Почему для женщин сожитель = муж?

Ли, ну в вашем случае, она ничего не терпит. У них все точки расставлены. Он ее не обманывает, ее устраивает. Почему она называет вашего сына мужем, я не могу вам сказать, очень удивительно. Одно дело, я вам написала, сантехникам объяснять, что не муж и совсем другое дело в общении с вами. Вы вообще уверены, что человек в адеквате?

Bliss ,я тут два дня искренне писала все свои мысли и свою жизнь.Меня некоторые об..рали некоторые с ног до головы.За что я так и не поняла.То ли за мою жизнь,то ли за мои взгляды.Причем тенденция такова,что люди просто вырывали отдельные фразы и трактовали их как им было угодно.Причем я не припомню,чтобы я поименно кого-то оскорбила здесь на форуме.Но на имя Света вылили ушат грязи.Поэтому я сделала вывод,что никому не угодишь.Думайте только о себе и о сыне.А влиять на детей в моем понимании это быть у них в авторитете.Мне бы лично очень этого хотелось.

хотелось бы в перспективе.Живите согласно своему внутреннему стержню.Это наверное правильнее всего.Ну сыном стройте отношения как считаете нужными,не смотрите ни на кого.Удачи.

Света, я, конечно ЗА оформленный брак, за то, что сожитель - не муж, но вот про детей не согласна вобше. У меня дед и отец незаконорожденые. А сейчас вобще такого понятия нет!

я уже писала, что расписыааться только из-за беременности смысла не вижу. нет сейчас понятия незаконорожденных детей. Даже если у реебнка нет отца и мать -одиночка, то никто об этом никогда не узнает, если не скажешь, т.к. все графы в свидетельсве о рожении заполнены. У меня есть три знакомые семьи, кстати, где живут в гражданком браке, есть дети, но при этом дети на мужчину не записаны, т.е. по документам она мать-одиночка. В одном случае ребенку 12 лет, в другом- 10, в третьем вобще детей трое (там многодетная мать-одиночка))). И живут люди вместе много лет и разбегаться не собираются

А что плохого в том, чтоб выйти замуж в 35 лет на 8-м месяце и поменять фамилию?? Тема-то не про это.

Само по себе то, что у человука 3 сына ничего не говорит. А брата моей бабушки было 4 сына, он все радовался..... 3 сидели в тюрме, четвертый вобще не его (все, кроме его и самого сына это знали). Один давно умер... Один только норамльный стал, т.к. его взрослая женщина с ребенокм прибрала к рукам и в ежовых рукавицах держала. я ни в ком случае не умаляю достоинств семьи Ли, но это просто размышления на тему

Раз вы пишите, что дед и отец в неофициальном браке родились, то в паре словах опишите, пожалуйста, считаете вы отношения их отца и матери не порядочными?

Я сейчас для Светы напишу тяжелую ситуацию из жизни.Я уже писала её здесь,но повторюсь.

Моя мама родилась в деревне,в 1940 году.5 детей(3 девки и 2 пацана),мать дома хозяйничает,отец в колхозе за трудодни работает.Дом-большая комната с печкой и земляной пол.Жили бедно.Одна пара чулок на 3 девок,воровать ходили на колхозные поля.И вот посватался к маме парень,свадьбу сыграли.Семья жениха была недовольна выбором,невеста то нищая!Поехал молодой муж на Камчатку,на заработки,один.А мама ушла жить к родителям,потому как жить со свекровью было невозможно.Через несколько месяцев муж пишет письмо-полюбил другую.Мама на 4 месяце беременности.Делает аборт,соглашается на развод и с подружкой уезжает на север,просто в никуда.Работала где придется.И полы мыла и снег чистила,и туалеты убирала.Доехала до Воркуты.Там познакомилась с моим отцом.Старше на 10 лет,женат,2 детей.Тоже бросил семью(причины неизвестны)и поехал новую жизнь искать.Он строитель.Стали жить вместе.Дали им комнату в бараке.Печка,вода из колонки,туалет на улице.Когда вода зимой замерзает,при -40,топили снег.В таких условиях рождается 1 ребенок(маме 30 лет).Когда девочке было 6 лет,она умерла,убило током.Все в том же бараке.В 38 мама рожает меня.

