Не позволяю сыну с его девушкой жить в своей квартире

Представьте, что у автора нет квартиры. Представьте себе, что автор просто получает некое пособие 36 тыр и зарплату 36 тыр. И вот все те, кто упрекает автора в жадности и нежелании отпускать сына от юбки - вы фактически предлагаете женщине все пособие отдавать трудоспособному молодому детине. А самой жить на маленькую зп. Я могу представить, какая сумма с зарплаты останется у молодой женщины слегка за сорок, если вычесть коммуналку и питание. И на что ей этого хватит?

Еще, кстати, все критики обходят стороной тот факт, что автор и так помогает сыну деньгами. Так от того, что сын переедет в другую квартиру, у него денег не прибавится. Наоборот, появятся расходы на продукты и содержание квартиры. И куда сын по привычке побежит занимать деньги? То есть, и своей зарплаты автору целиком не видать. И вы считаете это справедливым по отнощению к автору?

Автор прав,нефиг здорового парня кормить.А потом плачут,как у нас в стране нормальных мужчин не осталось,а только женщины на себе все тянут.Дайте сыну пинка,нормально они вдвоем получают.Сейчас можно найти квартиры по 20-22 000 р,да,не у Кремля конечно,но как-никак отдельное жилье.

Товарищи, давайте реально глядеть на вещи. Моему сыну тоже 23 года будет в этом году. Работает он с половины четвертого курса (2 года т.е), в прошлом году закончил институт. Когда пришел туда работать зарплата была 25,сейчас у него 40 (но это подняли меяц назад). Это все в белую.. значит еще минус налоги.Фирма хорошая и перспективная, срываться оттуда жалко, но карьеру быстро не построишь и сразу миллионов тебе не дадут.А ведь все были молодые и все помнят, что и одеться хочется и развлечься и с друзьями встретиться.У меня женился в августе на своей однокурсснице, только-только девочка нашла работу на 25(вообще труба с работой) и стало полегче им. Я не представляю на чтобы они еще и квартиру снимали,с квартирой мы им помогли, но им еще и в квартиру что-то хочется купить. Тут мой сын с восторгом рассказывал, какую люстру купили и какие шторы, им все нравится так и это их первое отдельное жилье.Конечно поможем, мы с мужем нормально зарбатываем и это наш единственный сын. Вот сейчас мы будем роскошествовать и красную икру ложками жрать,мотаться по курортам, а эти будут перебиваться с хлеба на воду и копить на съем. Да у меня просто совести на это не хватит.

Автор, не там вы тему создали. На всех этих форумах, а на этом особенно, слишком много вот таких, которым все дано и которые сами ещё никому ничего не дали, а только гипотетически предполагают, что кому-то чем-то помогут)) а потом возникает ребеночек, мамочка в декрет, денюшек нету)) и сразу говорят - на нет и суда нет...

Такая ситуация и у вас может быть. Если уж вашим молодым не хватает 55 тысяч, то что будет, если она вдруг забеременеет и уйдет в декрет? Будете с оставшихся 36 тысяч им ещё половину отдавать? А вам всего 42... У меня мама в 55 по 2-3 раза в год отдыхает по заграницам, но она и зарабатывает сама. И я искренне не понимаю, почему она должна дать мне свое заработанное (у неё очень тяжелая работа). Она всегда мне помогала... Всегда поддерживала. Если какие-то проблемы, я всегда могу все рассказать ей и она выслушает поддержит и по возможности всегда поможет. Ни одной мысли про помощь в покупке квартиры никогда не было.

Автор готова идти на любые разумные варианты, даже готова на размен, но её сын САМ не хочет, точнее не потянет. И правильно делает, что оценивает свои силы реально. Чтобы брать кредит нужна семья... Нужна 100% уверенность, что им это нужно ОБОИМ и они ОБА согласны во всем ужиматься не один годок. У них её нет. Бюджет, как я понимаю, раздельный.

Автор при этом размене должна мучиться с ремонтом в новой квартире... и она согласна. Чтобы ещё от неё хотите? Чтобы молодая женщина урезала себе 50% дохода лишь бы сынок смог и дальше ходить по клубам?!

