Гость
Статьи
Почему все так …

Почему все так удивляются, что СССР распался?

Ведь после победы в русско-советской (гражданской) войне, большевики разделили Единую и Неделимую Российскую Империю на 15 независимых республик. В течении всего своего правления коммунисты поддерживали в этих республиках национальное самосознание.
У республик было конституционное право выхода из союза, которым они воспользовались, когда некомпетентное руководство ссср довело страну до банкротства.
По моему, тут все логично.

Байгужаночка
876 ответов
Последний — Перейти
Страница 5
Гость
#202
Ave Satani!
Смысл пускаться в гадания? Яковлев мог быть агентом западных спецслужб. Но мог и не быть. Как бы то ни было, он и был тем серым кардиналом, кто направлял действия Плешивого Горби.
Ну вопрос-то в том, чего он хотел.
Горбачев реально хотел всем счастья и свободы и чтобы западные партнеры уважительно обращались и по дружески, и чтоб в историю он вошел как отличный лидер, и чтоб со всеми дружить и вот это все.
Его действия вряд ли были целенаправленными, но когда смотришь на всю картину - ощущение такое что ЧЬИ-ТО действия были направлены целенаправленно на развал именно. Не на либерализацию, а на развал. (Про либерализацию и так все понятно, и даже про отмену коммунизма - об этом Яковлев сам писал потом в своей книги что это было его целью. Но я лично против либерализации ничего не имею, наоборот она конечно была необходима - просто провели ее максимально тупо, что привело к экономическому кризису и развалу страны, и к последующему олигархическому режиму, который все еще у власти. Или тупо или наоборот - целенаправленно.)
Ельцин тут только последней каплей стал. Без предварительной подготовки - никакая беловежская пуща не возможна была бы.

И вопрос в том, какую роль во всем этом сыграло КГБ, сколько народа знало (если все это было целенправленно) и вот это все.
Это важные вопросы, серьезно. Люди, которые тогда пришли к власти - до сих пор у власти, по сути.
Байгужаночка
#203
Гость
Люди у власти очень много чего могут, а вы несете чушь.
В идиотских странах, да. А в нормальных, все решения происходят с согласия народа.
Байгужаночка
#204
Гость
Ни одна республика не вышла из СССР законно. Прибалтику выпнул Горбачёв, у которого не было таких полномочий. Остальные республики выпустили декларации о суверенитете, которые не могут являться основанием для выхода ни по законам СССР, ни по международному праву. Декларация это намерение
Все республики вышли законно. На основании статьи конституции Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.
Гость
#205
Байгужаночка
А знаете где живут отродья товарища сталина? или им можно)?
А они тоже миллиарды из страны вывезли?
Речь-то не про то что сын за отца отвечает, а про то на какие деньги они там живут и почему не хотят жить в той стране, из которой они эти деньги вывезли, если их родители тут строили прекрасную страну в которой все хорошо.
Дети Сталина сами его боялись, так-то, да и из страны ничего не вывезли - к ним какие претензии?
Ave Satani!
#206
Байгужаночка
В идиотских странах, да. А в нормальных, все решения происходят с согласия народа.
Серьезно? Американский народ спросили, нужно ли нападать на Иран?
Гость
#207
Ирина
В то время Назарбаев пользовался гораздо большим весом, чем пришедший несколько месяцев назад к власти Ельцин.
В стране была реальная демократия. Ни о каких взаимоотношениях империя-колония не могло быть и речи.
Могла быть ошибка в переоценке своих возможностей без РФ. Вроде всем всё поставляли без оглядки бесплатно(естественно), строили. Думали, что это всё легко, и дёшево.А потом как поднялись цены на углеводороды, так и начали чесать репу.
Стоп, ну винить Назарбаева в том что он НЕ приехал на эту сходку (а что он там мог сделать? Пользовался весом? Пользовался весом у КОГО? Явно не у чуваков, которые там собирались. Или он мог их переубедить как-то? Или его несогласие бы изменило ситуацию?) - и следовательно он сам инициативно отделился от СССР - тогда как по факту он был единственный из глав 4х крупнейших республик СССР, кто НЕ проявлял инициативу по отделению, и даже пошел на такой демарш - это не очень справедливо, мягко говоря.
Гость
#208
Байгужаночка
В идиотских странах, да. А в нормальных, все решения происходят с согласия народа.
Вы сейчас серьезно??? вот умора))
Гость
#209
Байгужаночка
А знаете где живут отродья товарища сталина? или им можно)?
Все отродья как правило живут в стане врага)) И дочь Сталина там же
Ave Satani!
#210
Гость
Ну вопрос-то в том, чего он хотел.
Горбачев реально хотел всем счастья и свободы и чтобы западные партнеры уважительно обращались и по дружески, и чтоб в историю он вошел как отличный лидер, и чтоб со всеми дружить и вот это все.
Его действия вряд ли были целенаправленными, но когда смотришь на всю картину - ощущение такое что ЧЬИ-ТО действия были направлены целенаправленно на развал именно. Не на либерализацию, а на развал. (Про либерализацию и так все понятно, и даже про отмену коммунизма - об этом Яковлев сам писал потом в своей книги что это было его целью. Но я лично против либерализации ничего не имею, наоборот она конечно была необходима - просто провели ее максимально тупо, что привело к экономическому кризису и развалу страны, и к последующему олигархическому режиму, который все еще у власти. Или тупо или наоборот - целенаправленно.)
Ельцин тут только последней каплей стал. Без предварительной подготовки - никакая беловежская пуща не возможна была бы.

