Почему в СССР надо было стимулировать рождаемость? Буквально заманивали в замужество и деторождение раздачей бесплатных квартир. Просто так ни женщина, ни мужчина заветную квартиру получить не мог, если он нормальный здоровый член общества, а не инвалид какой, туберкулезник или простите шизофреник. Сначала семья, а уж потом квартира. А сейчас почему-то наоборот, сначала квартира, обеспечение, а уже потом - дитюлька. И для этой дитюльки надо ВСЁ. Хоть на преступление иди, а положи на дитюльку от зачатия до совершеннолетия, а иногда и после, кучу денег, чтоб дитюлька ни в чём не нуждалась, и няньки, и частные сады, и элитные школы у него были, и все прихоти угадывались и выполнялись заранее. Как будто весь мир крутится вокруг этого деторождения? Почему считается, что женщина "наслаждается" материнством, экое счастье в жизни родить дитюльку, а ещё лучше двух. Вот смотрю я на свой дом, на соседний, где когда-то дворы были забиты детворой, говорили, что мы жили бедно, зато счастливо, но рожали ради квадратных метров. Сейчас редкая семья заводит детей, потому что ради них надо лезть из кожи и угробить на корню свою жизнь. Так дети это хорошо или плохо? Должен ли быть стимул или культ деторождения? Объясните, прошу адекватных комментариев.
для кого как, но лично я не понимаю, зачем рожать детей, тем более в такое время, рожать личинуса, чтобы он стал рабом? не, спасибо
Гость
[908702171]
#2
ради квадратных метров рожали одного-двух, больше на советскую зп не потянуть было. сейчас для соцништяков надо родить минимум трех.
Гость
[142262365]
#3
Гость
для кого как, но лично я не понимаю, зачем рожать детей, тем более в такое время, рожать личинуса, чтобы он стал рабом? не, спасибо
Вот, я тоже так считаю. Это потому что страна такая. В совке с детностью переборщили, сейчас недоборщили. А когда будет золотая середина, вот тогда и будут рожать все, кто хочет.
Гость
[142262365]
#4
Гость
ради квадратных метров рожали одного-двух, больше на советскую зп не потянуть было. сейчас для соцништяков надо родить минимум трех.
Так и сейчас рожают одного-двух, хотя зажиточные семьи могли бы позволить и больше содержать.
Яяя
[3752944266]
#5
Я считаю что дети должны рождаться в крепкой любящей семье, у которых есть хотя бы своя квартира в ипотеку. И ни в каком другом случае, потому что тогда дети будут чувствовать себя ущербными (бедными, брошенными, затюканными и тд) Поэтому не понимаю зачем рожают "чтобы как у всех"
Гость
[3001967925]
#6
Яяя
Я считаю что дети должны рождаться в крепкой любящей семье, у которых есть хотя бы своя квартира в ипотеку. И ни в каком другом случае, потому что тогда дети будут чувствовать себя ущербными (бедными, брошенными, затюканными и тд) Поэтому не понимаю зачем рожают "чтобы как у всех"
Рожают, чтобы у страны были защитники и матери новых защитников
Гость
[3001967925]
#7
СССР был самой великой страной за всю историю человечества
Почему не получали? получали одинокие жилье. Моя мама квартиру получила вместе с подругой, с которой они вместе работали: каждой по изолированной комнате.
Гость
[3001967925]
#9
Боты, если вам не нравится СССР идите ..в Европу голодать
Гость
[3001967925]
#10
Гость
ради квадратных метров рожали одного-двух, больше на советскую зп не потянуть было. сейчас для соцништяков надо родить минимум трех.
Советская зп была от 70 до 250 рэ, идите матчасть учите
Гость
[1268919752]
#11
Бред, у вас пропаганда рожалки, посмотри Беременна в 16. Всегда сама из грязи вылезла, «парень» какой-то шкет/бандит/безотцовщина, ну а родив ребёнка у них всё П-Р-Е-К-Р-А-С-Н-О 🤡
Я считаю что дети должны рождаться в крепкой любящей семье, у которых есть хотя бы своя квартира в ипотеку. И ни в каком другом случае, потому что тогда дети будут чувствовать себя ущербными (бедными, брошенными, затюканными и тд) Поэтому не понимаю зачем рожают "чтобы как у всех"
Я когда-то тоже так думала. Сейчас уже не хочется ни любящей семьи, ни детей, ни эту ипотеку. Это всё надуманные ценности. Одна моя родственница растит четверых. И при этом сделала успешную карьеру. Но она, мягко говоря, своим успехом обязана рабскому труду других людей. Разве это хорошо?