Я бы на вашем месте, Автор, серьёзно поговорил с сыном о жизни. Что это не только клубы и покупки шмоток, что надо полагаться на себя, а не на то, что мама даст денюшку. Что пока вы не видите серьёзности его намерений. Что сами вы молодая и хотите также как и автор развлекаться!!! Что ваша жизнь бьет ключом. Пусть подумает почему, мама должна себя из-за него в чем-то ограничивать, чтобы он смог ещё беззаботнее гулять.

а подобные тебе любят считать чужие деньги и распоряжаться чужими квартирами)))

Чтобы родители так не сказали, нужно самому иметь совесть и не требовать с них. А уж если предложат, в ответ предложить им хорошую сумму, чтобы они могли жить в достойных условиях. Когда деткам все соломки подстелены в ущерб себе, то и вырастают люди совершенно оторванные от жизни, не прощающие другим никакие недостатки. Ведь у них всё маслом намазано, не понять им ни родителя упахавшегося и ворчащего на него, неблагодарного. А когда вложены свои силы, начинают лучше понимать друг друга и меньше требовать.

Есть знакомая, прожила всю жизнь в трёшке с мужем и двумя дочками. Потом обломились почти одновременно две квартиры, одну сама заработала долгим трудом, другая по наследству. Тут и дочки подросли, отдала им эти квартиры. Младшая вышла замуж, тут же развелась - проблемно замужем, живёт одна. Саршая не работает, сдаёт свою и живёт на индийском курорте с МЧ (а ведь мать из кожи лезла, чтобы она получила хорошее образование). Когда мама заикнулась о том, чобы половину денег отдавать ей, поджала губы. Жалко халявы.

Умиляюсь нашему народу. Вырывают слова из контекста и хотят что-то доказать.

я еще хотела рассказать историю про родителей моего мужа и его брата. Отец - прокурорский, мать - инженер-строитель. сначала получили квартирку от прокуратуры. Потом, накопив, купили 4-к кооператив на Аэропорте. Расскажу как накопили. Свекровь всю молодость моталась по экспецициям, 6 лет отпахала на северах (а что это такое мне даже страшно слушать).В советских реалиях не так-то просто было обменять однушку, продать тем более. Делали обмен (очень многоходовый и со взятками, не буду описывать, знаков не хватит :). А где-то лет 8 назад получили еще и наследство - однушку в центре. И зажили себе припеваючи. но потом брат мужа женился, мы с мужем поженились. Мы на съемном. брат мужа с женой жили с родителями. И я помню всю ту злобу бешенную не брата мужа, нет. а его жены от того что их не пускают в ту квартиру, на доходы от сдачи которой свекровь лечила свои болячки, свою сорванную спину, свою дистонию. Как она искренне мне жаловалась, что их даже в 4-к квартире притесняют, выделили только комнату. У них, вишь, как: свекры спят в разных комнатах, одна комната - гостиная. В четвертой жили молодые. Она мне говорила: а вот я рожу, и будем мы в этой комнатенке (25 кв.м.) тесниться с ребенком, пока эта карга будет сидеть в своей отдельной комнате. Что это за муж с женой, которые в одной постели не спят. В своем праведном негодовании от того что не дали, она готова была даже в постель к свекрам залезть. В итоге брат мужа взял ипотеку, но не в Москве, а в Подмосковье. Потому что его жена сказала: я работать не собираюсь, твои родители лишили нас нормальной жизни, вот ты и обеспечь мне ее. Ниче, живут. Но вот на эту жлобскую интонацию у меня, товарище, рвотный рефлекс. За горло возьмут, из теплой постели вытащат, последний пятачок по кабакам раскатают - и это вместо того, чтобы хоть как-то помочь

какое там - "представьте". Ее тут третий день полоскают за меркантильность. Как же так, во всех постах видит только про деньги. Такой наивняк сидит, не понимают что эти деньги, это - квартплата, хлеб, молоко, и да, платья, поездки. Но тот же самый наивняк очень хорошо считает свои деньги, и тут же плачется, как им трудно на 20 т.р.

А тут и вырывать нечего. В ваших постах видно только одно: есть два мнения - одно моё, второе неправильное.)))

Я вообще не понимаю какие у автора ко мне претензии.

