Какая основная причина разводов?
Деньги, измена, дети, свекровь, кот?
Автор
Мудрость форума: Семья
- Отпускаете ли вы мужа на выходные?769 ответов
- Пришла домой, а они кувыркаются2 693 ответа
- Кто рожал без желания мужа?815 ответов
- Жена толстая, не могу с этим смириться728 ответов
- Муж и покупка земли. Как бы вы поступили?231 ответ
- Внебрачный ребенок мужа: что с ним делать?10 095 ответов
- У мужа родился сын на стороне. Я просто в шоке242 ответа
- Если муж не пришел ночевать, не предупредив. Прощать?196 ответов
- Рассталась с мужем, онкология363 ответа
- Муж подруги охладел к ней из-за присутствия на родах!2 659 ответов
484 ответа
Последний —
Перейти
Ave Satani!
Это у вас бред и белая горячка, а я написала всё аргументированно и по пунктам. В чём конкретно бред? В том что мальчики должны уметь готовить и стирать, разгружая в будущем жену по хозяйству, ибо финансово позволить не
Не быть бытовыми инвалидами - это, конечно, нормально, не бред. Но, замечу, это не помогает. Бред то, что вы предлагаете давить исключительно на мальчиков и на мужчин. А у нас и так нет равноправия. Ваша презумпция виновности исключительно одной стороны, в ситуации, когда в проблемах виновны обе, проблемы не решит, а только усугубит.
Что, и пьет-бьет-денег не дает? Нет, так не бывает. Ну нет такого давно, что жених с невестой в первый раз видят друг друга на свадьбе и их мнения никто не спрашивал.
Ну, мне бы и просто «бьет» бы хватило для развода))
А целый комплект терпеть, это уже тотальный мазохизм.
А если в семье дети, то и свинство.
Я сама женщина, но таких женщин жалеть не получается..
Не, я имею ввиду, что до свадьбы мог не поднимать руку, а после проявился. Или с выпивкой. Хотя тут сомневаюсь.
А целый комплект терпеть, это уже тотальный мазохизм.
А если в семье дети, то и свинство.
Я сама женщина, но таких женщин жалеть не получается..
Не, я имею ввиду, что до свадьбы мог не поднимать руку, а после проявился. Или с выпивкой. Хотя тут сомневаюсь.
Любовь, основанная на гормонах, проходит у всех. Вроде как максимум для такой 7 лет, как считают ученые. Но часть пар все же и этот критический момент успешно проходят. У них она трансформируется в иного рода любовь. Видимо, были правы на сей счет древние греки, рассуждавшие о разновидностях любви. Впрочем, они и женились поздно.
что значит любовь «основанная на гормонах»? у человека все жизненные циклы, даже ваше желание пообщаться — запускается гормонами; и да если человек нелюбимый — никакого смысла жить вместе нет
Ave Satani!
Ну, мне бы и просто «бьет» бы хватило для развода))
А целый комплект терпеть, это уже тотальный мазохизм.
А если в семье дети, то и свинство.
Я сама женщина, но таких женщин жалеть не получается..
Не, я имею ввиду, что до свадьбы мог не поднимать руку, а после проявился. Или с выпивкой. Хотя тут сомневаюсь.
А целый комплект терпеть, это уже тотальный мазохизм.
А если в семье дети, то и свинство.
Я сама женщина, но таких женщин жалеть не получается..
Не, я имею ввиду, что до свадьбы мог не поднимать руку, а после проявился. Или с выпивкой. Хотя тут сомневаюсь.
А и не надо их жалеть. Они и в самом деле мазохистки.
Гость
Не быть бытовыми инвалидами - это, конечно, нормально, не бред. Но, замечу, это не помогает. Бред то, что вы предлагаете давить исключительно на мальчиков и на мужчин. А у нас и так нет равноправия. Ваша презумпция виновности исключительно одной стороны, в ситуации, когда в проблемах виновны обе, проблемы не решит, а только усугубит.