И вопрос в том, какую роль во всем этом сыграло КГБ, сколько народа знало (если все это было целенправленно) и вот это все.
Это важные вопросы, серьезно. Люди, которые тогда пришли к власти - до сих пор у власти, по сути.
Плешивый уже не расскажет, чего он хотел. Но, скорее всего, хотели они с Яковлевым одного.
Гость
#211
Байгужаночка
В идиотских странах, да. А в нормальных, все решения происходят с согласия народа.
Ну значит тот кто решения в жизнь проводит ПРОТИВ согласия народа выраженного в явном виде - он кто? Диктатор.

И нет, по-моему ни в одной стране нет законов, требующих одобрения народом решений правителя, после непосредственного их принятия.
Везде правителя выбирают, а дальше он принимает какие хочет решения (ограниченные конституцией и законами) свой срок, а потом его либо переизбирают, либо нет.

Может и зря нет такого механизма, но суть в том что ни один НОРМАЛЬНЫЙ правитель или просто государственный деятель - не станет распускать свою страну, чтобы ему остаться у власти ее осколка. Особенно если он представитель метрополии.
Это надо совсем в погоне за властью лишиться всякой совести и чести.
Гость
#212
Тут про отродье Сталина прошлись? Выше !? А Сталин виноват в том что вывезли за границу весь золотой запас!? Тысячу лет собирался резерв золота царской импери где? Он? Горбачев и ему подобные всё продали и продались! И обманули народ!
Гость
#213
Ave Satani!
Плешивый уже не расскажет, чего он хотел. Но, скорее всего, хотели они с Яковлевым одного.
Не думаю, что Горбачев хотел распустить СССР. Судя по всему, вот против этого-то он как раз активно возражал.
А насчет Яковлева не знаю, но очень много того что делалось тогда сверху - выглядит как целенаправленное движение к роспуску.
Гость
#214
Ирина
В то время Назарбаев пользовался гораздо большим весом, чем пришедший несколько месяцев назад к власти Ельцин.
В стране была реальная демократия. Ни о каких взаимоотношениях империя-колония не могло быть и речи.
Могла быть ошибка в переоценке своих возможностей без РФ. Вроде всем всё поставляли без оглядки бесплатно(естественно), строили. Думали, что это всё легко, и дёшево.А потом как поднялись цены на углеводороды, так и начали чесать репу.
Что за бред про бесплатно)) Откуда вы берете эту ложь? Вы думаете все там наверху идиоты были чтобы делать всем всё бесплатно? Мозги включите уже
#215
Гость
Ну вопрос-то в том, чего он хотел.
Горбачев реально хотел всем счастья и свободы и чтобы западные партнеры уважительно обращались и по дружески, и чтоб в историю он вошел как отличный лидер, и чтоб со всеми дружить и вот это все.
Его действия вряд ли были целенаправленными, но когда смотришь на всю картину - ощущение такое что ЧЬИ-ТО действия были направлены целенаправленно на развал именно. Не на либерализацию, а на развал. (Про либерализацию и так все понятно, и даже про отмену коммунизма - об этом Яковлев сам писал потом в своей книги что это было его целью. Но я лично против либерализации ничего не имею, наоборот она конечно была необходима - просто провели ее максимально тупо, что привело к экономическому кризису и развалу страны, и к последующему олигархическому режиму, который все еще у власти. Или тупо или наоборот - целенаправленно.)
Ельцин тут только последней каплей стал. Без предварительной подготовки - никакая беловежская пуща не возможна была бы.

