После 20 совместных лет хочется развода

А я не говорила про воспитание. Я грворю про мужское присутствие, совместное времяпрепровождение, игры, общение.
Дети это не толтко воспитывать их, это и совместные игры и удовольствия)
И мой ребенок, например, обделен мужским присутствием, это травма для него, как ни крути. И все дети, живущие без отца, травмированы.

Я думала, мы разговариваем

удобнее бабушки посменно
и няня платная дополнительно

но это и переезды бабок в пешую доступно
и дружная семья и подарочки и энергия и деньги и планирование и много чего еще Дополнительно...

это все выстраивается Годами при грамотном планировании в семье (раньше это все выстраивало государство при совке Не надо было париццо о Куче вещей ненужных!!!)

а пока М мечется в поисках денег и успеха не имея базы за плечами и под ногами он сам на ноги не встал...

на Ж огромная нагрузка излишняя и эмоциональная и денежная и физическая

НЕ идеализируйте, не надо.
Не всё что рядом ( Ж или М пола ) -- золото .

Это ты так решила что не то?
Тогда вопрос, что тебе надо? Что бы сын занимался интересными хобби? Или под предлогом СЫНУ НУЖЕН ПАПА ползать у штанов коленки потирая лишь бы сосать толстый и длинный??

" Я говорю про мужское присутствие, совместное времяпрепровождение, игры, общение"

А я не про мужское. Про папино присутствие и общение. Нужное и мальчику, и девочке.
Я совершенно НЕ говорила, что папа не нужен. Ни разу
Наоборот
Но нужен он и мальчику ,и девочке одинаково

Мы разговариваем НЕ понимая сути предмета разговора : каждый говорит о своём.
Я--свой опыт жизни, вы--свой.
Хорошо что не переругались доказывая друг другу !!!!😊👍

Может это ты обделена мужским присутствием а прикрывается ребёнком?

Бабушки, няни...
Ясен красен, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным
Но мы говорим о родителях
Два любящих, вовлечённых родителя, безусловно, лучше чем один
Один из пары *** родитель, балласт в семье? Даже зло?Лучше без него
И это одинаково работает и для мальчиков, и для девочек

Я считаю, что понимаю о чем мы говорили

А можно без быдлячества?
Это не я так решила, это я вижу на собственном примере.
И кстати я ушла от мужа, так что ваши стереотипы мимо. Я сделала свой выбор, решила не сохранять семью ради ребенка. Но я же могу трезво оценивать последствия своих решений, я честна с собой. Да, моему сыну было лучше в полной семье с нормальным отцом. Это очевидно)

в случае авторки не до жиру не до психотравм
у них долги и надо это выруливать

мне нрав как в древних текстах написано что Если М не способен оплачивать семью, то Ж спокойно собирается и разъезжается (не развод) с мужем и едет к своим родным с детьми пока М не встанет на ноги. и дальше с ним разбираются ее папа и ее братья)))) когда М встает на ноги, тогда он отдает долги за проживание Ж в родительской семье по его вине и далее они живут щастливо))

От мужа ушла, а теперь хочешь мужика в дом притащить под предлогом СЫНУ НУЖЕН ПАПКА🙃

И я так же считаю..
Но можем быть и не согласны друг с другом ( эт нормально ).
Главное..прийти к согласию в споре.

У мужа есть выходные же? Оставляйте детей с ним , а самиткуда то прогуляться в парке или на фитнес идите

Нет конечно. У ребенка есть свой отец.
Вы или притворяетесь дурачклм или в самом деле такой. Стереотип на стереотипе
Всего хорошего

каждый спор может привести к согласию, да и зачем это...

НЕ каждый

Всего доброго😌

В семье---------нужно обязательно ПОЛОЖИТЕЛЬНО решать вопросы.
Не проговорённые и не решённые---проблема в будущем ( личный опыт прошлого брака).
А так, в общении как тут, на форуме.. :...Поговорили----не согласен__ну и ладно, не велИка потеря.

Так отец всегда на работе

Дорогая вы моя, как я вас понимаю! я после каждой ссоры думаю : Разведусь! И так на протяжении почти 40 лет.😂
Но никогда не говорю этого вслух. Потому что знаю, что когда помиримся, то мир опять станет прекрасен.

