Почему в фильме «Жестокий романс» Лариса не могла выйти замуж за Васю Вожеватова?

Ошиблась я немного, картина писана в1866-м, т.е на 12 лет раньше, чем пьеса Островского. Так что Харита сама была из тех, кто на халяву живет, и дочерей к тому пристраивала.

Пьеса написана в 1878 году,в то время женщины уже могли работать-гувернантками,боннами,воспитательницами в пансионах.Со связями мамаши Хариты Ларисе было бы легко найти подходящее место.И уж точно работающую бедную девушку из приличной семьи уважали в обществе больше,чем богатую содержанку.Дворяне работали-тот же Карандышев дворянин,у него своя деревенька,но она почти не приносит дохода,и он работает по почтовому ведомству.Стива Облонский из "Анна Карениной",брат Анны-работает столоначальником.Работает и муж Анны,и Вронский тоже делает военную карьеру..С чего вы взяли,что дворяне не работали?Наоборот,бездельники типа Обломова всячески осуждались в обществе.Конечно,были богатые дворяне,жившие за счет своих поместий,но карандышевых было в разы больше.

А Пушкин,который написал-"продать неможно вдохновенье,но можно рукопись продать".Писал стихи и повести не только ради собственного удовольствия и чтобы соблазнять дамочек,а чтобы семью содержать-у Пушкина было четверо детей и две незамужние сестры жены на его иждивении,если что.

Женщины-дворянки работали меньше,но и они,если нужда хватала за горло,шли в гувернантки или учительницы.

Просто Огудаловы люди иной породы.Вот и все.

По пьесе-Лариса была Паратовым скомпрометирована.А как-зрители уж решали сами.В то время уехать с собственной помолвки с компанией мужиков на пикник-уже был грандиозный скадалиссимо,и ни с кем не надо было спать,чтобы навсегда загубить репутацию.Татьяна Онегину письмо-всего лишь письмо-настрочила,и уже опасается,что он будет ее за это презирать.

Современным эмансипированным бимбам этого не осилить.Такие бы за Кнурова дрались,а Онегина бы просто изнасиловали.))))

А не спеть ли мне песню... о любви

... как крутой я тебя обниму....

С наступающим всех и большого-большого счастья и чтоб по-меньше было таких бедных Ларис и исковерканных жизней. Любви, счастья всем и честных порядочных людей. С новым годом!!!

++++++ :)))))))))))))))))

И что с того? Да, когда другого выхода не было, сирота например, шли в гувернантки, это было чуть лучше, чем в содержанки. Любой мужик в доме, хозяин, ученик мог прицепиться к этой гувернантке, а потом обвинить ее во всем, и выставить на улицу. Почитайте Водовозову.

Не понимаю, почему Лариса должна была бросаться в гувернантки, если у нее была возможность устроиться замуж.

Все примеры, которые вы приводите - мужчины. вы понимаете, что в то время считалось, что приличная женщина, тем более дворянка должна сидеть дома и рожать детей? Церковь, детская, кухня - весь ее круг.

Меня поражает, насколько мало люди знают исторю, даже школьный курс классики, а туда же, лезут судить, будто Лариса родилась в конце 20 века.

МНЕ ЖАЛЬ ЛАРИСУ И ТОЧКА! Любая могла оказаться на её месте. Да и в наше время немало таких молоденьких дурочек. Все мы люди и каждый имеет право на ошибку. А Лариса просто полюбила по-настоящему, а он оказался обыкновенным циничным расчетливым чмом, который сознательно пошел на это ради удовлетворения своих плотских потребностей. Она полюбила, а он её погубил - вот и всё

Там будет судебное разбирательство и публичный скандал, отмазаться будет трудно.

Поехать кататься- компромат? Так вот они, эти "предубежденья, которых не было и нет у девочки в 13 лет:" Лариса за Паратовым на поезде поехала вдогонку, со второй станции вернули, и ничего. А критики писали, что это заурядная пьеса об очередной соблазненной девице. Думаете современники поняли смысл пьесы хуже, чем вы?

Напрасно девицу сгубили...

Счастье, наверное - по-наследству дается. Вся семья Огудаловых несчастная какая-то. Может счастье и деньги - неразделимы; если бы Лариса богата была - тут совсем другая история. Вот и говори после этого: не в деньгах счастье - вот такая философия.

Помните, как в "Женитьбе Бальзаминова":

- Я, маменька, если бы был царем, то издал бы указ:

- Бедный женится на богатой, а богатая на бедном...

И какое же обвинение можно вынести Паратову? Он во время убийства даже не присутствовал. Читайте последнее действие пьесы.

Тут не тот случай. Скорей, кролик перед удавом не имел другого шанса.

Вы перепутали: это Паратов - кролик, не мог перед богатством устоять,

НЕ ОРЁЛ МУЖИК, НЕ ОРЁЛ...