аноним
[1930061364]
#13
Гость
Я когда-то тоже так думала. Сейчас уже не хочется ни любящей семьи, ни детей, ни эту ипотеку. Это всё надуманные ценности. Одна моя родственница растит четверых. И при этом сделала успешную карьеру. Но она, мягко говоря, своим успехом обязана рабскому труду других людей. Разве это хорошо?
А причем тут вообще твоя родственница. Дитюлька, бл@ть, где тв такое слово вообще взяла. Не хочешь - не рожай. Всем по#уй
Гость
[130699295]
#14
Детки - это наше будущее.
Гость
[3001967925]
#15
аноним
А причем тут вообще твоя родственница. Дитюлька, бл@ть, где тв такое слово вообще взяла. Не хочешь - не рожай. Всем по#уй
Вам по#уй но не всем, за себя отвечайте
Гость
[3001967925]
#16
Гость
Детки - это наше будущее.
Дети это наша Россия, это наша страна, это наше будущее.
Гость
[142262365]
#17
Гость
СССР был самой великой страной за всю историю человечества
Я не жила в союзе, но жили мои родители. А когда "великий и могучий" распался, то мне пришлось жить в такой бедности и нищете, что не пожелаю и врагу. Сейчас я правда не бедствую, но вижу, что "достойная жизнь" есть у тех, кто ворует или нагибает других.
Гость
[4102193081]
#18
Гость
Я когда-то тоже так думала. Сейчас уже не хочется ни любящей семьи, ни детей, ни эту ипотеку. Это всё надуманные ценности. Одна моя родственница растит четверых. И при этом сделала успешную карьеру. Но она, мягко говоря, своим успехом обязана рабскому труду других людей. Разве это хорошо?
Автор, зачем вы обсуждаете то, чего вам "не хочется", а с корее всего просто не можется. Живите себе со своими ценностями. Что у вас там, сериалы, срач в интернетах или шатание по магазинам? Раз не хочется, значит и не надо. Значит и не будет. Суть вопроса-то в чем у вас?
Гость
[3129054571]
#19
а что плохого в том , что люди осознанно относятся к деторождению ?) и естественно квартира , потом ребёнок , вы этому удивляетесь почему ?) куда его рожать на шею родителям ( у кого они есть) или в сьем ?) вы так пишите няни , лучшие школы и тд . Хотя в России 80 процентов воспитывают без нянь и ходят в школу государственную . Не говоря уже о неблагополучных , которых очень много . Адекватному взрослому человеку хочется дать своему ребёнку все лучшее , по мере возможностей , это норма на мой взгляд
Гость
[4033727278]
#20
наверно потому что поколение "жили бедно, но счастливо " выросло и очевидно детям, да и себе такой судьбы не хочет. Ребенку хочется дать по максимуму, но неправда что в ущерб себе именно поэтому во многих семьях один ребенок
Гость
[3001967925]
#21
Гость
Я не жила в союзе, но жили мои родители. А когда "великий и могучий" распался, то мне пришлось жить в такой бедности и нищете, что не пожелаю и врагу. Сейчас я правда не бедствую, но вижу, что "достойная жизнь" есть у тех, кто ворует или нагибает других.
Вам стоит позавидовать тем кто жил в СССР, еще много лет пройдет пока мы что подобное построим
Гость
[1268919752]
#22
Гость
Автор, зачем вы обсуждаете то, чего вам "не хочется", а с корее всего просто не можется. Живите себе со своими ценностями. Что у вас там, сериалы, срач в интернетах или шатание по магазинам? Раз не хочется, значит и не надо. Значит и не будет. Суть вопроса-то в чем у вас?
Миллион плюсиков.
Те которые не могут родить самые ядовитые змеи. В основном они обитают в «чаилдфри» ресурсах, доказывая себе что без детей лучше (но глубоко в душе из очень грызёт осознание того что дети вообще не светят, лучше или хуже).
