Часто на форуме приходится слышать от дам, что, дескать, мужик мелкий пошёл, не хочет он брать ответственность за женщину и за семью. В связи с этим, считаю нужным вставить свои 5 копеек. 1) Дамы, а не кажется ли вам, что "берут ответственность" за кого, кому лет 14, и она не может за себя отвечать? Потому что если даме уже, условно, 20+ лет, то она уже должна представлять из себя полноценную, сформированную личность, которая должна нести ответственность за свои слова и поступки самостоятельно, не перекладывая это на кого то другого. 2) Вспомним "Тараса Бульбу": "Я тебя породил, я тебя и убью" - сказал Тарас, прежде чем убить своего сына Андрея. К чему здесь это, вы спросите? А к тому, что, как и у Гоголя, ответственность у отца за семью, жену, детей конвертируется в то, что он может делать с ними то, что считает нужным, и они полностью зависят от него и во всём ему подчиняются. Устраивает вас такое, дамы? Резюмируя, можно вывести следующую закономерность: чем больше мужчина берёт ответственности за семью, жену и детей, тем меньше у них прав и свобод, и тем более они зависят от него и подчиняются ему. Соответственно, если дамы требуют от мужчин ответственности, пусть будут готовы к тому, что: 1) они, тем самым, расписываются в своей беспомощности 2) они готовы полностью ему подчиняться. Если же дам эти положения не устраивают, то пусть они берут ответственность за свою жизнь в свои руки, а ответственность за семью и детей делят поровну с мужем. В то же время, нужно сказать, что и мужчина, стучащий кулаком по столу, и кричащий "я в доме хозяин" должен понимать, какую ответственность (в том числе и финансовую) он несёт перед семьёй, и какой пример мужа и отца он должен показывать своим детям
Кто за девушку платит, тот её и танцует - слышали выражение? Оно здесь к месту. Или муж полностью содержит семью, и тогда полностью несёт за неё ответственность, и тогда полностью её контролирует, или партнёры оба вкладываются в семью, и тогда они оба имеют равные права и возможности
С чего ты это взял? Из своего опыта?
Гость
[280642043]
#212
Bantik🎀
Кадый и несет за себя ответственность сам. Даже если муж сам целиком обеспечивает семью.
А как иначе-то? Ты не можешь указывать свободному человеку, у тебя права такого нет.
Гость
[280642043]
#214
Гость
Разделение обязанностей должно быть равным.Если работают оба,то и все остальное должны делать оба.Но каждый мужик хочет после работы на диван ложиться в то время как женщина типа его обслуживать обязана,готовить,детей тянуть и тд.Работающей женщине это нафиг не надо,домохозяйку вы содержать не желаете,ну так готовьте и обслуживайте себя сами.а некоторые особо ушлые еще и свою пожилую родню на женщину скидывают
Я нигде не писал, что мужчина должен быть бытовым инвалидом. Наоборот, нормальный мужчина должен выполнять бытовые обязанности на равне с женой
А как иначе-то? Ты не можешь указывать свободному человеку, у тебя права такого нет.
Если я его полностью содержу и несу за него ответственность - могу
Гость
[352601397]
#220
Гость
Так и я их не хочу, мне это не нужно. А в махровейшем патриархате они как раз были. Поэтому я и говорю: если женщины перекладывают ответственность за себя на мужа, пусть будут готовы жить как в Афганистане. Если же их такое не устраивает, то пусть ведут себя как сформированные личности и отвечают за себя сами. Повторюсь: я не прошу себе никакую рабыньку или писечку, как тут уже понаписали, я не отрицаю заботу и поддержку в отношениях
Это где крестьянин мог убить своих жену и детей? Или какой нибудь граф? В Узбекистане с Дагестаном тоже нельзя жен с детьми убивать. Да даже в Иране. Обряд Сари в Индии? Так там только жена умирала. Но убить ее иначе тоже было нельзя. Только на погребальном костре мужа. И то могла отказаться и жить отверженной. Вот рабынь хоронили с фараонами. И рабов. Не зависимо от пола. Вы видимо рабство с патриархатом попутали дружно.
