Гость
Статьи
Детей надо оставлять с …

Детей надо оставлять с мужчинами

Я считаю что детей после развода надо оставлять с мужчинами,во-первых хотя бы потому что чаще всего у мужчин квартира,машина и деньги,а у женщин ничего,так как женщины занимаются детьми и бытом,а не работают и им в случае чего не куда уходить с детьми,а во-вторых семьи чаще всего разрушаются из-за мужчин,например измена или когда мужчины бросают семью спустя 15-20 лет брака и уходят к молодым девушкам.Я считаю что,если мужчины будут знать,что в случае чего дети останутся с ними,а женщины уйдут,то это хоть как-то будет их контролировать и сдерживать,а то привыкли заведут семью и детей,наиграются и уходят полностью забыв о детях,плюс никаким любовницам и молодым девушкам не нужен мужчина с детьми.К слову моя коллега на работе действительно узнав о том,что у мужа любовница к которой он хочет уйти спустя 13 лет брака и двое детей сказала о том,что дети останутся с ним,так и муж сразу передумал уходить и любовница стала сливаться,коллега всё равно подала на развод и ушла,но насколько же это изменит ситуацию в обществе,это быстро приструнит мужчин #дети
Автор
100 ответов
Последний — Перейти
Гость
#1
Надо, конечно. Но проблема в том, что большинство мужчин не хочет оставлять себе детей после развода. Они хотят порхать, устраивать свою личную жизнь и платить по 5-7 тысяч рублей алиментов (или вовсе не платить). Заниматься своим ребенком они не хотят. А заставить их насильно невозможно. Невозможно оставить ребенка с отцом, если отец этого не хочет.
Захария
#2
Вы так написали... С мужчинами..
Глупо же..
Такие советы часто в темах...
Оставь ему
Кому? Если она перед этим три абзаца написала о том, что этот он в лучшем случае знает, как ребенка зовут.
С папой можно оставлять. С папой
Не детей надо оставлять с мужчинами, а с папами
Если до года ребенка им не стал, то еще может...
А то дотянут до вечтооот возраста ребенка, и давай мечтать, как оставят тому, кто не хочет
Чужому...
Годовалый может не поймет еще
Вот годовалых пусть оставляют
А то три сбацс про то, что он чужой, и давай ему оставлять ребенка. Ребенку то это за что...
Гость
#3
Автор. Как только я узнаю, что у парня или мужчины есть дети, я сразу сливаюсь. Вне зависимости от того, с кем живут эти дети. Я не могу взять на себя такую ответственность.
Гость
#4
Детей вообще не надо не с кем оставлять. Дети должны расти с обоими родителями под одной крышей, иначе это будет травма на всю жизнь у них. И будут они не полноценными. Так что родили, никаких разводов, секса на стороне и тд. А то изнемогают, чуть что сразу развод.
Бьёрн А.
#5
Мальчиков старше 3-х лет, да, однозначно.
Девочек, по согласию всех трёх сторон.
#6
сейчас вроде равные права на ребёнка как у мужчины так и у женщины. В принципе можно подать в суд чтобы оставили ребёнка с отцом , так как у матери нет условий для ребёнка.
Просто женщины боятся оставлять детей с этими уродами
Гость
#7
Бьёрн А.
Мальчиков старше 3-х лет, да, однозначно.
Девочек, по согласию всех трёх сторон.
Мальчик может и не согласится с папой жить. У меня соседский мальчик ни в какую не хочет идти к отцу, с мамой хочет
Гость 77
#8
Гость
Детей вообще не надо не с кем оставлять. Дети должны расти с обоими родителями под одной крышей, иначе это будет травма на всю жизнь у них. И будут они не полноценными. Так что родили, никаких разводов, секса на стороне и тд. А то изнемогают, чуть что сразу развод.
Я напишу как ребенок, выпосшей в семье, где отец прстоянно изменял матери, а в семье притворялся скорее ветошью. Отсюда скандалы, крики, ругань. И да, это вообще-то травмирует

Лет с 10 я считала,что лучше бы они развелись, чем вот эти пизд_анутые периоды негатва и оров.

За 20 лет свое мнение не поменяла, это не семья, это больное сожительство
Гость
#9
Гость
Детей вообще не надо не с кем оставлять. Дети должны расти с обоими родителями под одной крышей, иначе это будет травма на всю жизнь у них. И будут они не полноценными. Так что родили, никаких разводов, секса на стороне и тд. А то изнемогают, чуть что сразу развод.