наверно потому что поколение "жили бедно, но счастливо " выросло и очевидно детям, да и себе такой судьбы не хочет. Ребенку хочется дать по максимуму, но неправда что в ущерб себе именно поэтому во многих семьях один ребенок
Дать хочется а что? 2000 евро или долларов, выше все равно прыгнуть не получится. В России аналог 50 000 руб, да весь мир почти живет одинаково, на грани нищеты пока буржуи жируют на чужом горбу
Гость
[37934407]
#24
Гость
Вот, я тоже так считаю. Это потому что страна такая. В совке с детностью переборщили, сейчас недоборщили. А когда будет золотая середина, вот тогда и будут рожать все, кто хочет.
Вполне могла бы быть эта самая золотая середина если бы не проклятые 90-е со своей демографической ямой
Гость
[2126134825]
#25
Рожают до себя О каком принуждение речь? Мое любимое: все с моста прыгнут и ты прыгнешь? 😀 А люди которым заняться нечем и спрашивает а когда детюлька- эти люди печалься что вы слишком хорошо живете. Когда заводите первого и продолжаете хорошо жить, спрашивают а когда за вторым? 😀Надежда увидеть вас несчастными не угасает
Гость
[3001967925]
#26
Гость
Рожают до себя О каком принуждение речь? Мое любимое: все с моста прыгнут и ты прыгнешь? 😀 А люди которым заняться нечем и спрашивает а когда детюлька- эти люди печалься что вы слишком хорошо живете. Когда заводите первого и продолжаете хорошо жить, спрашивают а когда за вторым? 😀Надежда увидеть вас несчастными не угасает
Несчастными делают обстоятельства но не дети, они наши наследники и наша надежда
Детоцентризм, ювенальная юстиция, феминизм, mgtow мисп... Дети собственность хозяина. Интересно, уже пришёл ложный спаситель? Как нас в число зверя загонять будут?
Гость
[2225515826]
#28
Нам 30 лет жить вообще не дают, одно сплошное выживание и штрафы, долги за ЖКХ, капремонт, когда жить? Чтобы нормально работать, а не сдохнуть на тяжелой работе, нужно обучаться, это время. Я имею ввиду, когда на себя работают. Работы за оклад практически нет в городах. И жить надоело, и сдохнуть вроде как грех
Гость
[3001967925]
#29
Гость
Детоцентризм, ювенальная юстиция, феминизм, mgtow мисп... Дети собственность хозяина. Интересно, уже пришёл ложный спаситель? Как нас в число зверя загонять будут?
Контуженый сектант появился, значит скоро педофилы и ловцы душ иностранных разведок подтянутся
Гость
[3001967925]
#30
Гость
Нам 30 лет жить вообще не дают, одно сплошное выживание и штрафы, долги за ЖКХ, капремонт, когда жить? Чтобы нормально работать, а не сдохнуть на тяжелой работе, нужно обучаться, это время. Я имею ввиду, когда на себя работают. Работы за оклад практически нет в городах. И жить надоело, и сдохнуть вроде как грех
Вам жить и не пришлось бы, победи либepaлы и коллективные
Гость
[37934407]
#31
Гость
Рожают до себя О каком принуждение речь? Мое любимое: все с моста прыгнут и ты прыгнешь? 😀 А люди которым заняться нечем и спрашивает а когда детюлька- эти люди печалься что вы слишком хорошо живете. Когда заводите первого и продолжаете хорошо жить, спрашивают а когда за вторым? 😀Надежда увидеть вас несчастными не угасает
это от того что если все хорошо и прекрасно то у пролетариата в совдепии начинает очень сильно подгорать
Гость
[142262365]
#32
Елена
Почему не получали? получали одинокие жилье. Моя мама квартиру получила вместе с подругой, с которой они вместе работали: каждой по изолированной комнате.