И вопрос в том, какую роль во всем этом сыграло КГБ, сколько народа знало (если все это было целенправленно) и вот это все.
Это важные вопросы, серьезно. Люди, которые тогда пришли к власти - до сих пор у власти, по сути.
Согласна с вами.
Роль КГБ не стала бы преувеличивать. Если только там работали умные люди, болеющие за СВОЮ родину.
В остальном всё правильно.
Гость
#216
Гость
Ну значит тот кто решения в жизнь проводит ПРОТИВ согласия народа выраженного в явном виде - он кто? Диктатор.

И нет, по-моему ни в одной стране нет законов, требующих одобрения народом решений правителя, после непосредственного их принятия.
Везде правителя выбирают, а дальше он принимает какие хочет решения (ограниченные конституцией и законами) свой срок, а потом его либо переизбирают, либо нет.

Может и зря нет такого механизма, но суть в том что ни один НОРМАЛЬНЫЙ правитель или просто государственный деятель - не станет распускать свою страну, чтобы ему остаться у власти ее осколка. Особенно если он представитель метрополии.
Это надо совсем в погоне за властью лишиться всякой совести и чести.
Горбатый и Ельцин лишились и всех лишили всего!
Гость
#217
союз развалили сионисты, потому что они хотели построить другой СССР, не народный, а как концлагерь, но вот теперь то у них все получится
Байгужаночка
#218
Гость
А они тоже миллиарды из страны вывезли?
Речь-то не про то что сын за отца отвечает, а про то на какие деньги они там живут и почему не хотят жить в той стране, из которой они эти деньги вывезли, если их родители тут строили прекрасную страну в которой все хорошо.
Дети Сталина сами его боялись, так-то, да и из страны ничего не вывезли - к ним какие претензии?
Борис Николаевич Ельцин строил свободное общество. И его семья свободно живет там, где им хочется.
Гость
#219
Гость
союз развалили сионисты, потому что они хотели построить другой СССР, не народный, а как концлагерь, но вот теперь то у них все получится
хорошо что мне подыхать скоро, всю жизнь жить в концлагере такое себе удовольствие. даже в привелигированном бараке
Гость
#220
Ирина
Согласна с вами.
Роль КГБ не стала бы преувеличивать. Если только там работали умные люди, болеющие за СВОЮ родину.
В остальном всё правильно.
Ну как не преувеличивать - если КГБ создавало и курировало Народные Фронты эти?

И в КГБ десятками лет работали люди, которые уничтожали свой народ, а потом после потепления - просто сажали - за высказанное мнение или несогласие с курсом власти - это умные люди болеющие за свою страну?
Когда болеют за свою страну - хотят чтобы ее народ был свободным, а не забитым и покорным и вякнуть против власти не смел.
#221
Гость
Что за бред про бесплатно)) Откуда вы берете эту ложь? Вы думаете все там наверху идиоты были чтобы делать всем всё бесплатно? Мозги включите уже
Бюджет страны был общий. В него шли деньги от всех республик. Потом распределялись. От РФ шли деньги, в том числе, от продажи углеводородов. Платили за углеводороды предприятия, население всех республик 4 копейки за 1 куб м газа, 4 рубля 40 копеек за литр бензина.
Продавали на экспорт намного дороже.
Байгужаночка
#222
Гость
Тут про отродье Сталина прошлись? Выше !? А Сталин виноват в том что вывезли за границу весь золотой запас!? Тысячу лет собирался резерв золота царской импери где? Он? Горбачев и ему подобные всё продали и продались! И обманули народ!
Золотой запас страны (доставшейся по большей части от Царской России) про-ср-ал Дарагой Леонид Ильич) К моменту прихода к власти Горбачева, совок являлся страной - банкротом, с кучей долгов и без ЗВР
Гость
#223
Гость
Горбатый и Ельцин лишились и всех лишили всего!
Ну то что всех всего лишили - это понятно, вопрос - кто и до какой степени делал это сознательно и целенаправленно.
А насчет сами лишились всего - вот тут я не уверена. Особенно Ельцин и его семья, конечно, но Гобачев тоже потом свалил в Германию и там жил неплохо, рекламируя пиццу.