ага..если живут как кошка с собакой,чуть ли не каждый день драки,скандалы,оскорбления? Данунах такую полную семью,мы были именно такого мнения(дети)И вообще,это дело родителей,если ушла любовь,верности нет,все в супруге разлражает с какого перепугу терпеть? Детей не бросать,да, но никтотне заставит меня жить с предавшим и нелюбящим человеком ради дитятки
Гость
#10
Гость 77
Я напишу как ребенок, выпосшей в семье, где отец прстоянно изменял матери, а в семье притворялся скорее ветошью. Отсюда скандалы, крики, ругань. И да, это вообще-то травмирует

Лет с 10 я считала,что лучше бы они развелись, чем вот эти пизд_анутые периоды негатва и оров.

За 20 лет свое мнение не поменяла, это не семья, это больное сожительство
Я Вас очеенно понимаю и сочувствую,знаю что это такое
Гость
#11
Да а женщины пусть платят алименты.
#12
Гость
Да а женщины пусть платят алименты.
а что влом заплатить несчастные 20 тыс в месяц? на ребёнка много надо и трат намного больше, вот и пусть обеспечивает ребёнка отец
Гость
#13
Гость
Детей вообще не надо не с кем оставлять. Дети должны расти с обоими родителями под одной крышей, иначе это будет травма на всю жизнь у них. И будут они не полноценными. Так что родили, никаких разводов, секса на стороне и тд. А то изнемогают, чуть что сразу развод.
Это если отец и муж хороший.
А если плохой? Мои родители развелись, когда мне было 3 года из-за измен моего отца и его пристрастия к алкоголю. Мне врезался в память семейный скандал и слёзы и страдания матери. И я благодарна своей маме за то, что она вовремя подала на развод и этот козел исчез из нашей жизни. Благодаря этому из меня вырос достойный член общества, а отец для меня чужой человек. В моём случае для меня травмой была бы сохранённая полная семья с отцом изменщиком и абьюзером..
Если отец семейства подаёт детям плохой пример и ломает им психику, то женщина просто обязана развестись, чтобы сохранить психику ребенка здоровой и воспитать его достойным человеком.
Гость
#14
Гость
Да а женщины пусть платят алименты.
Женщины заплатят алименты 5 тысяч, без проблем.
Гость
#15
Для начала хотя бы нужно обязать суды выносить решения +-50/50 при определении места жительства детей, а ни как 95/5% в пользу женщин.
Гость
#16
Гость
Женщины заплатят алименты 5 тысяч, без проблем.
В процентном соотношение женщин которые не платят алименты в разы выше чем неплатищиков алиментов. Так что женщины куда безответственные создания..
#18
Если бы после развода детей чаще оставляли с мужчинами, это могло бы заставить их серьезнее относиться к семье и ответственности. Тогда они бы не бросали семью так легко, зная, что сами останутся с детьми и это может отпугнуть новых партнёрш.
Ave Satani!
#19
Гость
Для начала хотя бы нужно обязать суды выносить решения +-50/50 при определении места жительства детей, а ни как 95/5% в пользу женщин.
Законного способа обязать судей не существует. Но если судьиха будут знать, что несколько подряд отмен ее решений вышестоящей судебной инстанцией приведет к ее отстранению, то, надо полагать, будет внимательнее выслушивать аргументы сторон, а не штамповать решение еще до начала заседания.
Захария
#21
amizsero
Если бы после развода детей чаще оставляли с мужчинами, это могло бы заставить их серьезнее относиться к семье и ответственности. Тогда они бы не бросали семью так легко, зная, что сами останутся с детьми и это может отпугнуть новых партнёрш.
Хорошо бы ДО развода чаще оставляли
Не оправдываю пап, манкирующих своими обязанностями, не оправдываю, не принимаю это
Но это не только мужское, это и женское тоже
Как часто женщина считает, что папа на сможет, папа на сумеет, папа не справится?
Пусть уходит гулять с собакой и не приходит, пока папа не искупает и не уложит маленького..
Пусть не валяет дурака с этим у мужа такая работа, он не заберет из сада". Пусть сама на такую выходит
Не оправдываю безразличных и равнодушных пап
Но мамы так часто сами таких делают своими руками
Ave Satani!