Отцу от работы дают однокомнатную квартиру.Мама счастлива до одури.Центральное отопление,горячая вода,туалет в доме!Воспитывай ребенка на здоровье!Хочу заметить что папа мой на маме так и не женился.Более того,он и с 1 женой так и не был разведен!Более того,2 рожденных от него детей он не признал!Я ношу мамину фамилию.Ну признал-не признал,а суд постановил-платить алименты.

Казалось бы,а чего мама жила с ним,так себя не уважая?Ответ-а просто некуда идти.Ну просто НЕКУДА!Родители ее давно умерли.Родительская избушка досталась младшему брату,он ее продал и купил домик в городе.Остальные 4 детей разъехались кто куда,самостоятельно устраивать свою жизнь.

Мама моя и нас,своих детей,рожала больше для себя.

Потом отцу дали двухкомнатную квартиру.Я уже была в сознательном возрасте.Мама прожила с отцом 25 лет в сожительстве.Терпела и запои его и загулы,и аборты десятками.И все эти 25 лет откладывала каждую копеечку.В 50 лет вышла на пенсию,купила на своей исторической родине дом,сняла с отца алименты,забрала меня и мы уехали.А в 58 умерла от рака.Все,вот вся жизнь.

И вот читаю тут Свету... Это получается,что мама моя невостребованная ***,с которой жить можно,а жениться-нет.Этакий перевалочный пункт,недостойная женщина?себя не уважающая.А я,незаконнорожденная дочь,человек 2 сорта.Ну ведь так?

Тяжело будет вашим невесткам,Света.С таким подходам к людям,вам наверно нужно будет родословную принести,чтобы доказать что они порядочные девушки,из полных семей и достойны ваших сыновей.

Грустная история. Ничего вы не человек второго сорта, а спорю я с этими поборниками однобокой морали, что не бывают такие сложные и долговечные отношения, как вместе пройти по жизни заключены в трех фразах и точка, для всех и каждого. Шаг туда, шаг сюда, все приговор и расстрел. Не судите, да не судимы будете.

Люди должны отношения оформить? Да нет, люди вам ничего не должны и сами как -нибудь разберутся. И поменьше думайте над такой мелочью, почему кто и как кого называет. Имеют право, законом не запрещено. А если это чем то ущемило ваши права, идите в суд и отстаивайте свою позицию там. Тут никто именно в отстаивании вами вашей позиции не нуждается.

Света, тут Гостей много....так если что...

ghj,есть такое понятие и в школах все равно требуются для некоторых вещей свидетельства о браке и где-то еще.Вообщем все узнается.Суть не в этом.Ты комфортно чувствуешь себя в своем статусе,я допустим в своем.Вот и все И каждая ,конечно,в праве это высказать.Обязательно нужно иметь свое мнение.Это и есть тот внутренний стержень,в соответствии с которым ты живешь.Про беременность и смену фамилии там все понятно.Человек лицемерил, ghj ,много лет.Всех нас выходивших замуж в 20 лет за своих небогатых ровестников,за одноклассников она считала дурами.А сама, так и не дождавшись принца,вышла замуж совсем не за того,кого хотела.И уж поверь,ей не было смысла менять фамилию ( не имущества на ней не висело,ничего ).Опять же ее личный выбор.Но своим морщанием от наших браков она как-то нас обижала,понимаешь?это как раз и было:не суди и не судим будешь.А про пирожки ,наверное,ты тоже намек поняла.

Я просто имею свое мнение.Я много раз писала,что никого не обязываю к нему присоединяться.

Гости ,вы задолбали, пост 1026 для тех,кому я покоя не даю.Остальные не обращайте внимания.