Ну а если это правда? У нас действительно куча никчёмных мужчин не приспособленных. И даже не к браку, а в принципе к проживанию вне формата "мама-сынулька". Но к 30 уже и мамки не знают куда сбагрить то, что воспитали. Да даже на этом форуме полно сообщений от женщин старшего возраста о сыновьях "задолбал, обдpoчил раковину, жрёт как боров, куда бы его деть". Они обуза для всех. Для налогоплательщиков, для государства, для системы ОМС, для жен, для детей, и даже для матерей. Если мужчина не зарабатывает и не приносит в дом - он обуза для всех. Поэтому мои предложения вполне уместны. Воспитывать НЕ бытовых инвалидов надо? Надо. Совместные труды в школах. 2. Закон о тунеядстве надо? Надо. Сколько у нас по диванам "директоров" лежит? 3. Наставничество и психологическая помощь надо? Надо. Это поможет "договориться на берегу" об обязанностях и иметь независимого специалиста к которому можно обратиться в случае трудностей и невозможности договориться. А у нас обычно советы тёщи и свекрови раздают, после которых браку точно трындец. Все пункты нужны, ничего не выкинешь. Добавляйте ваши предложения, если таковые имеются.
Ave Satani!
что значит любовь «основанная на гормонах»? у человека все жизненные циклы, даже ваше желание пообщаться — запускается гормонами; и да если человек нелюбимый — никакого смысла жить вместе нет
В определенном смысле да, все мы - роботы. Не исключено, что и в полном смысле тоже. Но все-таки мы способны и к сознательной деятельности. Даже имеем возможность действовать вопреки тому, что велят гормоны.
Но ладно, это уже несколько о другом. Если прошла любовь, завяли помидоры, это означает, что изначально все базировалось лишь на дружбе организмами. А вот обычной дружбы было как-то маловато.
Но ладно, это уже несколько о другом. Если прошла любовь, завяли помидоры, это означает, что изначально все базировалось лишь на дружбе организмами. А вот обычной дружбы было как-то маловато.
Ave Satani!
Ну а если это правда? У нас действительно куча никчёмных мужчин не приспособленных. И даже не к браку, а в принципе к проживанию вне формата "мама-сынулька". Но к 30 уже и мамки не знают куда сбагрить то, что воспитали. Да даже на этом форуме полно сообщений от женщин старшего возраста о сыновьях "задолбал, обдpoчил раковину, жрёт как боров, куда бы его деть". Они обуза для всех. Для налогоплательщиков, для государства, для системы ОМС, для жен, для детей, и даже для матерей. Если мужчина не зарабатывает и не приносит в дом - он обуза для всех. Поэтому мои предложения вполне уместны. Воспитывать НЕ бытовых инвалидов надо? Надо. Совместные труды в школах. 2. Закон о тунеядстве надо? Надо. Сколько у нас по диванам "директоров" лежит? 3. Наставничество и психологическая помощь надо? Надо. Это поможет "договориться на берегу" об обязанностях и иметь независимого специалиста к которому можно обратиться в случае трудностей и невозможности договориться. А у нас обычно советы тёщи и свекрови раздают, после которых браку точно трындец. Все пункты нужны, ничего не выкинешь. Добавляйте ваши предложения, если таковые имеются.
Тогда уж не труды, а основы домашнего хозяйства. Где будет не только про готовку еды, но про планирование бюджета.
Закон о тунеядстве исключительно для мужчин? Серьезно? А среди женщин нет социальных паразитов?
Закон о тунеядстве исключительно для мужчин? Серьезно? А среди женщин нет социальных паразитов?
Гость
Совершенно верно . Девочек отупляют с детства ,внушают им что они будущие матери и жёны . Девочки верят. Идут на погибель . Поэтому большинство женщин после первого брака во второй брак уже не ногой ,либо с очень достойным человеком
Причем на погибель часто в прямом смысле.
Посмотрите у Погребижской на ютубе полно сюжетов на эту тему.
Во второй брак не всем удается уже попасть.
Посмотрите у Погребижской на ютубе полно сюжетов на эту тему.
Во второй брак не всем удается уже попасть.
Гость
Я повстречала его весною,
Он был художник почти известный,
Мы целовались с ним под сосною –
И он женился, поскольку честный.
Он пил немного, он был негрубым,
Такое счастье, девки, лишь раз бывает!
Одно смущало: почистит зубы -
И вечно тюбик не закрывает.
Но я внимания сперва не обращала –
Такой мужчина мне небом даден!