#22
Но вообще-то судам следовало бы предлагать родителям совместную опеку как оптимальный вариант для ребенка, при котором у него есть и папа, и мама, хотя вместе они больше не живут.
Гость
#23
Ave Satani!
Законного способа обязать судей не существует. Но если судьиха будут знать, что несколько подряд отмен ее решений вышестоящей судебной инстанцией приведет к ее отстранению, то, надо полагать, будет внимательнее выслушивать аргументы сторон, а не штамповать решение еще до начала заседания.
Вообще не проблема. В целом видеться статистка решений. И в конце условна года, у каждого судьи должно быть плюс минус 50/50 решений по определению места жительства с отцом и матерью.
Ave Satani!
#24
Гость
Вообще не проблема. В целом видеться статистка решений. И в конце условна года, у каждого судьи должно быть плюс минус 50/50 решений по определению места жительства с отцом и матерью.
Нет, так нельзя. Это уже давление на суд, что противозаконно.
Гость
#25
Ave Satani!
Законного способа обязать судей не существует. Но если судьиха будут знать, что несколько подряд отмен ее решений вышестоящей судебной инстанцией приведет к ее отстранению, то, надо полагать, будет внимательнее выслушивать аргументы сторон, а не штамповать решение еще до начала заседания.
Достаточно выпустить внутреннее распоряжение, на основании равенства родителей в правах, решения по определению места жительства детей, должны быть 50/50
Захария
#26
Гость
Достаточно выпустить внутреннее распоряжение, на основании равенства родителей в правах, решения по определению места жительства детей, должны быть 50/50
А это как?
Если в конце года, когда баланс соблюдён, к этому судье попадет десяток дел, где нет мирного согласия, а именно суд решает, и по всему выходит, что мать истеричка, мегера, марипуляторша ( в 10 случаях), все равно пятерым из них отдать?
Гость
#27
Гость
Достаточно выпустить внутреннее распоряжение, на основании равенства родителей в правах, решения по определению места жительства детей, должны быть 50/50
Суд принимает решение не по "процентным квотам", а руководствуясь интересами ребенка. Если папа постоянно на работе или в командировках, он не сможет ухаживать за ребенком и ему суд не присудит ребенка. Или, если отец абьюзер/алкаш/ изменщик. В этом случае также суд определит место жительства с матерью. Только интересы ребенка превалируют! И если суд оставляет ребенка матери, значит, считает что с матерью ему будет лучше
Гость
#28
Захария
А это как?
Если в конце года, когда баланс соблюдён, к этому судье попадет десяток дел, где нет мирного согласия, а именно суд решает, и по всему выходит, что мать истеричка, мегера, марипуляторша ( в 10 случаях), все равно пятерым из них отдать?
Ну так сейчас вообще в любом случае детей оставляют мамашкам. Закон это не равно справедливость. Нам бы хотя бы в этом вопросе просто добиться равенства, а вы уже думаете о какой то справедливости в отношении мужчин.
Захария
#29
Гость
Ну так сейчас вообще в любом случае детей оставляют мамашкам. Закон это не равно справедливость. Нам бы хотя бы в этом вопросе просто добиться равенства, а вы уже думаете о какой то справедливости в отношении мужчин.
Я спросила, как вы видите реализацию предложения о 50на 50..
Я бы еще поняла гипотетические размышления о суде присяжных, состоящих из 50/50 женщин и мужчин. Публичных обязательно слушаниях и т.д. Ну какой то попытке избегать сложившейся предвзятой практике..
Но обязательно 50 на 50? Как?
Впрочем, статистика исходс садов, где отец выступает истцом, будучи вооружен доказательствами своего равноценного отцовства, гр так уж трагична. Хотя совсем и не утешительна. Но тенденцию можно менять. Если начать быть отврм с пеленок
Ave Satani!
#30
Гость
Достаточно выпустить внутреннее распоряжение, на основании равенства родителей в правах, решения по определению места жительства детей, должны быть 50/50
Угу, а потом в конце года даже добросовестные судьи начнут поправлять соотношение, чтобы привести его в соответствие с директивным.
