По поводу того, что бездетные пожалеют в конце жизни...
Дорогие мои, самое большое сожаление у умирающих людей состоит в том, что им жаль, что не хватало смелости жить так, как им хотелось, а не так, как от них ожидали этого другие...
Как видите всё далеко не так, как бы вам хотелось.
Мать одиночка - это родившая без партнера и мужа, как правило с прочерком в графе «отца» от мужчины, который детей не хотел, либо от донора.
Ну и таких у нас миллионы. Наслушаются таких как Вы, и давай рожать « для себя», « чтобы как у фсех», «чтоб було», ну и надрываются, выращивая безотцовщину. И таких миллионы.
Как результат. Детдома в России заполнены, тюрьмы тоже. Будете отрицать?
.
[2538748984]
#406
.
Я как раз из тех женщин, которая и карьеру построила и детей родила и с истинным чайлд фри прекрасно общаюсь и даже дружу. Просто я прекрасно понимаю разницу между истинными чайлд фри, которые сделали осознанный выбор ИМЕЯ выбор и между чайлд хейтерами, которые гена видят детей и детных потому что им не удалось создать условия для того, чтобы иметь детей.
Гены видят = ненавидят
Гость
[2840871261]
#407
.
Я согласна насчет социальных связей и поддержки других взрослых. Но при отсутствии муниципальных садиков и бесплатных нянь даже при отсутствии родных рядом, люди думающие создают свои связи и свою группу поддержки. У нас самые близкие друзья в возраст после 30 появились как раз через детей, когда они были маленькие и мы сблизились потому что жили рядом и дети начали дружить, а мы общаться. После общения последовала и практическая помощь друг другу - дать родителям отдохнуть забрать детей к себе поиграть, потом так же берут твоего ребенка в себе, помочь забрать из садика и школы, если родители опаздывают с работы и т.д. Расширяется очень круг общения за свет новых знакомых друзей и т.д
Мне такое наоборот в напряг. Меня тоже пытались брать в оборот с этими play dates. Мне проще за своим одним смотреть, чем еще и за чужим, они разносят дом, перекусы им делай. Даже если через неделю своего сплавляешь) И часто очень занятые пытались пристроить своих детей у моему, чтобы я их отвела-забрала. А мне такое не надо в ответ. Короче без посторонних лучше
Гость
[2840871261]
#408
Гость
Именно. Поэтому такие люди как Вы- у кого не получается с карьерой, деньгами, личной жизнью, или внешность подвела - утешают себя тем, что « по крайней мере, у меня дети есть, я гены размножила, не то, что эти чайлдфри». Вызывает смех)))
Ваша мама часто так себя утешает?
Гость
[3029360056]
#409
.
Я как раз из тех женщин, которая и карьеру построила и детей родила и с истинным чайлд фри прекрасно общаюсь и даже дружу. Просто я прекрасно понимаю разницу между истинными чайлд фри, которые сделали осознанный выбор ИМЕЯ выбор и между чайлд хейтерами, которые гена видят детей и детных потому что им не удалось создать условия для того, чтобы иметь детей.
Да в Интернете все - матери героини с карьерой в Газпроме😂😂😂
Только вот 2 закавыки. 1. Такие не бросаются на чайлдфри, убеждая их в собственной неполноценности и выпячивал свою детность - им просто не надо это делать.
2. У них вообще для этого времени нет.
Гость
[2840871261]
#410
Гость
От жизни. Ее у нас, знаете ли, ограниченное количество, и в сутках всего 24 часа. И, не поверите, но всего лишь возможность поспать на пару часов в день больше производит на женский организм оочень большое положительное влияние. Большинство детных женщин, кроме ухода за детьми, вынуждена ещё и даже больше работать чем бездетные - т к миллионеров у нас в стране мало. Про матерей одиночек вообще помолчу.
Так и знала, что скажут про поспать. Какая высокая цель - жить, чтобы поспать) Жизнь прошла не зря
Гость
[3029360056]
#411
Гость
Ваша мама часто так себя утешает?
В таких ветках на каждой странице, когда нет аргументов, поминают маму, вы уже пятая, по-моему. Скучно🫣
Чем имение мамы мешает быть чайлдфри? С чего все решили, что мы должны быть, как наши мамы?