Паратов - деловой человек, но не настолько деловой, как Вася. Вот и пролетел. Его с панталыку сбил успех у женщин.А Вася - молодец. Сначала дела, потом, если будет желание - бабы.

Он, Паратов не намеренно богатую невесту искал - это форс мажор. Дела поправить.

Если ОРЕЛ по-вашему тот, что перед женщинами гоголем ходит, то как раз Паратов - ОРЕЛ.

И всё-таки, мерзко так с доверившимся человеком поступить, ведь тут жизнь и судьба этой девушки в рукак у него была и он знал это /Казнить нельзя помиловать - где запятую ставить будем?/

Зачем тогда любящей его девушке жизнь ломать?

ТАКИМ РАДИ СИЮМИНУТНОЙ ПЛОТСКОЙ УТЕХИ - И ЖИЗНИ ЧУЖОЙ НЕ ЖАЛКО

Вы как будто вчера родились. Матери дочерей с малых лет учат честь беречь. И во времена Островского и в наши. А те, у кого матери хорошей не оказалось, те и обречены на судьбы кроликов. Для таких любовь - непозволительная роскошь. Им суждено плакаться либо как Лариса - Васе, либо, как здешние - форуму.

Да, только она расплатилась сполна

Почитайте, здесь пишут на многих ветках - любовницы ничем не обязаны женам и семьям любовников, дети пишут, что не обязаны родителям, возможные родители не должны возможным детям (чайлдфри). С какого перепугу тогда мужики должны "любящим девушкам"?

Да ничего они не должны, просто надо отвечать за свои поступки, а на это не каждый способен - перевелись жентельмены

Учительствовать женщины уже могли в то время. Могли шить (или держать магазин, ателье (быть модисткой). Другое дело - какие это приносило доходы..... Писательниц можно вспомнить, художниц. Медицина - да, мужское. Постыдной для дворянки считалась профессия актрисы, если память не изменяет.

Джейн Эйр и Золушке повезло, потому что они встретили настоящих мужчин, а Лариса встретила обыкновенного дамского угодника и попалась на этом. Не повезло.

Тут правильно отметили, Васе не слишком была интересна невеста без приданного. Тем более они выросли вместе и он прекрасно знал, что она его не любит. Возможно, если и бы встретились уже будучи взрослыми, возникло чувство и т.п. У него есть некие порывы, но... К тому же семья Ларисы..... насколько я поняла, ее отец промотал свое состояние (и маман в этом поучаствовала), сестры замужем за людьми с сомнительной репутацией, которым могут потребоваться крупные суммы "иначе - бесчестье". Вам нужны подобные родственники? Ну и Лариса несколько глупа, если честно, ....... В другом произведении Островского "Волки и овцы" блестяще показано, как бесприданница (и сирота) делает "блестящую партию" :))))

Но в первой серии Лариса одна едет кататься с Паратовым на пароходе, затем ужинает с ним вдвоем, разве это было уже недостаточно для плохой репутации?

Поход в акушерки - единственной в то время доступной профессии для женщин - скоро прекратился, вследствие отсутствия требуемых для этой специальности серьезных и общих знаний; двери медико-хирургической академии и университетов были закрыты; единственным выходом являлось учение за границей, где некоторые университеты Швейцарии (первый Цюрихский) предоставили не только свободный доступ для женщин, но и ученые степени. Первые русские, воспользовавшиеся этим правом, были Н.П. Суслова и М.А. Бокова, окончившие курс Цюрихского университета в 1867 году.

Пример этих пионерок вызвал сильное движение за границу для изучения медицины, русские проникли и в другие университеты (Берн, Кенигсберг, Гельсингфорс), но это были счастливые единицы, материально обеспеченные, для большинства же заграничные университеты представлялись мечтой, а отечественные под замком. Единственное исключение было сделано для В.А. Кашеваровой (впоследствии Рудневой), которой по ходатайству ген.-губернатора Оренбургского края, стипендиаткой которого состояла В.А., разрешено было пройти курс медицинских наук в медико-хирургической академии. В.А. Кашеварова окончила курс в 1868 г. и в 1876 г. защитила диссертацию на доктора медицины. Это осталось исключением, и всем другим, желавшим воспользоваться этим примером, было отказано"

Отсюда:

http://www.a-z.ru/women/texts/shabanr.htm

Вот еще:

Ольга Николаевна Скобелева (урождённая Полтавцева) (1823≈1880) ≈ начальница лазаретов во время войны 1877 - 1878 годов.

http://www.dmitryskobelev.com/skobeleva-olga-nikolaevna/

Даже учеными некоторые дамы умудрялись становиться (Софья Ковалевская).

Почитайте о княгине Тенишевой. Она, правда, попозже жила, но примерно поймете, чем и как могли дворянки заниматься.

http://www.kommersant.ru/doc/1333620

Вот кстати интересная статейка. Советую дочитать лдо рассказа о супруге Достоевского, которой пришлось стать его издателем :)

Но, разумеется, таким женщинам был необходим недюжинный характер и наличие мозгов, чтобы получить то, что мужчинам давалось "просто так". Но нет ничего невозможного - умудрялись и мануфактурами управлять некоторые. Лариса - явно "оранжерейный цветок" не из их числа, да еще и взращенный неумной маменькой.