И всё по-бабьи его прощала,
Всё - даже тюбик, будь он неладен...
А он, рисуя, впадал в нирвану:
То вдруг обнимет - люблю, говорит, и баста!
То вдруг, проказник, потащит в ванну...
А там ОТКРЫТА ЗУБНАЯ ПАСТА!!!
А я, как дура - носки стирала,
В супы ложила бульонный кубик,
И всё просила, всё умоляла:
"Почистил зубы - ЗАКРОЙ, БЛИН, ТЮБИК!!!"
А он, скотина - ну как нарочно:
"Всё это, Глаша - говорит - второстепенно!"
Скажите, девки - ну разве можно
ЛЮБИТЬ И ГАДИТЬ ОДНОВРЕМЕННО?!
И я с досады ушла к соседу,
Ведь у соседа - вставная челюсть.
...На полке тюбик от блендамеду
Лежит закрытый. Какая прелесть...
Виктор Третьяков.
)))
Он был художник почти известный,
Мы целовались с ним под сосною –
И он женился, поскольку честный.
Он пил немного, он был негрубым,
Такое счастье, девки, лишь раз бывает!
Одно смущало: почистит зубы -
И вечно тюбик не закрывает.
Но я внимания сперва не обращала –
Такой мужчина мне небом даден!
И всё по-бабьи его прощала,
Всё - даже тюбик, будь он неладен...
А он, рисуя, впадал в нирвану:
То вдруг обнимет - люблю, говорит, и баста!
То вдруг, проказник, потащит в ванну...
А там ОТКРЫТА ЗУБНАЯ ПАСТА!!!
А я, как дура - носки стирала,
В супы ложила бульонный кубик,
И всё просила, всё умоляла:
"Почистил зубы - ЗАКРОЙ, БЛИН, ТЮБИК!!!"
А он, скотина - ну как нарочно:
"Всё это, Глаша - говорит - второстепенно!"
Скажите, девки - ну разве можно
ЛЮБИТЬ И ГАДИТЬ ОДНОВРЕМЕННО?!
И я с досады ушла к соседу,
Ведь у соседа - вставная челюсть.
...На полке тюбик от блендамеду
Лежит закрытый. Какая прелесть...
Виктор Третьяков.
)))
Замечательно. Только сегодня это уже мужская тема.
Часто ходят маме жалуются, что жена опять суп недосолила)))
Часто ходят маме жалуются, что жена опять суп недосолила)))
Гость
Тогда уж не труды, а основы домашнего хозяйства. Где будет не только про готовку еды, но про планирование бюджета.
Закон о тунеядстве исключительно для мужчин? Серьезно? А среди женщин нет социальных паразитов?
Закон о тунеядстве исключительно для мужчин? Серьезно? А среди женщин нет социальных паразитов?
Да пожалуйста, основы домашнего, хозяйства, стратегии семьи, хоть как. Главное чтобы практическая польза была. Почему про тунеядство только мужчинам? Где я такое написала? Если женщина воспитывает ребёнка или домохозяйка - это одно. А если дома ляжки тянет и не больна, то это другое.
Ave Satani!
Да пожалуйста, основы домашнего, хозяйства, стратегии семьи, хоть как. Главное чтобы практическая польза была. Почему про тунеядство только мужчинам? Где я такое написала? Если женщина воспитывает ребёнка или домохозяйка - это одно. А если дома ляжки тянет и не больна, то это другое.
Ваш исходный посыл был, что корень зла - в никчемных мужчинах. Но разве в наше время та же бытовая инвалидность - только мужская прерогатива?
В определенном смысле да, все мы - роботы. Не исключено, что и в полном смысле тоже. Но все-таки мы способны и к сознательной деятельности. Даже имеем возможность действовать вопреки тому, что велят гормоны.
Но ладно, это уже несколько о другом. Если прошла любовь, завяли помидоры, это означает, что изначально все базировалось лишь на дружбе организмами. А вот обычной дружбы было как-то маловато.
Но ладно, это уже несколько о другом. Если прошла любовь, завяли помидоры, это означает, что изначально все базировалось лишь на дружбе организмами. А вот обычной дружбы было как-то маловато.