Так-то, может Горбачев был немецким шпионом, а Ельцин американским. лол, из-за этого и разногласия у них были?
(Ну это как идея, а не как серьезная теория. Ельцин явно прямо фапал на США, а Горбачев свалил в Германию, и сам их подход к СССР тоже различался как могли бы различаться подходы Германии и США. )
#224
Гость
Стоп, ну винить Назарбаева в том что он НЕ приехал на эту сходку (а что он там мог сделать? Пользовался весом? Пользовался весом у КОГО? Явно не у чуваков, которые там собирались. Или он мог их переубедить как-то? Или его несогласие бы изменило ситуацию?) - и следовательно он сам инициативно отделился от СССР - тогда как по факту он был единственный из глав 4х крупнейших республик СССР, кто НЕ проявлял инициативу по отделению, и даже пошел на такой демарш - это не очень справедливо, мягко говоря.
Не идти в баню, не наливать Ельцину. И никакого развала страны не было бы.
Гость
#225
Сейчас будет гореть всё и вся кругом потому что к власти пришёл в США" бог '' взять Финляндию к примеру! Ещё не могут забыть с нами войну перед второй мировой которая была! Заключили сделку с Байдэном ( перед его уходом с поста ...) что можно строить военные базы на территории Финляндии для проживания военных НАТО с детьми и женами семьями итд! Это что такое? Но когда в Воронеже были учения и стягивали военную технику перед началом СВО в 22ом,г, вся Европа была в панике...
Гость
#226
Байгужаночка
Борис Николаевич Ельцин строил свободное общество. И его семья свободно живет там, где им хочется.
А чож она не живет в той стране, где Борис Николаевич Ельцин строил свободное общество, а взяла оттуда миллиарды и решила жить где-то еще?

Сначала устроили в стране г-но, потом такие сами в этом г-не жить не хотят типа.
Гость
#227
Сейчас будет гореть всё и вся кругом потому что к власти пришёл в США" бог '' взять Финляндию к примеру! Ещё не могут забыть с нами войну перед второй мировой которая была! Заключили сделку с Байдэном ( перед его уходом с поста ...) что можно строить военные базы на территории Финляндии для проживания военных НАТО с детьми и женами семьями итд! Это что такое? Но когда в Воронеже были учения и стягивали военную технику перед началом СВО в 22ом,г, вся Европа была в панике...
Гость
#228
Байгужаночка
Золотой запас страны (доставшейся по большей части от Царской России) про-ср-ал Дарагой Леонид Ильич) К моменту прихода к власти Горбачева, совок являлся страной - банкротом, с кучей долгов и без ЗВР
Это тупо вранье. Но у вас не в первый раз, с вами вообще бесполезно разговаривать, по-моему.
марсианин
#229
Д. Байгужин обвиняется по ч. 4 ст. 159 УК РФ (мошенничество в особо крупном размере). в данный момент находится за границей.

МОДЕРАЦИЯ, ВНИМАНИЕ!!!