Это не квартира, а коммуналка? Отдельную благоустроенную, не давали. У меня сосед жил напротив в однушке, так он тубик, а когда умер, его квартиру отдали уборщице из жэка, пенсионерке. Чтобы просто парень молодой или девушка после универа или студентка, могла получить квартиру, такого не было. Отпаши сначала, а потом квартира, в 35
Гость
[2225515826]
#33
Гость
Это не квартира, а коммуналка? Отдельную благоустроенную, не давали. У меня сосед жил напротив в однушке, так он тубик, а когда умер, его квартиру отдали уборщице из жэка, пенсионерке. Чтобы просто парень молодой или девушка после универа или студентка, могла получить квартиру, такого не было. Отпаши сначала, а потом квартира, в 35
Я не знаю во сколько, но у нас в городе на заводе давали квартиры одиноким, у нас была двухкомная, у кого двое детей - трехкомнатная, кто один - квартира однокомнатная нормальная, не комната. Но кому и во сколько лет, этого я не знаю
Гость
[142262365]
#34
Гость
Несчастными делают обстоятельства но не дети, они наши наследники и наша надежда
Обстоятельства из-за детей. Потеря работы, не обстоятельство?
Гость
[3001967925]
#35
Гость
Обстоятельства из-за детей. Потеря работы, не обстоятельство?
Меньше на форумах надо сидеть и больше работать
Гость
[142262365]
#36
Гость
Вполне могла бы быть эта самая золотая середина если бы не проклятые 90-е со своей демографической ямой
Эта яма есть и поныне, просто она настолько расширилась, что ее уже никто не замечает. Мы все в этой яме и достигли дна. Так что середины не будет, ни золотой, ни серебряной. Ишь ты, размечтались)))
Эта яма есть и поныне, просто она настолько расширилась, что ее уже никто не замечает. Мы все в этой яме и достигли дна. Так что середины не будет, ни золотой, ни серебряной. Ишь ты, размечтались)))
Печально. У вас ничего не будет, но у нас в России будет, по крайней мере у 90% населения желание бороться есть
Гость
[142262365]
#38
Гость
Я не знаю во сколько, но у нас в городе на заводе давали квартиры одиноким, у нас была двухкомная, у кого двое детей - трехкомнатная, кто один - квартира однокомнатная нормальная, не комната. Но кому и во сколько лет, этого я не знаю
В смысле, кто один? Не сравнивайте одинокую пенсионерку и одинокую студентку. А когда бабушка умирала, то к ней надо было прописать внучку, и тогда квартира оставалась ей. Вот эта внучка и была завидной невестой, с квартирой.
аноним
[1930061364]
#39
Гость
Нам 30 лет жить вообще не дают, одно сплошное выживание и штрафы, долги за ЖКХ, капремонт, когда жить? Чтобы нормально работать, а не сдохнуть на тяжелой работе, нужно обучаться, это время. Я имею ввиду, когда на себя работают. Работы за оклад практически нет в городах. И жить надоело, и сдохнуть вроде как грех
Что ж у вас так х#во все. На кого учились, кем работаете, что для вас работы нет?
Гость
[142262365]
#40
Гость
Печально. У вас ничего не будет, но у нас в России будет, по крайней мере у 90% населения желание бороться есть
Я разве не о России пишу? Ха-ха, желание бороться))) ну, боритесь. У вас есть что положить на этот алтарь.
Гость
[37934407]
#41
Гость
Это не квартира, а коммуналка? Отдельную благоустроенную, не давали. У меня сосед жил напротив в однушке, так он тубик, а когда умер, его квартиру отдали уборщице из жэка, пенсионерке. Чтобы просто парень молодой или девушка после универа или студентка, могла получить квартиру, такого не было. Отпаши сначала, а потом квартира, в 35
в 35 это еще очень мягко сказано а может быть что вообще ближе к пенсии в том случае если доживешь конечно
Гость
[37934407]
#42
Гость
Меньше на форумах надо сидеть и больше работать
работать и зарабатывать это разные вещи и понятия
Гость
[3001967925]
#43
Гость
Я разве не о России пишу? Ха-ха, желание бороться))) ну, боритесь. У вас есть что положить на этот алтарь.
Мы не психопаты идолопоклонники, алтарей не строим. Больницы, школы, детские сады
Гость
[3001967925]
#44
Гость
работать и зарабатывать это разные вещи и понятия
Постарайтесь глаза в кучку и сгруппировать
Гость
[142262365]
#45
Гость
Мы не психопаты идолопоклонники, алтарей не строим. Больницы, школы, детские сады
Больницы, школы, детские сады давно перешли в частные руки и сдаются в аренду ушлым дельцам. Где тут у вас продают жалюзи? А вон там, где раньше детский садик был. А где музыкальная школа? Ее нет, вместо нее теперь курсы айтишников. Бытиё определяет сознание.