так обычная дружба — это тоже гормоны, и работа мозга гормоны, у человека абсолютно все процессы регулируются гормонами которые влияют на выброс нейромедиаторов; дружба — это привязанность, гормон окситоцин, и кстати он спокойно себе вырабатывается после хорошего стабильного беспроблемного секса и контакта потом, поэтому люди и живут в парах; дружба тоже из-за окситоцина; даже социальное поведение такое как желание строить карьеру или быть успешным — гармоны
нет никакой «сознательный» деятельности в конечном итоге двигателем и спусковым мнханизмом во всех процессах являются гормоны, то что «вы подумали» это тоже гормоны и поэтому думают разное и добиваются разного — чем ниже либидо, тем ниже мотивация и желание бороться, и мысли соответствующие
нет никакой «сознательный» деятельности в конечном итоге двигателем и спусковым мнханизмом во всех процессах являются гормоны, то что «вы подумали» это тоже гормоны и поэтому думают разное и добиваются разного — чем ниже либидо, тем ниже мотивация и желание бороться, и мысли соответствующие
Гость
Основные причины:
1)мужчина не содержит
2)измена
И более редкие причины ,это нераспространенно:
Плохое обращение, побои
Алкоголизм,наркомания
1)мужчина не содержит
2)измена
И более редкие причины ,это нераспространенно:
Плохое обращение, побои
Алкоголизм,наркомания
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог4 887 -
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Рекс 🦖
То что женщина мало зарабатывает и низкий рост у женщин.
Рекс 🦖
Позорным тарелочницам и нулёвщицами не то что брак, даже простые отношения не положено иметь.
Ave Satani!
так обычная дружба — это тоже гормоны, и работа мозга гормоны, у человека абсолютно все процессы регулируются гормонами которые влияют на выброс нейромедиаторов; дружба — это привязанность, гормон окситоцин, и кстати он спокойно себе вырабатывается после хорошего стабильного беспроблемного секса и контакта потом, поэтому люди и живут в парах; дружба тоже из-за окситоцина; даже социальное поведение такое как желание строить карьеру или быть успешным — гармоны
нет никакой «сознательный» деятельности в конечном итоге двигателем и спусковым мнханизмом во всех процессах являются гормоны, то что «вы подумали» это тоже гормоны и поэтому думают разное и добиваются разного — чем ниже либидо, тем ниже мотивация и желание бороться, и мысли соответствующие
нет никакой «сознательный» деятельности в конечном итоге двигателем и спусковым мнханизмом во всех процессах являются гормоны, то что «вы подумали» это тоже гормоны и поэтому думают разное и добиваются разного — чем ниже либидо, тем ниже мотивация и желание бороться, и мысли соответствующие
Вы уверены?:) Наука не может прийти к единому мнению, что такое сознание. Но вы уверенно редуцируете его до биохимических процессов, являющихся его материальной основой.
Либидо? А вот был в Средние века такой китайский адмирал, Чжэн Хэ. Евнух, его кастрировали в детстве. Помилуйте, откуда у него либидо? А между тем, личность выдающаяся.
Либидо? А вот был в Средние века такой китайский адмирал, Чжэн Хэ. Евнух, его кастрировали в детстве. Помилуйте, откуда у него либидо? А между тем, личность выдающаяся.
Гость
Измена
Пьянка/наркомания/игромания
Насилие
Безденежье из-за лени мужа
Пьянка/наркомания/игромания
Насилие
Безденежье из-за лени мужа
Гость
'"Или я или кот" такое тоже возможно
Ave Satani!
Не-а. Пьянка, наркомания, лудомания, кухонный бокс - не повод для развода. Да что далеко ходить? На этом форуме постоянно всплывают темы "пьет-бьет, но люблю, уйти не могу". Странно, что сегодня не всплыла. Или просто я не заметил.