автор топика "Почему все так удивляются, что СССР распался?" Байгужаночка взяв за основу своего ника фамилию преступника дискредитирует морально-нравственные нормы общества и тем самым откровенно издевается над страной пропагандируя антиобщественный образ жизни.
вы обязаны удалить данного участника сообщества и передать в следственные органы его персональные данные и весь контент ее публикаций.
Гость
#230
Ирина
Не идти в баню, не наливать Ельцину. И никакого развала страны не было бы.
ШТА? В какую баню? Когда?
Ольга
#231
Ave Satani!
Сейчас свобода слова есть? И где больше работающих нищих - в СССР или в РФ?
Можно, конечно, до бесконечности сравнивать, где жилось лучше в СССР или в РФ, но давайте не будем Здесь речь только о СССР.
Гость
#232
Байгужаночка
Золотой запас страны (доставшейся по большей части от Царской России) про-ср-ал Дарагой Леонид Ильич) К моменту прихода к власти Горбачева, совок являлся страной - банкротом, с кучей долгов и без ЗВР
Да правда штоль? Ещё горбатый песссдддиииттт в хрониках какая ему досталась страна в руинах... И что он мог сделать Не стыдно? А?? Страну он принял в руинах *** плишивая
Байгужаночка
#233
Гость
А чож она не живет в той стране, где Борис Николаевич Ельцин строил свободное общество, а взяла оттуда миллиарды и решила жить где-то еще?

Сначала устроили в стране г-но, потом такие сами в этом г-не жить не хотят типа.
Вам знакомо слово Свобода? Видимо нет.
Гость
#234
марсианин
Д. Байгужин обвиняется по ч. 4 ст. 159 УК РФ (мошенничество в особо крупном размере). в данный момент находится за границей.

МОДЕРАЦИЯ, ВНИМАНИЕ!!!

автор топика "Почему все так удивляются, что СССР распался?" Байгужаночка взяв за основу своего ника фамилию преступника дискредитирует морально-нравственные нормы общества и тем самым откровенно издевается над страной пропагандируя антиобщественный образ жизни.
вы обязаны удалить данного участника сообщества и передать в следственные органы его персональные данные и весь контент ее публикаций.
Ну вот давайте только без стукачества.
Я сама ее не люблю и думаю что она врет не останавливаясь и передергивает, иногда даже такое ощущение что троллит так, но право на высказывание своего мнения должно быть у всех. В споре рождается истина. А затыкают рот только те кто не уверены в своей правоте (или не умеют себя контролировать).
марсианин
#235
Гость
Смени памперс, ссыкун.😘
ты следующий, гон дон.
Байгужаночка
#236
марсианин
Д. Байгужин обвиняется по ч. 4 ст. 159 УК РФ (мошенничество в особо крупном размере). в данный момент находится за границей.

МОДЕРАЦИЯ, ВНИМАНИЕ!!!