Гость
#31
Гость
Суд принимает решение не по "процентным квотам", а руководствуясь интересами ребенка. Если папа постоянно на работе или в командировках, он не сможет ухаживать за ребенком и ему суд не присудит ребенка. Или, если отец абьюзер/алкаш/ изменщик. В этом случае также суд определит место жительства с матерью. Только интересы ребенка превалируют! И если суд оставляет ребенка матери, значит, считает что с матерью ему будет лучше
У нас есть принцип «равенства родителей» и если отец подает на определение места житель ребенка с собой, то нужно понимать, что это решение взвешенное.
Суд не исходит из интересов ребенка, он сохраняет матриархальные установки, где ребенок это собственность матери. Ибо сколько случаев когда у отца есть все условия, а у матери на кола на двора, но суд оставляет ребенка с мамашкой?!.
Ave Satani!
#32
Гость
Суд принимает решение не по "процентным квотам", а руководствуясь интересами ребенка. Если папа постоянно на работе или в командировках, он не сможет ухаживать за ребенком и ему суд не присудит ребенка. Или, если отец абьюзер/алкаш/ изменщик. В этом случае также суд определит место жительства с матерью. Только интересы ребенка превалируют! И если суд оставляет ребенка матери, значит, считает что с матерью ему будет лучше
Но не в 95% же случаев, как сейчас?
#33
Ну вот мой бывший муж в браке завел любовницу. Но, учитывая то, что наша семейная жизнь с самого начала была ненормальной, его измена неудивительна. И что хорошего в том, что он остался бы со мной ради ребенка? И куда бы он забрал ребенка после развода? Что касается квартиры или машины - на момент развода у него была только захламленная и загаженная однушка, доставшаяся в наследство от бабушки (да и то в этой однушке жили его мать и брат). Это сейчас есть двушка, взятая в ипотеку (в которой он живет с сожительницей)
Ave Satani!
#34
Гость
У нас есть принцип «равенства родителей» и если отец подает на определение места житель ребенка с собой, то нужно понимать, что это решение взвешенное.
Суд не исходит из интересов ребенка, он сохраняет матриархальные установки, где ребенок это собственность матери. Ибо сколько случаев когда у отца есть все условия, а у матери на кола на двора, но суд оставляет ребенка с мамашкой?!.
Не директива о 50/50 должна быть, а внутренний циркуляр, осуждающий и признающий порочной советскую практику практически 100% оставления детей с матерью, при полном игнорировании интересов ребенка и отца. Плюс отстранение судей, по-прежнему придерживающихся этой порочной практики. Что как раз и может быть констатировано на основе решений судов по апелляциям отцов.
#35
ну да — это его дети, она родит себе новых если захочет
Гость
#36
Гость
У нас есть принцип «равенства родителей» и если отец подает на определение места житель ребенка с собой, то нужно понимать, что это решение взвешенное.
Суд не исходит из интересов ребенка, он сохраняет матриархальные установки, где ребенок это собственность матери. Ибо сколько случаев когда у отца есть все условия, а у матери на кола на двора, но суд оставляет ребенка с мамашкой?!.
Нет. Суд определяет место жительства ребенка, руководствуясь только его интересами. С матерью алкашкой и наркоманкой никакой суд ребенка не оставит, будь она хоть 100 раз женщиной Насчёт того, что "ни кола ни двора", это не аргумент. Т.к. ребёнку нужен уход и внимание. Значит, отец там его дать не может. На самом деле большинство мужчин согласшаются оставлять ребенка с матерью не по причине нелюбви или обузы, они просто понимают, что с матерью ребенку будет лучше.
Ave Satani!
#37
Гость
Нет. Суд определяет место жительства ребенка, руководствуясь только его интересами. С матерью алкашкой и наркоманкой никакой суд ребенка не оставит, будь она хоть 100 раз женщиной Насчёт того, что "ни кола ни двора", это не аргумент. Т.к. ребёнку нужен уход и внимание. Значит, отец там его дать не может. На самом деле большинство мужчин согласшаются оставлять ребенка с матерью не по причине нелюбви или обузы, они просто понимают, что с матерью ребенку будет лучше.
Спорно. Не забывайте о советских традициях. Советский суд однозначно оставлял ребенка с алкашихой или наркоманкой, если только та не находилась на длительном лечении в психбольнице или не отбывала наказание в местах лишения свободы. Думаете, эти традиции благополучно изжиты?