Гость
[2840871261]
#412
Гость
Да в Интернете все - матери героини с карьерой в Газпроме😂😂😂
Только вот 2 закавыки. 1. Такие не бросаются на чайлдфри, убеждая их в собственной неполноценности и выпячивал свою детность - им просто не надо это делать.
2. У них вообще для этого времени нет.
А вы не кипятитесь. Тут никто ничего не выпячивает. Общаемся. Ваша мама сильно выпячивается, что вас родила?
Гость
[3029360056]
#413
Гость
Так и знала, что скажут про поспать. Какая высокая цель - жить, чтобы поспать) Жизнь прошла не зря
А ещё люди едят, путешествуют, одеваются, имеют хобби, представляете? И все это стоит денег, для которых детным, помимо ухода за ребёнком, надо работать гораздо больше, чем бездетным.
Гость
[3029360056]
#414
Гость
А вы не кипятитесь. Тут никто ничего не выпячивает. Общаемся. Ваша мама сильно выпячивается, что вас родила?
А зачем Вы все переворачиваете наизнанку? Я над Вами посмеялась - зачем сочинять, что я кипячусь? Вранье Вам не к лицу, успокойтесь уже ради Бога😏
Кстати, одни из самых ярых чайлдфри - часто дети из многодетных семей. Уже шестой раз за последние 2 дня демагогия про « а Ваша мама», за неимением реальных аргументов.
Гость
[3029360056]
#415
Гость
Так и знала, что скажут про поспать. Какая высокая цель - жить, чтобы поспать) Жизнь прошла не зря
Я рада, что Вы, наконец-то, нашли, к чему прицепиться)
.
[2538748984]
#416
Гость
Ну и таких у нас миллионы. Наслушаются таких как Вы, и давай рожать « для себя», « чтобы как у фсех», «чтоб було», ну и надрываются, выращивая безотцовщину. И таких миллионы.
Как результат. Детдома в России заполнены, тюрьмы тоже. Будете отрицать?
Хватит проецировать на меня ваше стереотипное представление о детных женщинах, я всегда выступала и выступаю только за осознанное материнство с надежным, проверенным временем партнером. Я более скажу в современной России я бы тоже не стала рожать детей по многим причинам даже с очень надежная и любящим мужем какой у меня есть сейчас.
Гость
[2840871261]
#417
Гость
А ещё люди едят, путешествуют, одеваются, имеют хобби, представляете? И все это стоит денег, для которых детным, помимо ухода за ребёнком, надо работать гораздо больше, чем бездетным.
Ну короче от чего ушли, к тому пришли. Нет денег, нет условий. И где здесь выбор?
Гость
[2840871261]
#418
Гость
А зачем Вы все переворачиваете наизнанку? Я над Вами посмеялась - зачем сочинять, что я кипячусь? Вранье Вам не к лицу, успокойтесь уже ради Бога😏
Кстати, одни из самых ярых чайлдфри - часто дети из многодетных семей. Уже шестой раз за последние 2 дня демагогия про « а Ваша мама», за неимением реальных аргументов.
Так если вам доступен только один пример - ваша мама, к чему же еще аппелировать, чтобы понять чувства родителей и к родителям?) Больше никак
.
[2538748984]
#419
Гость
Да в Интернете все - матери героини с карьерой в Газпроме😂😂😂
Только вот 2 закавыки. 1. Такие не бросаются на чайлдфри, убеждая их в собственной неполноценности и выпячивал свою детность - им просто не надо это делать.
2. У них вообще для этого времени нет.
Я не бросаюсь на чайлд фри. Количество времени зависит от многих факторов. Если бы вы реальное построили карьеру, то знали бы, что она строится не работой на износ десятилетиями, а работой специалистом с умом и работой над выстраиванием нужных для работы связей. Потом уже должности сами тебя находят
.
[2538748984]
#420
Гость
От жизни. Ее у нас, знаете ли, ограниченное количество, и в сутках всего 24 часа. И, не поверите, но всего лишь возможность поспать на пару часов в день больше производит на женский организм оочень большое положительное влияние. Большинство детных женщин, кроме ухода за детьми, вынуждена ещё и даже больше работать чем бездетные - т к миллионеров у нас в стране мало. Про матерей одиночек вообще помолчу.