автор топика "Почему все так удивляются, что СССР распался?" Байгужаночка взяв за основу своего ника фамилию преступника дискредитирует морально-нравственные нормы общества и тем самым откровенно издевается над страной пропагандируя антиобщественный образ жизни.
вы обязаны удалить данного участника сообщества и передать в следственные органы его персональные данные и весь контент ее публикаций.
Пожалуйтесь еще в Спортлото)
Гость
#237
Гость
Это тупо вранье. Но у вас не в первый раз, с вами вообще бесполезно разговаривать, по-моему.
Как и с тобой! Ты книги читай а не тик ток гляди в телефоне
Гость
#238
Байгужаночка
Вам знакомо слово Свобода? Видимо нет.
Еще как знакомо. И строй, который ЕБН и его наследники в стране устроили - никакого отношения к ней не имеет.
Ну хотя для НИХ-ТО конечно - тут жить хорошо и свободно. Но все равно они правда предпочитают воровать отсюда, а жить за рубежом..
Ave Satani!
#239
Ольга
Можно, конечно, до бесконечности сравнивать, где жилось лучше в СССР или в РФ, но давайте не будем Здесь речь только о СССР.
Тогда не надо употреблять выражений вроде "концлагерь для бедных", имея в виду СССР. Договорились?
#240
Гость
ШТА? В какую баню? Когда?
В Беловежской пуще. Затащили Ельцина в баню, распили на троих СССР. Вышли каждый уже в свою страну.
Гость
#241
Байгужаночка
Золотой запас страны (доставшейся по большей части от Царской России) про-ср-ал Дарагой Леонид Ильич) К моменту прихода к власти Горбачева, совок являлся страной - банкротом, с кучей долгов и без ЗВР
Чиво? Кто банкротом являлся? СССР?? Работающие предприятия, атомные электростанции, мощнейшая армия, работали всё и вся!! А такие как ты и тебе подобные продались за газировку! Сникерсы и жвачку! Да джинсу! Молчи сиди лучше если в политике не разбираешся...
Байгужаночка
#242
Гость
Еще как знакомо. И строй, который ЕБН и его наследники в стране устроили - никакого отношения к ней не имеет.
Ну хотя для НИХ-ТО конечно - тут жить хорошо и свободно. Но все равно они правда предпочитают воровать отсюда, а жить за рубежом..
Выф ошибаетесь. Борис Николаевич Ельцин разгреб горы мусора, которые остались после бесславного развала ссср и построил свободное общество.
Гость
#243
Ирина
В Беловежской пуще. Затащили Ельцина в баню, распили на троих СССР. Вышли каждый уже в свою страну.
Назарбаев затащил? Мы про него вроде говорили.
И да, Ельцин был даже более других мотивирован все распустить.
Ну точнее, он-то сам сомневался, но его советники там подсуетились и уговорили (нормального человека на такое не уговоришь), аппелируя именно к тому что иначе у него никакой власти не будет под горбачевым.
И сами потом в интервью все это рассказывали, я помню читала.
Гость
#244
Гость
Как и с тобой! Ты книги читай а не тик ток гляди в телефоне
Опять с разных айдишников пишешь?
Байгужаночка
#245
Гость
Чиво? Кто банкротом являлся? СССР?? Работающие предприятия, атомные электростанции, мощнейшая армия, работали всё и вся!! А такие как ты и тебе подобные продались за газировку! Сникерсы и жвачку! Да джинсу! Молчи сиди лучше если в политике не разбираешся...
Хорошо. что вы про "могучую" совейскую армию вспомнили. Вся экономика ссср напоминала подсобное хозяйство при воинской части. )
Гость
#246
Байгужаночка
Выф ошибаетесь. Борис Николаевич Ельцин разгреб горы мусора, которые остались после бесславного развала ссср и построил свободное общество.
Ой, ладно, иди нафиг, по-моему ты троллишь так, специально людей разводишь на злость.
Родоплеменная
#247
Автор, если вы не больны, идти однозначно
Гость
#248
Гость
Ну как не преувеличивать - если КГБ создавало и курировало Народные Фронты эти?

И в КГБ десятками лет работали люди, которые уничтожали свой народ, а потом после потепления - просто сажали - за высказанное мнение или несогласие с курсом власти - это умные люди болеющие за свою страну?
Когда болеют за свою страну - хотят чтобы ее народ был свободным, а не забитым и покорным и вякнуть против власти не смел.
Бред на бреде бредом погоняет😂
Гость
#249
Ave Satani!
Тогда не надо употреблять выражений вроде "концлагерь для бедных", имея в виду СССР. Договорились?
Совершенно согласен! Сейчас у нас не хватка инженеров специалистов рабочих на заводах! Никто абсолютно не хочет работать СССР был мощнейшей державой! А сейчас грязь льют на союз подонки негодяи эскортницы разные и прожигатели жизни! А лентяи им завидуют все хотят денег! Не будет у вас денег никогда! Ни у кого! И правильно! Да здравствует Путин! Путин всем осточертел? Да? Хорошо завтра придет Зеленский! Будем хохотать! Ну лично я!
Гость
#250
Ирина
Бюджет страны был общий. В него шли деньги от всех республик. Потом распределялись. От РФ шли деньги, в том числе, от продажи углеводородов. Платили за углеводороды предприятия, население всех республик 4 копейки за 1 куб м газа, 4 рубля 40 копеек за литр бензина.
Продавали на экспорт намного дороже.
Страна занимала половину земного шара, вы думаете все деньги шли в одно место? Вы просто не понимаете о чем говорите
Гость
#251
Байгужаночка
Хорошо. что вы про "могучую" совейскую армию вспомнили. Вся экономика ссср напоминала подсобное хозяйство при воинской части. )
Читай историю а не тик ток гляди в телефоне