1024

[quote="gh

Само по себе то, что у человука 3 сына ничего не говорит. А брата моей бабушки было 4 сына, он все радовался..... 3 сидели в тюрме, четвертый вобще не его (все, кроме его и самого сына это знали). Один давно умер... Один только норамльный стал, т.к. его взрослая женщина с ребенокм прибрала к рукам и в ежовых рукавицах держала. я ни в ком случае не умаляю достоинств семьи Ли, но это просто размышления на тему[/quote]

а к вашим размышлениям добавлю я. Младшего не будем обсуждать, он еще соску сосет.

Старший 25 лет, женат почти 2 года на девушке, родители которой были категорически против их брака.Есть дочь. Закончил Горный институт, работает в Роснефте, полностью обеспечивает семью.

Средний 23 года, закончил Энергетический, неженат, работает в Энергомашэкспорте. Полностью обеспечивает девушку, с которой сейчас живет, хоть она старше его, но еще учится.

У старшего уже есть квартира, средний будет владельцем бабушкиной квартиры, как только женится. Так решили мы с мужем и совместно с сыном. Он не против.

Меня удивляет другое. Почему в нормальной семье, где растут нормальные дети вы видите только грязь? Как будто у нас нет семей, где мать с отцом пользуются авторитетом и могут помочь детям добиться в жизни чего-то. Почему вы видите только плохое, даже если я , женщина, горой стою и буду стоять за своих невесток?

Ли,я не могу они меня задолбали.Сижу,перечитываю свои посты.Где я их там всех осудила? Не найду пока.Это бред.Это что за манера:"А вот Света подумала ла бы то,а вот Света,наверное,непременно сказала бы вот это."Ах вот она какая дрянь.Это что вообще?У них с бошками не порядок?Или мне кажется.Ли?

Света, спокойнее. Я поняла, что многие женщины просто не представляют что такое брак и живут одним днем с тем, кто их на данный момент пригрел. Им просто невдомек, что бывают семьи, где растут нормальные дети, которым бывает интересно услышать совет отца или матери. Хоть и живут эти дети своей жизнью, но тем не менее в трудную минуту ищут именно совета и помощи родителей, а не наставлений пьяного сожителя своей мамаши. К сожалению получается,что хороших семей у нас мало, а вот всякого дер ьма, совершенно неуважающего себя -пруд пруди. Те, кто писал в ваш адрес всякую чушь, просто не знают что это такое- семья. Им просто не у кого это было учиться и другой жизни они не знают.

Ли,ну это же надо так уметь извращать ВСе вообще?я честно говоря первый раз так сталкиваюсь с таким умением.Надо иметь это ввиду

У них в личной жизни непорядок. Вот и срывают зло.Когда все нормально в жизни, гадости говорить не будешь,просто пожалеешь .

Какая-то чья -то мама,прожила какую-то жизнь,которая меня как не касается.Но я должна непременно что-то про эту маму подумать(ЧТО ЗА МЕНЯ УЖЕ РЕШИЛИ И ОТВЕТИЛИ).и невесткам моим будет поэтому тяжело со мной.Какую-то родословную они мне должны предоставить(за меня конечно тоже это решили).П.пец,п.пцовый,психушка на выезде называется....

Я недавно здесь, вторая ветка, но уже столкнулась с тем, что все переворачивается с ног на голову. Не обращайте внимания, здесь любую фразу могут так переврать, что не поймешь,я ли это писала.

Есть обозленные на жизнь люди, вот и большинство здесь выливает свою желчь.

а к вашим размышлениям добавлю я. Младшего не будем обсуждать, он еще соску сосет.

Старший 25 лет, женат почти 2 года на девушке, родители которой были категорически против их брака.Есть дочь. Закончил Горный институт, работает в Роснефте, полностью обеспечивает семью.

Средний 23 года, закончил Энергетический, неженат, работает в Энергомашэкспорте. Полностью обеспечивает девушку, с которой сейчас живет, хоть она старше его, но еще учится.