Больше работать из-за детей точно никто кто родил осознанно и запланировано а нормальных условиях не будет. Наоборот многие работают меньше.
.
[2538748984]
#421
Гость
Мне такое наоборот в напряг. Меня тоже пытались брать в оборот с этими play dates. Мне проще за своим одним смотреть, чем еще и за чужим, они разносят дом, перекусы им делай. Даже если через неделю своего сплавляешь) И часто очень занятые пытались пристроить своих детей у моему, чтобы я их отвела-забрала. А мне такое не надо в ответ. Короче без посторонних лучше
Я из в сад выгоняю в хорошую погоду, максимум что они там делали это выкапывали яму не там, где надо было я им лопаты давала клад искать и не следила за ними 😊. А так главное организовать и подобрать компанию.
Гость
[3029360056]
#422
Я, конечно, не знаю, кого и во сколько тут накрыло, а меня накрыла только дикая радость из-за отсутствия детей. Потому что мы в такое дикое время живем и в таком диком месте, что детей внезапно приходится прятать от государства - забирать из школы, переводить на домашнее обучение, или вовсе срочно увозить из страны. Это всё слишком геморно и дорого к тому же, поэтому я совершенно не понимаю, зачем бы мне это сейчас было нужно, такой "аттракцион
Гость
[3029360056]
#423
.
Больше работать из-за детей точно никто кто родил осознанно и запланировано а нормальных условиях не будет. Наоборот многие работают меньше.
Простая арифметика. С появлением детей расходы возрастают, при этом зарплата мужа автоматически не увеличивается.
Гость
[3029360056]
#424
Гость
Так если вам доступен только один пример - ваша мама, к чему же еще аппелировать, чтобы понять чувства родителей и к родителям?) Больше никак
Опять перевернули все. Упоминать маму начинаю здесь постоянно не я, а именно мои детные ополченцы, включая Вас.
Гость
[3029360056]
#425
Гость
Опять перевернули все. Упоминать маму начинаю здесь постоянно не я, а именно мои детные ополченцы, включая Вас.
Оппоненты
Гость
[98448025]
#426
Гость
Нет. Что за болезненное восприятие мира? Про рак написали в ответ, что если не родила, то значит супер здоровая) Одних рисков меньше, других больше. Это официальные данные
Так это у вас болезненное восприятие. Никак принять не хотите, что другие женщины без детей могут жить полноценно и счастливо 🤷♀️
Большинство - рожают. И так же получают больше одних рисков и меньше других.
Нет. Что за болезненное восприятие мира? Про рак написали в ответ, что если не родила, то значит супер здоровая) Одних рисков меньше, других больше. Это официальные данные
Большинство - рожают. И так же получают больше одних рисков и меньше других.
Основные факторы риска рака шейки матки? К ним относятся: раннее начало половой жизни, частая смена половых партнеров, инфекции, передаваемые половым путем, неправильные гигиенические мероприятия, ранние беременность и роды, травма шейки матки при родах, курение...
Роды повышают риск развития рака груди на 80%, выяснили исследователи из Школы глобального здравоохранения Университета Северной Каролины. Этот эффект длится десятилетиями, установили они. Результаты работы были опубликованы в журнале Annals of Internal Medicine.
Несмотря на популярный миф об «оздоравливаюшем» воздействии беременности и родов на женский организм, известно, что они способны привести к массе неприятных последствий, от проблем со зрением и зубами, варикоза и недержания мочи до эклампсии — повышения артериального давления до опасного для жизни уровня.
Долгое время считалось, что нерожавшие женщины подвержены повышенному риску развития рака груди, однако новые данные показывают, что и здесь роды скорее вредят женскому здоровью, чем защищают его.
Ученые проанализировали 15 крупных исследований, в которых приняли участие в общей сложности почти 900 тыс. женщин. Оказалось, что в течение следующих пяти лет после первых родов риск рака груди возрастает на 80%, и лишь спустя 24 года снижается до того же уровня, что и у нерожавших женщин. «Защитный» эффект действительно проявляется, но только спустя 34 года — риск рака груди снижается примерно на четверть по сравнению с нерожавшими женщинами.