Гость
[3001967925]
#46
Гость
Больницы, школы, детские сады давно перешли в частные руки и сдаются в аренду ушлым дельцам. Где тут у вас продают жалюзи? А вон там, где раньше детский садик был. А где музыкальная школа? Ее нет, вместо нее теперь курсы айтишников. Бытиё определяет сознание.
Вы мозги в 90х оставили, кинотеатры-мебельные магазины? Проснитесь, мир стал многополярным
Бабкины трусы
[2800704242]
#47
Хлопни коньяка. Ты слишком много думаешь. Я такая же была в 20+ и ничего хорошего. Я живу по своему графику. Мне 30+. Детей нет. Хочу родить. Но, не от оладуха, это же позор. А уж у кого и что в голове, какие мысли, мне плевать. Я не для вас живу.
Гость
[901056971]
#48
Бабкины трусы
Хлопни коньяка. Ты слишком много думаешь. Я такая же была в 20+ и ничего хорошего. Я живу по своему графику. Мне 30+. Детей нет. Хочу родить. Но, не от оладуха, это же позор. А уж у кого и что в голове, какие мысли, мне плевать. Я не для вас живу.
С таким ником вам родить не получится, меняйте свое отношение к жизни.
Гость
[727665627]
#50
Рожать детей хорошо. Но не обязательно. И не всем. Очень много "но". Можно сколь угодно бить себя пяткой в грудь и оправдывать "счастье не в деньгах". Это так, можно быть и нищим, но счастливым. Если тебя устраивает невозможность помыться и житье на улице. Но не значит, что всех устраивает. Мы живем в мире, где очень много привязки к деньгам. Ты без них не можешь ничего. Ни жить в доме с темлом, ни вылечить заболевшего, не достойно похоронить умершего. Ты можешь наслаждаться солнцем, ветром, красотой цветов, прохладой реки. Но это тебя не накормит, и не согреет, когда настанет дождь. И уж тем более, твоего ребенка. Ребёнок требует денег. Покушать, даже самое простое, одежда, коляска, обучение - даже в гос.учреждении все это бесплатно лишь условно. И даже так, если ты выкрутишься, и минимум сможкшь ребёнку дать - он спасибо вряд ли скажет за лишения, которые ему придется терпеть, за то что он не смог развить свой талант, т.к. у тебя не было денег ему на секцию, за то что ему пришлось рано работать где придется, а не где он хочет. Бываают конечно и дети-вундеркинды-счастливчики, которые при таких обстоятельствах вырастают сильными, богатеют, боготворят родителей, за то что те их выкормили. Но это единичные случаи, исключения, а не правила. Кому-то повезет, кому-то нет. А если ребёнок родился с отклонением? Тут уже без денег ты ему вообще ничего не поможешь. Ибо даже лекарства платные. Реабилитация, няни... Я не говорю тут о любви и теплом отношении, которые могут дать родители. Потому что это вообще очень эфимерная вещь. Кто-то думает, что он заботится, когда он на самом деле гиперопекает. Ткк что тут копаться еще дольше можно. Причины, почему у нас культ деторождения: 1) Государству нужны люди. Без них никак. Но так как мы видим, что ребёнок это большие траты и много всего сложнозамороченного, то им легче говорить лишь о "щастьи", не оговаривая подробностей. Засануха, проще говоря. 2) Низкий уровень половой просвещенности. 3)Отстатки традиционной модели ...