Гость
[1335797588]
#221
Гость
Так и я их не хочу, мне это не нужно. А в махровейшем патриархате они как раз были. Поэтому я и говорю: если женщины перекладывают ответственность за себя на мужа, пусть будут готовы жить как в Афганистане. Если же их такое не устраивает, то пусть ведут себя как сформированные личности и отвечают за себя сами. Повторюсь: я не прошу себе никакую рабыньку или писечку, как тут уже понаписали, я не отрицаю заботу и поддержку в отношениях
Так я и не прошу себе таких прав. Я лишь говорю, что полная ответственность за семью = полной властью над ней (это не означает быть тираном и самодуром). В идеале быть равноценными партнёрами и нести ответственность поровну
как женщина с ребенком на руках которую не берут на работу из за детских больничных может быть равным партнером?
Гость
[1335797588]
#223
Гость
Если ты перекладываешь ответственность на другого - будь готов/а к тому, что тебя будут контролировать и ограничивать. И я не говорил, что это только женщин касается
это тирания и самодурство. нам такое *** не нужно
Гость
[1335797588]
#224
Бонифаций
Все верно, автор. Но, в этом рассуждении есть одна проблема. Дело в том, что женщина по умолчанию с мужчиной жить не хочет. Конфетно-букетный, встречаться там, развлечение и секас - это пожалуйста. А ЖИТЬ вместе - не хочет.
И как только женщина выходит на уровень хорошего содержания себя и взятия за себя полной ответственности - ее затащить с сожительство будет крайне сложно.
Отсюда и противоречие. Та, которая "не сама" - будь добр, отвечай за нее. А та, которая "сама" - будешь любоваться со стороны, или она тебе будет иметь по полной конфето-букетом. Выбирай.
интересно а вы мужчина или женщина?
Гость
[280642043]
#225
Гость
Это где крестьянин мог убить своих жену и детей? Или какой нибудь граф? В Узбекистане с Дагестаном тоже нельзя жен с детьми убивать. Да даже в Иране. Обряд Сари в Индии? Так там только жена умирала. Но убить ее иначе тоже было нельзя. Только на погребальном костре мужа. И то могла отказаться и жить отверженной. Вот рабынь хоронили с фараонами. И рабов. Не зависимо от пола. Вы видимо рабство с патриархатом попутали дружно.
1) это вы что то перепутали 2) вот и складывается противоречие - дамы требуют взять за них ответственность, а подчиняться, мужу, как в Афганистане не хотят
Гость
[1335797588]
#226
Гость
А вариант, что люди любят друг друга и хотят жить вместе вами не рассматривается?
как можно любить нищука который смотрит на женщину как на бесплатную обслугу?
Если я его полностью содержу и несу за него ответственность - могу
Нет, не можешь. По конституции каждый человек имеет право на свободу, а ты хочешь нарушить конституцию и лишить свободы. Реально, самодурство. А если за девушку в кафе заплатит, то она тебя может послать и ничего ты не сделаешь.
Гость
[1335797588]
#228
Е6aнaвтukа 3000
Попрламшики всегда говорят о любви
причем любовь у них выражается в том что женщина должна из обслуживать физически, психически и сексуально.
Гость
[352601397]
#229
Гость
Если я его полностью содержу и несу за него ответственность - могу
Я Вам больше скажу. В той же Индии, в той же Англии, да даже в дореволюционной насквозь патриархальной Росси жена могла после к примеру воспитания кулаками регулярного— подать в суд. На раздельное проживание и запрет к ней приближаться. И муж ее еще и содержать должен был. Это на тему полной властью над жизнью и смертью.
Гость
[1335797588]
#230
Гость
1) скажите это олигархам 2) условно, я могу перестать платить за жену, и тогда власть появится. Если же она может платить за себя сама, то и 100% ответственности за неё у меня нет
ты перестанешь платить за жену, она найдет другого мужика или пойдет на работу и с тобой разведется.