«Большинство людей знают, что у рожавших женщин риск рака молочной железы ниже, чем у тех, кто не рожал, но это относится к женщинам в возрасте 60 лет и старше, — говорит доцент эпидемиологии Хейзел Николс, одна из авторов исследования. —
Мы обнаружили, что для того, чтобы роды защитили от рака молочной железы, может потребоваться более 20 лет, а до этого риск рака у рожавших женщин будет повышен».
Это официальные данные.
Гость
[98448025]
#428
.
Я детная и я про рак если пишу в таких темах, то только со статисткой в ответ, когда меня начинают стращать про рак и ранню смерть детных. И любимая тема укороченные теломеры 😀
Ну вот вам ответная статистика, ознакомьтесь и переставайте уже стращать бездетных, имейте совесть, они же по вашему мнению неполноценные, ну это в конце концов не этично, если вы искренне в этом убеждены.
Гость
[98448025]
#429
.
Гены видят = ненавидят
Успокойтесь, вас никто не ненавидит, пока вы не вываливаете своё ценное мнение, на людей вам не близких по образу жизни. Вас только в ответ спрашивают - это от счастья материнства такая нетерпимость и вечное желание уколоть?
Лично я хорошо отношусь к чужим детям. Вполне с ними лажу. Но с детьми адекватных матерей, конечно.
Гость
[98448025]
#430
Гость
В таких ветках на каждой странице, когда нет аргументов, поминают маму, вы уже пятая, по-моему. Скучно🫣
Чем имение мамы мешает быть чайлдфри? С чего все решили, что мы должны быть, как наши мамы?
Да это одна и та же здесь за попугая Попку работает.
А ещё люди едят, путешествуют, одеваются, имеют хобби, представляете? И все это стоит денег, для которых детным, помимо ухода за ребёнком, надо работать гораздо больше, чем бездетным.
Эти очевидные вещи сейчас будут отрицаться, никак не поймут, что есть миллионы матерей, как здесь уже говорили, вынужденных растить в одиночку и без помощи. Наверное для таких будут слова - "зачем родила, если не можешь потянуть финансово".
Гость
[98448025]
#432
Гость
Ну короче от чего ушли, к тому пришли. Нет денег, нет условий. И где здесь выбор?
😁😄🤣 Только что говорили про миллины женщин с менее выигрышными ситуациями, чем у вас.. но... ...об стенку горох. Кому нужны дети - родят их в любых условиях. Ей-богу, глупо утверждать, что рожающие все, как сыр а масле катаются. Это не так.
Гость
[98448025]
#433
.
Я не бросаюсь на чайлд фри. Количество времени зависит от многих факторов. Если бы вы реальное построили карьеру, то знали бы, что она строится не работой на износ десятилетиями, а работой специалистом с умом и работой над выстраиванием нужных для работы связей. Потом уже должности сами тебя находят
Неужели! Не может быть! И много у нас женщин-руководителей фертильного возраста? Или в основном приходится пахать на начальника/цу?
Гость
[98448025]
#434
Гость
Простая арифметика. С появлением детей расходы возрастают, при этом зарплата мужа автоматически не увеличивается.
Нет! Он работать начинает меньше! Вы что! Вон пишут же, что меньше, значит меньше.
.
[2538748984]
#435
Гость
Простая арифметика. С появлением детей расходы возрастают, при этом зарплата мужа автоматически не увеличивается.
Так от того, что вы больше работать будете, зарплата у вас тоже не увеличится автоматом :) расходы на детей до определенного возраста это по большей части расходы на няню. Если вам дорого прокормить, одеть и оплатить 1 ребенку пару кружков и приходится увеличивать нагрузку, работать больше, чтобы это оплатить, то дети явно не запланированы или сербы не рассчитала свои силы. Рожать надо тогда, когда семья может прожить хотя бы несколько лет на одну зарплату не выживая от зарплаты до зарплаты
.
[2538748984]
#436
Гость
Нет! Он работать начинает меньше! Вы что! Вон пишут же, что меньше, значит меньше.