У старшего уже есть квартира, средний будет владельцем бабушкиной квартиры, как только женится. Так решили мы с мужем и совместно с сыном. Он не против.

Меня удивляет другое. Почему в нормальной семье, где растут нормальные дети вы видите только грязь? Как будто у нас нет семей, где мать с отцом пользуются авторитетом и могут помочь детям добиться в жизни чего-то. Почему вы видите только плохое, даже если я , женщина, горой стою и буду стоять за своих невесток?

А вы считаете, что из семей с незарегистрированными отношениями родителей, детей получивших в/о и работающих нет?) В чем принципиальная разница людей порядочно проживших жизнь вместе с зарегистрированными отношениями в ЗАГСе, обвенчанными или не расписанными?

А вы считаете, что из семей с незарегистрированными отношениями родителей, детей получивших в/о и работающих нет?) В чем принципиальная разница людей порядочно проживших жизнь вместе с зарегистрированными отношениями в ЗАГСе, обвенчанными или не расписанными?

Почитайте название темы. Там о детях ни слова. Свое отношение к сожительницам и женам я уже сказала. Каждый в жизни получает то,что заслуживает, очень плохо, что многие заслуживают лишь сожителя, а частенько бывает, что еще и женатого.

Да кто то приплел детей, я и ответила. Ничего страшного, шаг в сторону от темы... не расстреляем же мы этого человека. Тоже считаю, что каждый получает то, что заслуживает, хотя все же бывают исключения. Хороший сожитель на мой взгляд лучше плохого мужа, а уж такое добро как женатый сожитель, вообще недостоин ни не сожительствующей с ним жены, ни сожительствующей с ним любовницы.

Для гостя 3954117909

Читайте,ангел иой свои слова.Сама святость.

"Пли...... я смотрю вы с мужем идеально по развитию совпали. Я в шоке, и этот человек вообще смеет, что то рассуждать о морали и требовать что то о других. Про вора, который громче всех кричит держите вора я не ошиблась."

Расстреливать не будут,будут об..ирать.,об..ирать,об.ирать всех,кто отличается чем-то от них.

ну обьясните нам свою праводу, а не занимайтесь тем, что доказываете нашу неправоту и строете прогнозы, какие мы будем свекрови. Вот научите, как долждна поступать правильная с вашей точки зрения, свкерковть и мама сына

Просто не лезть в личную жизнь своего сына, оставить его в покое И не думать, что благословение свекрови что-то значит, как для невестки так и для сына. Оно на х... никому не нужно.

ghj ,ответь ей как-нибудь завтра.Я больше не могу,у меня и слова и маты кончились.

Мы живём 9 лет не расписанные. У каждого свой бизнес, есть своя недвижимость. Материально друг от друга не зависим. И ради какой-то там типа защищённости и статуса ставить штамп не собираюсь. Замуж звал, и не один раз, но я решила расписаться только перед рождением ребёнка. Лично мне это фиолетово. И фамилию кстати оставлю свою. У меня куча документов на мою фамилию, фирма, недвижимость. Менять - головняк. Да и привыкла я к своей фамилии, странно менять. С мужем прошли столько проверок, что ближе и роднее человека быть не может. Без всяких штампов. А вот знакомых, которые предают со своими штампами и ни во что не ставят своих жён-мужей, к сожалению, достаточно. Есть зарегистрированные пары, которые цепляются за жильё - то муж не прописывает, то на жену ничего не оформляет. Целые интриги, мерзость. Мой муж без всякого штампа оформил нашу новую большую квартиру в элитном районе, которую купил только за свои деньги кстати, на нас обоих. Мы являемся полноправными владельцами. Причём сделал это без всяких моих просьб и намёков. Для меня ЭТО показатель, а не просто штамп и законное "жена". И то что и в горе и в радости всегда вместе, и прошли через все трудности. И я его вытаскивала, когда обанкротился, и когда болел, и он меня всегда поддерживал. А вы штамп..."Муж" "Жена"...Главное не форма, а содержание.