Гость
#38
Ave Satani!
Не директива о 50/50 должна быть, а внутренний циркуляр, осуждающий и признающий порочной советскую практику практически 100% оставления детей с матерью, при полном игнорировании интересов ребенка и отца. Плюс отстранение судей, по-прежнему придерживающихся этой порочной практики. Что как раз и может быть констатировано на основе решений судов по апелляциям отцов.
Это не советская, а общемировая практика. В Швеции суд в 80% случаев оставляет ребенка с матерью. Просто руководствуясь интересами ребенка. Извините, но если отец моряк и по 6 месяцев отсутствует дома, никто не оставит ребенка с отцом. Оставляют с матерью, потому чтомать может обеспечить тот уход, который не сможет обеспечить отец. И ваши предложения с "директивами" - это и есть ущемление прав и интересов ребёнка.
Ave Satani!
#39
Гость
Это не советская, а общемировая практика. В Швеции суд в 80% случаев оставляет ребенка с матерью. Просто руководствуясь интересами ребенка. Извините, но если отец моряк и по 6 месяцев отсутствует дома, никто не оставит ребенка с отцом. Оставляют с матерью, потому чтомать может обеспечить тот уход, который не сможет обеспечить отец. И ваши предложения с "директивами" - это и есть ущемление прав и интересов ребёнка.
Вот только, пожалуйста, не приводите в пример Швецию. Совсем не та страна, которая может служить примером равенства полов, как результат длительного доминирования леваков в политике. В той же соседней Дании обстановка куда как более здоровая.
Гость
#40
Гость
Нет. Суд определяет место жительства ребенка, руководствуясь только его интересами. С матерью алкашкой и наркоманкой никакой суд ребенка не оставит, будь она хоть 100 раз женщиной Насчёт того, что "ни кола ни двора", это не аргумент. Т.к. ребёнку нужен уход и внимание. Значит, отец там его дать не может. На самом деле большинство мужчин согласшаются оставлять ребенка с матерью не по причине нелюбви или обузы, они просто понимают, что с матерью ребенку будет лучше.
Зависимости тоже слабо играют роль. Ибо такой пример у меня есть просто сейчас перед глазами. Соседка выпивает, дома грязно(сам видел, заходил кран перекрывал когда у нее прорвало), водит домой мужиков, детьми занимается поскольку постольку, из серии живы и ладно. Ее бывший муж собирал все доказательства, приходил с приставами и опекой (она не открывала дверь). И суд все равно оставил детей с матерью. Так что суд очень предвзят в этих вопросах. Там что бы ребенка оставили отцу либо мать должна быть уж совсем кончелыгой маргинальной, либо же у отца должны быть связи(что то же не гарантия)…
Гость
#41
Гость
Это не советская, а общемировая практика. В Швеции суд в 80% случаев оставляет ребенка с матерью. Просто руководствуясь интересами ребенка. Извините, но если отец моряк и по 6 месяцев отсутствует дома, никто не оставит ребенка с отцом. Оставляют с матерью, потому чтомать может обеспечить тот уход, который не сможет обеспечить отец. И ваши предложения с "директивами" - это и есть ущемление прав и интересов ребёнка.
Ну наверное вряд ли мужчина работающий моряком и не бывающим дома будет подавать в суд по месту определения ребенка с ним. Скорее может подать на назначения условий посещения. Если не получается договориться с бабой.
Гость
#42
А мужчины в принципе живут свободно , их не обременяет ничего , это женщина считай ,что родила и все , поставила крест на своей жизни . Мужики могут кучу детей наделать от разных баб , а в итоге найти другую и опять свободно жить
Гость
#43
Изменяют женщины наравне с мужчинами, а распадаются 80 % браков по инициативе бабы. В 80% случаев мужчине категорически не нужен ребенок от бабы, а лишь секс, но баба рожает для себя по своей инициативе. Даже если для мужика рожать которого намерена бросить, то ему нах ребенок без бабы в комплекте не нужен.
Гость
#44
Sanny
сейчас вроде равные права на ребёнка как у мужчины так и у женщины. В принципе можно подать в суд чтобы оставили ребёнка с отцом , так как у матери нет условий для ребёнка.