У меня после рождения общего ребенка муж стал больше дома находиться по причине того, что начал свой бизнес. А я стала работать меньше, потому что доросла до того уровня, когда доказывать что-то уже не нужно как специалист и я руковожу командой, которая находится в другой стране, так что мое присутствие в офисе больше социальное, чтобы прийти пообщаться с коллегами в моей стране и сходить на различные мероприятия и ивенты лично. Так что по разному бывает. Это еще и осознанный выбор. Первого ребенка я в 28 родила и была еще на уровне специалиста, в офисе надо было быть каждый день. Я приняла осознанный выбор поменять работу несмотря на отсутствие перспектив, чтобы на работу пешком ходить и быть дома рядом. Через 3 года уже перешла туда, где больше возможностей карьерного роста.
Гость
[3029360056]
#437
.
Так от того, что вы больше работать будете, зарплата у вас тоже не увеличится автоматом :) расходы на детей до определенного возраста это по большей части расходы на няню. Если вам дорого прокормить, одеть и оплатить 1 ребенку пару кружков и приходится увеличивать нагрузку, работать больше, чтобы это оплатить, то дети явно не запланированы или сербы не рассчитала свои силы. Рожать надо тогда, когда семья может прожить хотя бы несколько лет на одну зарплату не выживая от зарплаты до зарплаты
Дада, у нас же в России всем женщинам по карману няня, я забыла. У них же у всех, после рождения ребёнка, карьера взлетает)
.
[2538748984]
#438
Гость
Неужели! Не может быть! И много у нас женщин-руководителей фертильного возраста? Или в основном приходится пахать на начальника/цу?
Достаточно в моей сфере так точно. Я второго ребенка родила в 40 лет, ушла в декрета когда полосной был отдел 20 человек. Моя начальница ушла буквально вчера в декрет в возрасте 38 лет, под ней целая дивизия находится, моя коллега родила 3 года назад и ушла в декрета в 36 лет с позиции руководителя технического отдела из 8 человек, вернулась из декрета на подобную должность
.
[2538748984]
#439
.
Достаточно в моей сфере так точно. Я второго ребенка родила в 40 лет, ушла в декрета когда полосной был отдел 20 человек. Моя начальница ушла буквально вчера в декрет в возрасте 38 лет, под ней целая дивизия находится, моя коллега родила 3 года назад и ушла в декрета в 36 лет с позиции руководителя технического отдела из 8 человек, вернулась из декрета на подобную должность
Но это не у вас, а у нас :)
.
[2538748984]
#440
.
Достаточно в моей сфере так точно. Я второго ребенка родила в 40 лет, ушла в декрета когда полосной был отдел 20 человек. Моя начальница ушла буквально вчера в декрет в возрасте 38 лет, под ней целая дивизия находится, моя коллега родила 3 года назад и ушла в декрета в 36 лет с позиции руководителя технического отдела из 8 человек, вернулась из декрета на подобную должность
Так от того, что вы больше работать будете, зарплата у вас тоже не увеличится автоматом :) расходы на детей до определенного возраста это по большей части расходы на няню. Если вам дорого прокормить, одеть и оплатить 1 ребенку пару кружков и приходится увеличивать нагрузку, работать больше, чтобы это оплатить, то дети явно не запланированы или сербы не рассчитала свои силы. Рожать надо тогда, когда семья может прожить хотя бы несколько лет на одну зарплату не выживая от зарплаты до зарплаты
«Рожать надо тогда, когда семья может прожить хотя бы несколько лет на одну зарплату не выживая от зарплаты до зарплаты»
И на это с лихвой хватает российской среднемесячной зарплаты в размере 61 тыс рублей, дада) а миллионы женщин зарабатывают намного меньше.
То есть, Вы всё-таки не советуете рожать большинству российских женщин?
.
[2538748984]
#442
Гость
Дада, у нас же в России всем женщинам по карману няня, я забыла. У них же у всех, после рождения ребёнка, карьера взлетает)
У вас в России в 95% семей вообще нормальных условий нет для рождения и воспитания детей. Поэтому ЧФ в большинстве своем вынужденные обстоятельствами, а не истинные
.
[2538748984]
#443
Гость
«Рожать надо тогда, когда семья может прожить хотя бы несколько лет на одну зарплату не выживая от зарплаты до зарплаты»
И на это с лихвой хватает российской среднемесячной зарплаты в размере 61 тыс рублей, дада) а миллионы женщин зарабатывают намного меньше.