Чаще вспоминайте, за что вы его полюбили.

авторка найдите программу Кризисный менеджер с Никитой Непряхиным

была на Домашнем очень толковая

А папка всегда дома😅

Зачем ему эта ***? Ему нужна недвижимость, хорошая профессия, а не с молотком гнилые гвозди забивать

Ваше " Но можем быть и не согласны друг с другом ( эт нормально ).
Главное..прийти к согласию в споре" не к семейным же разговорам относилось..
А в семье.. Да... Если разговор о принципиальном для семьи, то решение/ не решение принципиально и скажется

Это потом, а каждый день ребенку нужно общение с мамой и папой. Это все и есть каждодневное общение.
Или по-вашему, от родителей только недвижимость нужна?) Конечно, нет)

Бабе нужен мужик, чего непонятного, хочет еб'ать' ся баба, что бы не осуждал общество, он будет с сыном гвозди забивать 😐
Хотя сын вертел эти гвозди 🤣

Мальчику хорошо бы видеть мужской пример, чувствовать мужскую энергетику.

Я не знаю, что это
Мужское и женское.. Это и в саду, и в школе..и в кино, и в книжках
А мама и папа, это не мужчина и женщина, это родители, их отношения между собой, их любовь к ребёнку , родительская нужна и дочке, и сыну. И от папы, и от мамы.
Какая энергетика то...

Мужским примером может быть тренер из секции. Для мальчика может даже авторитетом стать. Бывает родных отцов не уважают и отец не завоевывает авторитет.
И вообще подростки к родным людям меньше уважения испытывают нежели к посторонним авторитетным, когда вся группа тренеру в рот заглядывает и слушают его "умные" наставления.
Подростки даже охотнее откровенничают с такими, а от родителей закрываются и заиыкаются. Не всё можно рассказывать родителям, страх что осудят, не поймут, страх позора семьи

👍

👍

А мне нравится слово Отец. Оно как будто звучит сильнее. У меня в записной книжке папа записан, как отец, хотя обращаюсь я к нему - папа. Да, хорошо, когда папа есть, просто папа - это не всегда означает, что он рядом или, что он - хороший человек, который всё делает правильно - твой папа. Иногда твой папа - это просто обычный человек со своими слабостями и косяками, которого тебе приходится любить, потому что этот человек твой папа) Не у всех папы - образцы для примеров)

Отец должен быть

Трудно представить, что творится в головах, особенно девочек, которые никогда не знали своего папу.

Нельзя исключать отцов от детей. Ограничить общение с буйными и алкоголиками - да, но не исключать. Этим вы сделаете только хуже.

Ну это да..Это все вкусовшина
Папа, отец...
Да хоть батя))
Хороший, любящий, родной. Или чужой. Или человечный, а значит разный

"...которого тебе приходится любить,.."
приходится...т.е . проявлять подобие уважения, заботы ...
пока сам не родил/не воспитал детей до ВЗРОСЛОГО возраста..
Но не принимаем подобное к СЕБЕ, от тех же детей.

Кому хуже? Папке алкашу?

Вы правы, вашу позицию поддерживаю. Конечно, в полной семье ребёнку лучше.

А выходные, а вечера? Матери тоже работают так то

Это в маргинальных семьях никто не разговаривает друг с другом и никого не уважают. Речь идет о нормальных маме и папе, даже если вдруг они развелись. И конечно, для ребенка это травма и стресс.

Может в адекватной лучше?

так про адекватную и речь.
но мало семей где ОБА родителя " адекватны ": опять же..адекватность у каждого своя.

Сразу видно что у вас либо нет детей либо грудничка ещё

Так о чем спор тогда?

так мы и не спорим: каждый говорит СВОЁ.

Ох уж енти психологические мужицкие проекции такие проекции...

-- Уходить тоже страшно,как оно тягуть двоих детей,воспитание мальчика …

Автор, "развод мамы и папы" - не равно "папа умер". Если это хороший папа, который хочет воспитывать ребенка, то он будет это делать. Это вопрос распределения времени, ничего более.

Насчет "тянуть" - тут только вы можете знать свои материальные возможности. Но, в любом случае, жить с человеком только из материальных соображений не сделает счастливым ни его ни вас.