Подкину я вам еще здесь историю....

Я приятельствую с одной женщиной из состоятельной татарской семьи.И она мне рассказала такую историю.Ее племянник (уже состоявшийся взрослый 25 летний парень)влюбился до безумия в русскую девушку.И когда он спросил у папы разрешения на брак,то тот категорический ему дал отказ.Парень впал в депрессию.Но однажды выехал в Москву по делам встретил там другую девочку-татарку,свою бывшую одноклассницу и он понял,что любит оказывается только ее.И в течение месяца он решил жениться(никаких сожительств и прочих атрибутов современной жизни).Девочка,имея должность уже престижную в Москве ,шикарное образование и перспективы.БРОСИЛА ВСЕ.И переезжает к нему в другой город.И она сказала,что нет ничего для нее важнее,чем их брак,его планы и их будущие дети.И только об этом она мечтала.И вот на днях у них будет свадьба,куда специально для нее приедет выступать Стас Пьеха (подчеркиваю-это не Москва).Каждому свое.

Когда я выразила сожаление,что папа не разрешил жениться,то приятельница мне сказала,что ты знаешь все должно быть на своих местах,что брак-это не на один день и нужно внимательно думать и соблюдать все обычаи (в их случае на 100%)и что отец,отвечает в данном случае за сына и должен как более опытный предугадать и исключить все вещи,которые могут стать причиной неудачного брака сына.Так уж ли был не прав папа,кто знает в конце-концов...

Пост 1044 ко всем темам относится:к сожительству ,к браку,

к родителям и их влиянии,к приоритетам в жизни ,ну и уровню ответственности соответственно тоже.

1043 Как же вы задолбали с вашими сожительствами! Уже не раз писали, живите как хотите, где хотите и с кем хотите, хоть с козлами, хоть со слонами, но не называйте себя женами.

Главное не форма, а содержание.

Сейчас не 19 век , ничего постыдного в том, что вы живете с сожителем нет.

+10000)))!!!! Мне кажется,что точно сказано и все понятно.

Ли,сейчас убегу.Но хочу написать.Все бесполезно.К сожалению,им никогда не угодишь.Чтобы не говорила,чтобы не писала.ПЛОХО ВСЕ.Думаю,что так всегда.Почему-не знаю.То ли у нас тут ники,то ли семьи,то ли мужья,то ли сыновья,то ли что-то еще.Не знаю.Может ты поняла.Я наивно полагала до этого форума,что если будешь хорошо ко всем относится, то это залог успеха.Нет,это не так.Думать нужно только о себе,о детях,о муже и чихать надо на всех остальных.Поскольку все равно не угодишь.Все.Ушла.Вернусь,прочитаю.

Лика, будьте объективны, из всех постов, которые я прочитала здесь с самого начала ваши были самыми агрессивными против браков, сделала вам замечание и понеслось! Вы женоненавистница? Почему вы все время пытаетесь нас убедить, что брак- это "темнота", пережиток прошлого и прочая муть? Почему , если мать хочет , чтобы ее сын жил в нормальном браке с женщиной, которую любит, рожал бы с ней детей- это плохая мать?

Вы мне напоминаете мужика, которому наплевать на женщин, главное, что ему удобно жить без всяких обязательств. Красота! Чуть какая семейная проблемка-сразу легко отвалить!

И , тем не менее вчера вы возмутились и ретировались, когда я упомянула о вашей матери в комплекте с сожителем. Да бросьте вы, сами ратуете за сожительство, это же так прекрасно -принц- сожитель на белом коне! Об этом все девушки, если вас почитать, мечтают!Только есть принцы, которые не сожительствуют, а просто женятся. Вам таких с вашими взглядами точно не увидеть.

о, опять понеслось))

кто тут самый неадекват?

Ли и Света?