так обычная дружба — это тоже гормоны, и работа мозга гормоны, у человека абсолютно все процессы регулируются гормонами которые влияют на выброс нейромедиаторов; дружба — это привязанность, гормон окситоцин, и кстати он спокойно себе вырабатывается после хорошего стабильного беспроблемного секса и контакта потом, поэтому люди и живут в парах; дружба тоже из-за окситоцина; даже социальное поведение такое как желание строить карьеру или быть успешным — гармоны
нет никакой «сознательный» деятельности в конечном итоге двигателем и спусковым мнханизмом во всех процессах являются гормоны, то что «вы подумали» это тоже гормоны и поэтому думают разное и добиваются разного — чем ниже либидо, тем ниже мотивация и желание бороться, и мысли соответствующие
нет никакой «сознательный» деятельности в конечном итоге двигателем и спусковым мнханизмом во всех процессах являются гормоны, то что «вы подумали» это тоже гормоны и поэтому думают разное и добиваются разного — чем ниже либидо, тем ниже мотивация и желание бороться, и мысли соответствующие
Твой вывод, что всё - это только гормоны и нет сознания, - это слишком сильно сказано. Это все равно что сказать, что великая картина - это только краска и холст. Да, без них картины не было бы, но главное - это замысел художника, его идея.
Вот простой пример из жизни:
Два человека в одной и той же ситуации (скажем, стресс на работе) отреагируют по-разному. У обоих в этот момент выделяется гормон стресса кортизол. Один из-за этого злится и кричит на коллегу, а другой берет паузу, глубоко дышит и спокойно решает проблему.
Почему так? Потому что у них разный жизненный опыт, характер и сознательный контроль. Второй человек принял решение не поддаваться эмоциям. Его мысль ("не стоит кричать, это усугубит ситуацию") повлияла на его поведение сильнее, чем первичный гормональный всплеск.
Наши мысли, решения и ценности - это сила, которая управляет жизнью и отличает нас от простых химических автоматов. Мы можем сознательно менять свое состояние.
Вот простой пример из жизни:
Два человека в одной и той же ситуации (скажем, стресс на работе) отреагируют по-разному. У обоих в этот момент выделяется гормон стресса кортизол. Один из-за этого злится и кричит на коллегу, а другой берет паузу, глубоко дышит и спокойно решает проблему.
Почему так? Потому что у них разный жизненный опыт, характер и сознательный контроль. Второй человек принял решение не поддаваться эмоциям. Его мысль ("не стоит кричать, это усугубит ситуацию") повлияла на его поведение сильнее, чем первичный гормональный всплеск.
Наши мысли, решения и ценности - это сила, которая управляет жизнью и отличает нас от простых химических автоматов. Мы можем сознательно менять свое состояние.
Вы уверены?:) Наука не может прийти к единому мнению, что такое сознание. Но вы уверенно редуцируете его до биохимических процессов, являющихся его материальной основой.
Либидо? А вот был в Средние века такой китайский адмирал, Чжэн Хэ. Евнух, его кастрировали в детстве. Помилуйте, откуда у него либидо? А между тем, личность выдающаяся.
Либидо? А вот был в Средние века такой китайский адмирал, Чжэн Хэ. Евнух, его кастрировали в детстве. Помилуйте, откуда у него либидо? А между тем, личность выдающаяся.
Юлий цезарь гомосеком был. Тоже выдающаяся личность.
Гость
Ваш исходный посыл был, что корень зла - в никчемных мужчинах. Но разве в наше время та же бытовая инвалидность - только мужская прерогатива?
А, вы про это. Да, я возлагаю бОльший процент вины за происходящее на ту категорию мужчин, которые ведут паразитический образ жизни, ибо их слишком много. Но, безусловно, закон о тунеядстве или алиментах должен касаться обоих полов.
Гость
Смена ориентации кого-то из супругов
Ave Satani!
А, вы про это. Да, я возлагаю бОльший процент вины за происходящее на ту категорию мужчин, которые ведут паразитический образ жизни, ибо их слишком много. Но, безусловно, закон о тунеядстве или алиментах должен касаться обоих полов.
Хм. А я вот возлагаю вину на женщин, считающих единственно допустимой моделью семьи модель барыни и лакея. И что делать будем?
Гость
для этого и нужен феминизм. Грузчик без образования не должен зарабатывать больше, чем воспитатель детсада с высшим образованием, несущая огромную ответственность за детей. это во-первых. А во-вторых, чего там патриархал хepов зарабатывает, если его жена вынуждена сидеть на кассе в Пятёрочке?!