Гость
[280642043]
#231
Семья, это когда любят друг друга и сохраняют верность
Гость
[1335797588]
#232
Гость
Кто за девушку платит, тот её и танцует - слышали выражение? Оно здесь к месту. Или муж полностью содержит семью, и тогда полностью несёт за неё ответственность, и тогда полностью её контролирует, или партнёры оба вкладываются в семью, и тогда они оба имеют равные права и возможности
зачем тебе полностью контролировать женщину? у тебя нет никаких хобби кроме как мечт об контроле?
Правда мои слова. Правда о том, что каждый человек должен быть сформированной личностью и нести ответственность за себя сам, или признать, что он/она несамостоятельный/ая
женщины сами за себя несут ответственность.
Гость
[1335797588]
#234
Гость
Жизнь другого мнения об этом
покажи пример
Гость
[352601397]
#235
Гость
1) это вы что то перепутали 2) вот и складывается противоречие - дамы требуют взять за них ответственность, а подчиняться, мужу, как в Афганистане не хотят
Еще раз— я ничего не Вас я требую. Я написала, что меня пугают Мужчины желающие полной власти над жизнью и смертью своих жен и детей. Хорошо, я перепутала. Так где и когда муж имел полное право убить своих жен и детей? Не рабынь.
Гость
[280642043]
#236
Гость
как женщина с ребенком на руках которую не берут на работу из за детских больничных может быть равным партнером?
Беременность - это отдельная история, там мужчина должен полнапрячься за двоих
Тогда не требуйте от мужчин 100% ответственности за себя, всё просто
Гость
[1335797588]
#238
Гость
Я нигде не писал, что мужчина должен быть бытовым инвалидом. Наоборот, нормальный мужчина должен выполнять бытовые обязанности на равне с женой
только женщине придется за ним бегать и упрашивать сделать уборку, а после за ним перемывать все
Гость
[1335797588]
#239
Гость
Если я его полностью содержу и несу за него ответственность - могу
мечты нищука😄
Гость
[1335797588]
#240
Гость
Тогда не требуйте от мужчин 100% ответственности за себя, всё просто
мы и не требуем
Гость
[280642043]
#241
Однис словом, дамы опять ничего не поняли, придумали за автора что он хотел сказать и обиделись
Гость
[2175524901]
#242
У автора травма детская. Видимо родители куском хлеба попрекали
Гость
[280642043]
#243
Гость
Однис словом, дамы опять ничего не поняли, придумали за автора что он хотел сказать и обиделись
*одним
Гость
[1335797588]
#244
Гость
Беременность - это отдельная история, там мужчина должен полнапрячься за двоих
а как нищук напряжется за двоих если он специально выбрал себе пахотную женщину чтобы не напрягаться вовсе? типа всю жизнь был пополамом, а в декрете стал обеспечуном? женщины в такие сказки не верят
Гость
[1335797588]
#245
Гость
Семья, это когда любят друг друга и сохраняют верность
никто никогда не полюбит нищука и тем более не будет хранить ему верность
Гость
[280642043]
#246
Гость
а как нищук напряжется за двоих если он специально выбрал себе пахотную женщину чтобы не напрягаться вовсе? типа всю жизнь был пополамом, а в декрете стал обеспечуном? женщины в такие сказки не верят
У автора травма детская. Видимо родители куском хлеба попрекали
похоже на то. издевались над ним за то что содержат его и он думает что это правильно
Гость
[1335797588]
#248
Гость
Вы сами придумали про нищука
то есть ты хочешь сказать что богатый мужик мечтает чтобы женщина пахала с ним наравне?
Гость
[280642043]
#250
Гость
то есть ты хочешь сказать что богатый мужик мечтает чтобы женщина пахала с ним наравне?
Богатый мужчина мечтает видеть рядом самодостаточную личность, которая способна обеспечить себя сама, и которая не будет ответственность за себя перекладывать на него (за исключением периода беременности)
Гость
[280642043]
#251
Гость
У автора травма детская. Видимо родители куском хлеба попрекали
Сами это выдумали
Гость
[1335797588]
#252
Гость
Богатый мужчина мечтает видеть рядом самодостаточную личность, которая способна обеспечить себя сама, и которая не будет ответственность за себя перекладывать на него (за исключением периода беременности)
если она обеспечивает себя сама то богатый ей зачем?