кроче для Свет, Ли и т.д. в стопятидесятый раз во благо им же:

ФАКТ ╧1 - два любящих друг друга человека могут жить и в браке и не в браке и они будут счастливы, потому что способны, потому что умеют любить, умеют делать счастливыми того кого любят

ФАКТ ╧2 - есть куча "теток/клуш", которые живут и будут жить с мужчинами, которые их не любят, не ценят и т.д. потому что на большее они (тетки/клуши) не способны

ФАКТ ╧3 - жить с мужиком, который тебя не любит и не ценит можно как и в браке, так и не в браке - наличия штампа НИЧЕГО не меняет

для той что писала про своего сына (бла-бла-бла живет с временной женщиной) - в этой ситуации его можно только пожалеть, люди набираются опыта строя настоящие отношения и не важно сколько ошибок будет сделано и чем закончатся - но это опыт, это настоящие чувства, желания - это жизнь

а такое "учение" - живу со временной, набираюсь опыта, бла-бла-бла √ ужас и это в 23 года о_0 - когда глаза должны гореть и сердце биться в полную силу - это не жизнь, а черновик жизни и к сожалению такие люди чаще всего так и не просыпаются, так всю жизнь и пишут черновики

а если уж обращаться к психологии, то такие дети чаще всего бывают в семьях, гда люди стараются жить "правильно", при этом игнорируя собственные желания, чувства, эмоции в угоду тому как правильно

либо живешь и душешь полной грудью, отдаешь и берешь столько сколько можешь и хочешь - либо живешь "правильно" (так как родители считают верным, так как жена считает верным, соседи, социум) - короче печаль....

вот и пишут черновики, а правда то проста - тот кто умеет любить и быть любимым создаст крепкую, настоящую семью (со штампом, без штампа какая разница?)

так что "мамашки" не о том вы думаете -думайте как научить своих детей быть счастливыми и делать счастливыми других - потому что пока (накатывая черновики) они жить так и не начали, так черновичОк-с пишут

ну, не знаю, может я им хоть на миллиметр глаза открою... ну а почему нет? может надежда есть?)

совершенно никакой)) я испробовала все методы. вчера целый день на них убила, почитайте если интересно.

Ли, Света, для меня понятие муж или жена - это содержание. Для вас это форма наверное. Я не читала эту ветку. Просто написала свою историю. Глазом пробежала по вашим постам - лай злых, голодных собак. Не более.

Ну открывайте. Если мой старший женился в 23- виновата я, если второй не женился в 23 и не шляется по проституткам- виновата опять я.

Принимаю оба варианта.

Я отсталая "темнота"?

Что же не ответили на мой вопрос? Неужели это стыдно жить вашей маме с сожителем? Не понимаю, что вы так восприняли все в штыки.

Да вы что, тут уже и метод сравнения пробовали. Все равно вижу что мне надо, а не то что на самом деле. Одни и те же вещи существующие у других и у них, называются даже по разному.)Однако..

и вообще я вот думаю какого "опыта" можно набраться живя с нелюбимой женщиной и это в 23 года? о_0

опыта как жить с нелюбимым человеком? - ну да, конечно опыт "ценный", если так всю жизнь собираться жить...

вот я думаю не лучше ли это время потратить на настоящие чувства, на строительство близких реальных отношений?

(хотя конечно мы все понимаем, что если человек на это способен то он это делает) или на людей, которые тебе дороги, да на что угодно, но это явно будет что-то более ценное - чем писание черновика

так что "мамашки" не о том вы думаете -думайте как научить своих детей быть счастливыми и делать счастливыми других - потому что пока (накатывая черновики) они жить так и не начали, так черновичОк-с пишут

Хорош черновик у старшего! Полгода дочери, любит жену и дочь до безумия.

О, молодец!

Те кто сожительствует перед свадьбой тоже черновиком живут!. Жаль , что многие женщины так и остаются всю жизнь в черновике, оправдывая свое сожительство.

Вот и называйте своего- мой черновик.