Тогда будите грузить сами
А, вы про это. Да, я возлагаю бОльший процент вины за происходящее на ту категорию мужчин, которые ведут паразитический образ жизни, ибо их слишком много. Но, безусловно, закон о тунеядстве или алиментах должен касаться обоих полов.
Процент вины лежит как на женщинах, которые не хотят делать ничего взаимного и ждут исключительно ухаживаний и решения финансовых проблем лишь с мужской стороны, так и на мужчинах, которые ожидают, что женщина и работать будет, и воспитывать детей будет одна, при этом + вести быт тоже она же.
Гость
Вы рассуждаете, исходя из своего окружения и личного опыта, и это понятно. Миллион мужчин живут самостоятельно и готовят, убирают все сами; я и сам, когда жил с девушкой, занимался готовкой. Соглашусь с вами в том, что многие мужчины до сих пор не спешат брать на себя бытовые обязанности в парах.
Но и в вашем тексте есть над чем подумать. Вы говорите, что 85% женщин работают, и это так. Однако задайтесь вопросом: многие ли из них отказываются от ухаживания и перестают давить на мужчин, ожидая от них роли добытчика и сильного плеча?
То, что женщины массово вышли на работу, - это во многом давление самой системы. В нынешних реалиях двум людям практически невозможно прожить на одну зарплату, будь то пожарный, электрик или представитель другой важной специальности. Именно поэтому экономическая система поменялась так быстро.
А вот быт - это сфера межличностных отношений, которая никем извне не регулируется. И эти отношения, как показывает жизнь, меняются гораздо медленнее, чем того требуют изменения в обществе.
Но и в вашем тексте есть над чем подумать. Вы говорите, что 85% женщин работают, и это так. Однако задайтесь вопросом: многие ли из них отказываются от ухаживания и перестают давить на мужчин, ожидая от них роли добытчика и сильного плеча?
То, что женщины массово вышли на работу, - это во многом давление самой системы. В нынешних реалиях двум людям практически невозможно прожить на одну зарплату, будь то пожарный, электрик или представитель другой важной специальности. Именно поэтому экономическая система поменялась так быстро.
А вот быт - это сфера межличностных отношений, которая никем извне не регулируется. И эти отношения, как показывает жизнь, меняются гораздо медленнее, чем того требуют изменения в обществе.
Нет,она просто хочет подвести тему под обесценивание женщин, что в этом упрекнуть
Гость
Свекровь может быть причиной только если муж жену не любит и не уважает, позволяет матери лезть в свои отношения. Будь хоть какая свекровь, а все зависит только и сугубо от мужа. Он же может спокойно не заставлять жену со своей маменькой общаться 🤷🏼♀️ Живут семьей (он, жена, дети) отдельно, с матерью видится, общается, но не позволяет ей касаться тем, связанных с его женой и воспитанием. Возит детей видеться с бабушкой, но запрещает матери говорить своим детям плохо об их матери (его жене).
А когда мужик ни рыба, ни мясо, то он не отдал матери, он всем будет позволять плохо к своей жене относиться. Да и сам к ней хорошо относится не будет. Такое только к разводу приведет
А когда мужик ни рыба, ни мясо, то он не отдал матери, он всем будет позволять плохо к своей жене относиться. Да и сам к ней хорошо относится не будет. Такое только к разводу приведет
Гость
«Бабы» - это инфантильные мужчины, которые не способны ни на минимальную ответственность и для них важно только удовлетворение своих желаний?
От скуки начать изменять или устать от семьи и бросил жену с детьми - это сугубо мужская тема. Не надо тут на женщин переваливать ответственность. Смотрится убого)))
От скуки начать изменять или устать от семьи и бросил жену с детьми - это сугубо мужская тема. Не надо тут на женщин переваливать ответственность. Смотрится убого)))
Ave Satani!
Извольте. У меня вполне конкретная претензия. Человеческое отношение, готовность взять на себе какие-то обязанности (например, что-то из того же быта) нашими женщинами трактуется исключительно как слабость, угодничество и приглашение доминировать. Поэтому я тихо посмеиваюсь, когда читаю ваши предложения лечить некоторых мужчин от бытовой инвалидности. Нет, не поможет. Не мной сказано было, что разруха в головах.
Следующая тема
Предыдущая тема