Просто женщины боятся оставлять детей с этими уродами
Ясно. У матери нет условий для ребенка, а урод отец. 🤣
Гость
#45
Sanny
сейчас вроде равные права на ребёнка как у мужчины так и у женщины. В принципе можно подать в суд чтобы оставили ребёнка с отцом , так как у матери нет условий для ребёнка.
Просто женщины боятся оставлять детей с этими уродами
Ясно. У матери нет условий для ребенка, а урод отец. 🤣Ясно. У матери нет условий для ребенка, а урод отец. 🤣
Гость
#46
Sanny
а что влом заплатить несчастные 20 тыс в месяц? на ребёнка много надо и трат намного больше, вот и пусть обеспечивает ребёнка отец
Да, это сложно. Потому бабы в три раза чаще уклоняются от алиментов. Трат намного больше, потому что это твой ребенок с которым ты проживаешь и которого ты лично решила родить для себя. Мужику не нужен ни ребенок без бабы в комплекте ни алименты.
Гость
#47
Sanny
а что влом заплатить несчастные 20 тыс в месяц? на ребёнка много надо и трат намного больше, вот и пусть обеспечивает ребёнка отец
Да, это сложно. Потому бабы в три раза чаще уклоняются от алиментов. Трат намного больше, потому что это твой ребенок с которым ты проживаешь и которого ты лично решила родить для себя. Мужику не нужен ни ребенок без бабы в комплекте ни алименты.
Марина
#48
Sanny
а что влом заплатить несчастные 20 тыс в месяц? на ребёнка много надо и трат намного больше, вот и пусть обеспечивает ребёнка отец
Да, это сложно. Потому бабы в три раза чаще уклоняются от алиментов. Трат намного больше, потому что это твой ребенок с которым ты проживаешь и которого ты лично решила родить для себя. Мужику не нужен ни ребенок без бабы в комплекте ни алименты.
Гость
#49
Гость
Изменяют женщины наравне с мужчинами, а распадаются 80 % браков по инициативе бабы. В 80% случаев мужчине категорически не нужен ребенок от бабы, а лишь секс, но баба рожает для себя по своей инициативе. Даже если для мужика рожать которого намерена бросить, то ему нах ребенок без бабы в комплекте не нужен.
Это в большинстве случаев так и есть, многим мужчинам дети не нужны ,они могут запросто бросить жену и беременную и с тремя детьми, ради новой пассии
Гость
#50
Гость
У нас есть принцип «равенства родителей» и если отец подает на определение места житель ребенка с собой, то нужно понимать, что это решение взвешенное.
Суд не исходит из интересов ребенка, он сохраняет матриархальные установки, где ребенок это собственность матери. Ибо сколько случаев когда у отца есть все условия, а у матери на кола на двора, но суд оставляет ребенка с мамашкой?!.
Сколько случаев, когда папаша не занимается детьми даже в браке. О чем говорить тогда? Папашам не нужны дети, им надо порхать по бабам, а дети мешают. Вот правда жизни.
Гость
#51
Гость
Сколько случаев, когда папаша не занимается детьми даже в браке. О чем говорить тогда? Папашам не нужны дети, им надо порхать по бабам, а дети мешают. Вот правда жизни.
Так. Во первых. В браке мужчина действительно может в среднем меньше уделять внимание быту и детям, ибо ему приходится тащить семью. Когда баба сидит дома и по этому на ней быт и дети.
Во вторых. Если отец подает на определение места жительства, то он наверное взвешивает свои возможности и у него явно есть на это возможность и желание. Ибо в противном случае он бы не стал вступать в эту аварию с минимальными шансами на успех.
По этому не нужно демонизировать мужчин. Большинство случаев когда отец не исполняет своих обязательств это на прямую связно с нежеланием бабы. Которая специально занимается отчуждением отца, запугивает ребенка, при этом ей даже решение суда не указ.
Гость
#52
Гость
Сколько случаев, когда папаша не занимается детьми даже в браке. О чем говорить тогда? Папашам не нужны дети, им надо порхать по бабам, а дети мешают. Вот правда жизни.
А сколько детей у мамаш, которые занимаются детьми по сколько по стольку?!. А то из вашего комментария складывается впечатление что отцам по головно класть на своих детей, а матери видители святые…. Когда на деле, просто используют детей как заложников для выбивания денег с отцов. Видели видео где такае обычные мамаши избивают своих детей на камеру, что бы отец ей денег перевел?!.
Предыдущая тема