Гость
[727665627]
#51
Гость
Рожать детей хорошо. Но не обязательно. И не всем. Очень много "но". Можно сколь угодно бить себя пяткой в грудь и оправдывать "счастье не в деньгах". Это так, можно быть и нищим, но счастливым. Если тебя устраивает невозможность помыться и житье на улице. Но не значит, что всех устраивает. Мы живем в мире, где очень много привязки к деньгам. Ты без них не можешь ничего. Ни жить в доме с темлом, ни вылечить заболевшего, не достойно похоронить умершего. Ты можешь наслаждаться солнцем, ветром, красотой цветов, прохладой реки. Но это тебя не накормит, и не согреет, когда настанет дождь. И уж тем более, твоего ребенка. Ребёнок требует денег. Покушать, даже самое простое, одежда, коляска, обучение - даже в гос.учреждении все это бесплатно лишь условно. И даже так, если ты выкрутишься, и минимум сможкшь ребёнку дать - он спасибо вряд ли скажет за лишения, которые ему придется терпеть, за то что он не смог развить свой талант, т.к. у тебя не было денег ему на секцию, за то что ему пришлось рано работать где придется, а не где он хочет. Бываают конечно и дети-вундеркинды-счастливчики, которые при таких обстоятельствах вырастают сильными, богатеют, боготворят родителей, за то что те их выкормили. Но это единичные случаи, исключения, а не правила. Кому-то повезет, кому-то нет. А если ребёнок родился с отклонением? Тут уже без денег ты ему вообще ничего не поможешь. Ибо даже лекарства платные. Реабилитация, няни... Я не говорю тут о любви и теплом отношении, которые могут дать родители. Потому что это вообще очень эфимерная вещь. Кто-то думает, что он заботится, когда он на самом деле гиперопекает. Ткк что тут копаться еще дольше можно. Причины, почему у нас культ деторождения: 1) Государству нужны люди. Без них никак. Но так как мы видим, что ребёнок это большие траты и много всего сложнозамороченного, то им легче говорить лишь о "щастьи", не оговаривая подробностей. Засануха, проще говоря. 2) Низкий уровень половой просвещенности. 3)Отстатки традиционной модели ...
Сейчас общество закономерно переходит в модель жизни, когда дети отходят на второй план. Если в традиционных обществах рожали по 5-8 детей (но не чтобы их любить и выпустить в люди, а чтобы было кому поле пахать), то в новой модели рожают осознанно новых людей, и опираются на КАЧЕСТВО, а не на количество. В Европе рождаемость маленькая, зато дети растущие там имеют хорошее образование, комфортно живут, развивают свои таланты. В странах Африки деьей много, но половина умирает от болезни, другие становятся максимум как их родители. Вынуждены рано и много работать, не имеют образования. В россии сейчас идет переход к новой модели. Но условий, позволяющих людям обеспечить комфорт для развития ребенка - нет. Поэтому люди не рожают. Но люди государству нужны, а делат дл я этого ничего не хотят. Поэтому просто втирают дичь и потом спихивают на тебя все, мол "Вас рожать не просили". А кто родил. Их жизнь кардинально изменилась, и вероятно, из нее ушла прежняя свобода и комфорт. Но так же, говорят, "правильно"? А вот сосед без детей живет и на севере 300к зарабатывает. Ему хорошо. Но он не правильный! И надо ему срочно об этом сказать, он же не знает. У женщин еще и период, когда они могут родить с наибольшей вероятностью легко и здорового - довольно короткий. 20-33 года и все, дальше уже риски возрастают сииильно. И вот, тебе 27, еле еле работу нашла, устаканилась, начала зарабатывать нормально и комфортно жить. И тебе и с телека вещают и "часики тикают". Но при том на дитё времени у тебя нет, т.к. ты работаешь, да и прокормить ты его прокормишь, но тем что по скидке. А условий нет нормальных. И вот будь эта женщина 27 лет рождена в богатой семье, ей бы не пришлось сейчас впахивать и создавать себе все самой. У нее бы уже была эта база, но ее родили ±в девяностые, когда нишиша не было. Как и денег на резинки у ее родителей. И теперь женщина сама за себя. Ловушка
А сейчас почему-то наоборот, сначала квартира, обеспечение, а уже потом - дитюлька. И для этой дитюльки надо ВСЁ. Хоть на преступление иди, а положи на дитюльку от зачатия до совершеннолетия, а иногда и после, кучу денег, чтоб дитюлька ни в чём не нуждалась, и няньки, и частные сады, и элитные школы у него были, и все прихоти угадывались и выполнялись заранее.
Как будто весь мир крутится вокруг этого деторождения? Почему считается, что женщина "наслаждается" материнством, экое счастье в жизни родить дитюльку, а ещё лучше двух.
Вот смотрю я на свой дом, на соседний, где когда-то дворы были забиты детворой, говорили, что мы жили бедно, зато счастливо, но рожали ради квадратных метров. Сейчас редкая семья заводит детей, потому что ради них надо лезть из кожи и угробить на корню свою жизнь.
Так дети это хорошо или плохо? Должен ли быть стимул или культ деторождения? Объясните, прошу адекватных комментариев.