Гость
[2175524901]
#253
Гость
Сами это выдумали
Мы честно пытаемся тебя понять. Но ты очень странный
Е6aнaвтukа 3000
[2855865131]
#254
Гость
Богатый мужчина мечтает видеть рядом самодостаточную личность, которая способна обеспечить себя сама, и которая не будет ответственность за себя перекладывать на него (за исключением периода беременности)
Откуда ты знаешь что хочет богатый мужик?
Мари
[2595873745]
#255
Гость
Ну так и мы говорим о полностью сформировавшихся людях, которые отвечают за свои слова
У таких проблем и вопросов в теме ответственности нет, они уже все понимают.
Гость
[2175524901]
#256
Ты написал свой пост с просветительской целью? Ты предупреждаешь о каких-то последствиях, но деталей не раскрываешь. И зачем-то приплел Тараса. Тарас-то тут причем? Это какие -то твои проекции? Может быть ты сам - Тарас?
Мари
[2595873745]
#257
Гость
Ну так и я сам не до конца уверен, о какой ответственности говорят дамы на этом форуме, они сами никакой конкретики не приводят. Я лишь описал общий принцип
Вам выше с примерами написали, какую ответственность хотят женщины, может, вам удобнее конкретные ответы пропускать и дальше рассуждать абстрактно.
Е6aнaвтukа 3000
[2855865131]
#259
Рекс
Сообщение было удалено
Зачем ты одно и тоже пишешь по 23 раза ? Надеешься на крупицу внимания, что бы вступить хоть с кем то в диалог ?
Е6aнaвтukа 3000
[337866067]
#261
Рекс
Сообщение было удалено
Выбирай, кто тебе доктор ?
Гость
[1335797588]
#262
Е6aнaвтukа 3000
Зачем ты одно и тоже пишешь по 23 раза ? Надеешься на крупицу внимания, что бы вступить хоть с кем то в диалог ?
😄
Гость
[2175524901]
#263
Весьма вероятно, что автора в детстве родители пороли ремнем. Что развило в нем нездоровые наклонности. И теперь он предается фантазиям о покорных женщинах, с которыми можно делать все что угодно. Но так как автор даже наедине с собой стесняется аморальности своих фантазий, он придумал им специфическую мотивировку ('я беру всю ответственность'). Пост он написал будучи не в силах сдерживать свою потребность разделить с другими свои эротические переживания. Но опасаясь осуждения, он облек их в форму морализаторства.
1) Дамы, а не кажется ли вам, что "берут ответственность" за кого, кому лет 14, и она не может за себя отвечать? Потому что если даме уже, условно, 20+ лет, то она уже должна представлять из себя полноценную, сформированную личность, которая должна нести ответственность за свои слова и поступки самостоятельно, не перекладывая это на кого то другого.
2) Вспомним "Тараса Бульбу": "Я тебя породил, я тебя и убью" - сказал Тарас, прежде чем убить своего сына Андрея. К чему здесь это, вы спросите? А к тому, что, как и у Гоголя, ответственность у отца за семью, жену, детей конвертируется в то, что он может делать с ними то, что считает нужным, и они полностью зависят от него и во всём ему подчиняются. Устраивает вас такое, дамы?
Резюмируя, можно вывести следующую закономерность: чем больше мужчина берёт ответственности за семью, жену и детей, тем меньше у них прав и свобод, и тем более они зависят от него и подчиняются ему. Соответственно, если дамы требуют от мужчин ответственности, пусть будут готовы к тому, что:
1) они, тем самым, расписываются в своей беспомощности
2) они готовы полностью ему подчиняться.
Если же дам эти положения не устраивают, то пусть они берут ответственность за свою жизнь в свои руки, а ответственность за семью и детей делят поровну с мужем.
В то же время, нужно сказать, что и мужчина, стучащий кулаком по столу, и кричащий "я в доме хозяин" должен понимать, какую ответственность (в том числе и финансовую) он несёт перед семьёй, и какой пример мужа и отца он должен показывать своим детям