Это совсем другая история. Для этого надо было быть личностью, а Лариса - просто влюбленная дурочка, да и фильм не о том

Не каждому быть Ломоносовым

Почитайте про Склодовскую, она была гувернанткой в богатой семье. Ничего хорошего. Лариса же жила в еще более раннее время. Ее копейки не позволили бы ей содержать себя, мать, да еще и дом, не говоря уже про то, что дом был заложен. Много-много разных романов про те времена и попозже. Людям любого пола деньги доставались с огромнейшим трудом. Женщинам - тяжелее в 10 раз.

А вот Настасья Филлиповна?...

Как вариант - если бы овдовел. Кстати, богатые, пожилые и вдовые на бесприданницах частенько женились.

На вумане принят стереотип, что каждый может сделать карьеру, каждый должен зарабатывать по 100 000, каждый, в общем, способен на все. А кто не может, то он, значит. ленив, глуп и т.д. С этой позиции судят и Ларису. Хотя Островский сам не дурак, выписал обычные характеры и реализм у него высшей пробы. Для вуман скажу, если бы ВСЕ могли бы сделать вышеперечисленное, то все были бы равны. Но от этого не стали выше других. А сделать карьеру, например, означает, обогнать многих. Кто остался внизу, не обязательно ленивый дурак.

Никакого обвинение, канеш, но скандалчик хорошый организовать можно. Ну и нафик потенциальному тестю "строгих правил" зять с такой репутацией?Почитайте другие книги того времени, поймете, что репутация важна и для мужчины.

Думаю, что в содержанки было бы лучше, чем в гувернантки. Потому что к гувернанткам уважения было не намного больше, а денег намного меньше. Тем более, если она не старая и страшная.

ДА, В ЭТОМ ЧТО_ТО ЕСТЬ

А вот как Вам "Анна на шее"? Там тоже обедневшие дворяне, а судьба совсем другая

Да ладно... Навскидку вспомнила "безграмотных" Боткина С.П. и Савву Мамонтова.+

Циркуляр "О кухаркиных детях" - 1887 год (или даже 1889), а до этого все было более демократично в 19 веке. Кстати, прав купеческих детей и он не затрагивал.

"Этим циркуляром, одобренным императором Александром III и получившим в обществе ироническое название ╚о кухаркиных детях╩ (хотя как раз они там и не упоминались), предписывалось учебному начальству допускать в гимназии и прогимназии только обеспеченных детей, то есть ╚только таких детей, которые находятся на попечении лиц, представляющих достаточное ручательство о правильном над ними домашнем надзоре и в предоставлении им необходимого для учебных занятий удобства╩.

И далее в циркуляре пояснялось, что ╚при неуклонном соблюдении этого правила гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, коих, за исключением разве одаренных необыкновенными способностями, не следует выводить из среды, к коей они принадлежат╩ (Рождественский С. В. Исторический очерк деятельности Министерства народного просвещения. СПб., 1909).

Я тоже об этом читала. А вы или учитель истории или литературы, или просто так углубленно интересуетесь?

Ну вот и ответ автору темы... Зачем купцу (перспективному) в женах ДУРОЧКА, да еще и влюбленная в другого? Ну и то, что бедна сказалось. В принципе, можно еще вспомнить разговор Кнурова и Вожеватова, когда Кнуров сказал, что "и бесприданницы находили женихов хороших", а Вожеватов отвечает: "Нынче сколько женихов, столько и приданных". НО, там скорее просто Вожеватов заранее настроен "уступить" Ларису Кнурову (нужны связи с влиятельным купцом), он и монетку потом не смотрит (орел или решка), просто говорит Кнурову, что тот "победил". Вожеватов Ларису не любит, своей женой не видит (и прав, не смогла бы она стать хорошей купеческой женой, плюс куча проблемной родни), зато "угодить" Кнурову хочет. По сути он еще прекрасно понимает, что Лариса не из их среды и не намерена становиться частью их среды, купечество - это все же специфическое сословие. И не в образовании там дело, скорее в мировоззрении. Советую еще почитать у Островского "Большие деньги".

Нет, я юрист, специалист по налогообложению. Ну и гуманитарий по жизни, так что историю знаю неплохо, английский знаю хорошо и немецкий изучаю. Разностороння короче.

Зато мужики-моты, у которых ничего за душой не было - гораздо проще и чаще на богатых женились в то время. Да и обедневшие родовитые дворяне удачной женитьбой дела свои поправляли

В то время и скандальчик на пустом практически месте, без должных доказательств мог очень дорого обойтись. За оскорбление достоинства взыскивали гораздо строже, чем сейчас.

Молодец, очень рада за Вас, удачи.

да, уж на дуэль могли, или в то время уже запретили?