Спроецируйте мою ситуацию на своего сына. Допустим, вы дали ему лет 5 пожить в своей однушке. За это время сын отстроил дом (не беря при этом ни копейки у вас дополнительно), женился, переехал туда, родили детей и все....квартира ваша. Делайте вы что хотите с ней. И что, после этого вы будете поливать сына грязью??? Типа, какой негодяй, 5 лет прожил в моей однушке....да чтоб он подавился, да зажрался, да на витамины не хватает!!! Я что-то очень сомневаюсь. Трындели бы на каждом углу, что сынуля молодец, САМ ВСЕ ПОСТРОИЛ!

Так какие ко мне претензии?? Учитывая то, что я еще и молодая женщина???

Я уже говорила, что родители работают, и работу не собираются бросать-это их жизнь. Вы мне тыкаете, что все МНЕ! Ничего подобного! У нас помощь всегда взаимная. Мы с мужем поможем-они помогут. И даже вопрос не стоит, что кто-то кому-то должен. Мы просто живем взаимопомощью, а не долгом.

Более того я вам хочу сказать вот что: родители мужа в стройке вообще не принимали участия, т.е. вообще никак...и недавно типа пошутили, что им бы уголок выделить на старость лет. Мою позицию просекаете???

Туна, я вам не за автора отвечаю. а за себя. Неужели вы не видите то, что у сына ее все в порядке? Парень сам отказывается от ее помощи в покупке квартиры для него, потому что пока не готов? Ему даже не надо копить первоначальный взнос, он у него уже есть. Для вас этого мало? Не хочет квартиру, а дом? Тоже пожалуйста - делай что хочешь. Но он ПОКА не хочет. И с зарплатой 25 т.р. он этого и действительно не потянет. Автор писала, что он попросил у нее 2 года, а потом будут решать этот вопрос вместе, ВМЕСТЕ. А сейчас вы ей предлагаете отдать ему половину своего дохода, да еще и подстраховывать его на случай нехватки. И вы же еще пишите про самостоятельность! А мое резюме такое: парень не очень-то и хочет отселяться, ему хорошо. Он дома. дома мама с деньгами и ужином. Какая у него необходимость жить отдельно?

Гостья стопицотпервая

А пусть автор скажет сыну-въезжай, но только плати мне за аренду. Какова будет его реакция?

Мммм, яблочный пирог!!! Да ну их детей с их девушками всеми вместе взятыми! В гости можно набиться к Вам?

да 10 раз она уже об этом написала - сын сказал, что у него нет денег на аренду. Ладно, платить не будут, так еще и им подкидывай

я тоже вчера прочитала, облизнулась. и сейчас вон - пухает в духовке :))

Согласен с Гостьей.

Как он отстроит дом, если даже сейчас на всем готовеньком им не хватает. А дальше может и ребеночек быть...

Сначала они должны показать всюсерьёзность намерений жить отдельно. А пока это детский лепет.

Вы правы на 100%. Я безумно обижалась на свекровь, когда она сдавала 2 квартиры, а мы с ребенком жили с соседями. Так и рассуждала: для собстенных сына и внука не может выделить, все ей денег мало. И только с возрастом дошло, что работала то она в больнице, з/п тогда были копеечные, а у нее еще дочь тогда в младшие классы ходила. Мужа нет. Мозгов тогда не хватало оценить ситуацию.

зато меня порадовали форумские парни: по-моему, не было комментариев от них,типа - да ты автор сдурела, ты жадная что сына не пускаешь отдельно пожить

ну да, какие-такие дома с зарплатой в 25 т.р.? Если им на всем готовом на клубы не хватает, счас, будут они прям про дом думать. Чего думать-то? Сидишь себе в отдельной квартире, в попу тебе не сквозит. Тоже мне, нашли стимул для самостоятельности

про аренду квартиры Автор писала раз 10, что она согласна скинуть... Но сын не готов, ибо ПОЧЕМУ-то платить за аренду будет тольео он из своих 25 тысяч. Странно, что девушка в этом не участвует.

Почему странно???? как раз в исконно-посконно-сермяжно вуменских традициях:о)

Девочки, я не говорю о том, чтобы сын строил или покупал что-то. Просто автор меня обвиняет в том, что я эгоистка со всеми вытекающими, я просто спрецировала ситуацию.

Если сын не может себе позволить жить отдельно и платить за аренду, тогда пусть ждет лучших времен или ищет невесту с квартирой.