То есть, Вы всё-таки не советуете рожать большинству российских женщин?
Не советую и выше написала, что в современной России рожать не стала бы. Это не делает меня истинной Чф, я за осознанное материнство и рада, что у меня был выбор и я стала мамой я
Гость
[3029360056]
#444
.
Не советую и выше написала, что в современной России рожать не стала бы. Это не делает меня истинной Чф, я за осознанное материнство и рада, что у меня был выбор и я стала мамой я
А где Вы? Просто интересно. Потому что как раз в благополучных странах сейчас рождаемость резко падает.
А лучше всего плодятся в самых нищих странах - как из пулемета.
.
[2538748984]
#445
Гость
А где Вы? Просто интересно. Потому что как раз в благополучных странах сейчас рождаемость резко падает.
А лучше всего плодятся в самых нищих странах - как из пулемета.
Я в Великобритании. В благополучных странах рождаемость падает не потому, что страны благополучные, в потому что уровень жизни упал, на зарплату прожить семье стало сложно как раньше. Тем не менее средний класс продолжает рожать. Просто раньше ног Гай было 3-4 детей в семьях, сейчас в среднем 2
.
[2538748984]
#446
В классе нашего сына 5- семей многодетных, где 3-5 рот детей и это из тех, которых я знаю (из 30 детей не всех лично знаем) и все благополучные, обеспеченные семьи
Гостья
[2963366096]
#447
.
В классе нашего сына 5- семей многодетных, где 3-5 рот детей и это из тех, которых я знаю (из 30 детей не всех лично знаем) и все благополучные, обеспеченные семьи
"не всех лично знаем) и все благополучные, обеспеченные семьи"
- уже окончательно завралась. Она не знает лично людей, но знает, что они благополучные.
Гостья
[2963366096]
#448
Гость
Да это одна и та же здесь за попугая Попку работает.
Верно подметили, так старается - явно сама себя утешить и убедить пытается ))
Гостья
[2963366096]
#449
Красотка
Ну а что? Хуже что ли? Детные тоже ведь не просто так про трупы вещают, рак "пророчат", говорят о неполноценности? Тоже себя убедить хотят, что правильный выбор сделали, и что по ту сторону всё плохо.
Я знаю несколько случаев женщин, умерших от рака, у них у всех были дети. Недавно соседка умерла от рака матки, у нее двое детей. А из знаменитостей сразу вспоминается мать Джоли, рожальня ей никак не помогла защититься от рака, а может быть и стала спусковым крючком.
Гостья
[2963366096]
#450
Гость
У каждого свои мечты и желания. Каждый пожалеет о своем. Нет никаких «среднестатистических» людей.
Да, но если человек под нажимом и давлением общества сделает то, чего он точно не хочет и это даже претит, то испортит свою жизнь и точно пожалеет.
Ветхий
[1848516804]
#451
.
Я в Великобритании. В благополучных странах рождаемость падает не потому, что страны благополучные, в потому что уровень жизни упал, на зарплату прожить семье стало сложно как раньше. Тем не менее средний класс продолжает рожать. Просто раньше ног Гай было 3-4 детей в семьях, сейчас в среднем 2
LondonCityWoman?
Гость
[4219013946]
#452
Гость
Дада, у нас же в России всем женщинам по карману няня, я забыла. У них же у всех, после рождения ребёнка, карьера взлетает)
А зачем рожаете обрыганам, которые даже няню не тянут?
Ветхий
[1848516804]
#453
Гостья
Я знаю несколько случаев женщин, умерших от рака, у них у всех были дети. Недавно соседка умерла от рака матки, у нее двое детей. А из знаменитостей сразу вспоминается мать Джоли, рожальня ей никак не помогла защититься от рака, а может быть и стала спусковым крючком.
Жанна Фриске, Заворотнюк
.
[2538748984]
#454
Гостья
"не всех лично знаем) и все благополучные, обеспеченные семьи"
- уже окончательно завралась. Она не знает лично людей, но знает, что они благополучные.
Я сказала что не знаю все семьи в классе сына лично поэтому не знаю точное количество многодетных семей, я написала про тех, кого мы лично знаем и с кем приходилось общаться лично и у кого мы бывали дома.
Как видите всё далеко не так, как бы вам хотелось.