Мать вчера рассказала про свою подругу. Ее сын женился, родили ребеночка, т.е. сначала сделали ребеночка, потом побежали расписываться :) Их бюджет - 40 тысяч. Чтоб сэкономить они уехали из Москвы снимать в подмосковье. Она с малышом пока дома, он ездит в Москву за 40 тыщ. Родители навено подкидывают им, но и они не тянут с них, сами стараются справиться со своими проблемами. Дети разные бывают. Кто-то даже уже с ребенком может и на 40 тысяч прожить.

Интересно. Я разве считала ваши деньги? Это вы вынесли свои доходы на форум, поэтому посчитать доходы/расходы было вполне логичным в обоих вариантах (пускаете сына или нет), иногда очевидные вещи видны только со стороны. Я серьезно совершенно.

все не смогу уже прочитать, но тема захватывающая и жизненная!!!

возможно, автор, будучи мамой взрослого сына, раз уж с девушкой стал жить, не видит что он стремиться к большему, к ответственности за свою семью, может поэтому, ???? я бы наверно помогла на первом этапе, но если бы видела что есть стремление к росту, а не сидеть на попе ровно в ожидании помощи со стороны. А для первого времени помогла бы, но при условии если бы видела точно, что мой сын не воспринимает это как должное.

Надо воспитывать сыновей мужчинами, вот это труд матери и отца (у самой сын, для меня тема актуальна)))

И я помогу сыну и помогаю. Потому что вижу, что он не дурак и идиот, что он старается и работает, но что поделать, если не так быстро карьера делается и зарплата поднимается.Я тоже так начинала и не с миллионных зарплат, самое главное, что вижу хороший задел у него и настойчивость.. надо помочь.

Кэтрин, да в том то и дело, что сын ни к ответственности за семью стремится, а по клубам бегаеи и деньги на гульки тратит, еще и у мамы стреляет. Вот где собака порылась.

А причем здесь принадлежность к Москве? Я тоже москвичка, но во много с автором не согласна...

Ну сколько всего смешалось в одном посте... И строй, и запад. А вы вообще в курсе, что большинство родителей на Западе стараются обеспечить своим чадом то же жилье, если есть возможность. В этом плане все, как у нас - могут-помогают, не могут - не помогают. Просто у них не приянто жить с родителями с наступлением совершеннолетия. Кто-то уезжает в колледжи и живет в общагах (родители оплачивают учебу и проживание, дети обеспечивают себе карманные расходы и развлечения), кто-то в съемные квартиры, опять же при помощи родителей. На Западе принято дарить жилье на свадьбу (опять же при наличии такой возможности), при отсутствии оной - дети обеспечивают себя сами. Там есть такие же красавцы, сидящие на шее у родителей. просто это явление более редкое, чем у нас. Плюс родителям в большинстве случаев просто не нужно помогать с жильем детям, потому что цены на жилье сопоставимы с доходами, потому что ипотека с человеческим лицом, а не со свиным рылом, как у нас. и дети вполне могут сами купить себе дом или квартиру в рассрочку лет на 30. Опять же речь идет про тех, кто может и хочет. Но возможностей там реально намного больше, чем в России. Кстати, в Италии, например. детиши тоже могут лет до тридцати и больше жить с родителями. пока не женятся (выйдут замуж). Так что за весь Запад я бы тоже не отвечала. А про обеспечение старости вообще бред полный. У них там пенсионная система совсем по-другому устроена + страховка итыды итыпы. Тем, кто работал и зарабатывал просто не приходится задумываться о помощи от детей, у них старость обеспечена. Пенсия такая, на которую МОЖНО жить, а не выживать, собирая бутылки или продавая сигареты у метро, как у нас.

706. Какая у вас бурная фантазия, девушка! С ума сойти! Столько выводов! скажите, вы сами никогда с родителями не ругались в пух и прах, так, чтоб хотелось из дома убежать. Конфликт поколений никто не отменял. с чего вы столько выводов понаделали о девочке, а? Бедняжку уже во всех смертных грехах обвинил. Хотя я поняла, что автор как раз неплохо к девочке относится. Речь-то про девочку не идет, про сына - да. Какое она-то отношение к этой квартире имеет, блин??? И какие правовые последствия могут быть для автора даже если сын женится на той девочке? НИКАКИХ! Потому что квартира принадлежит автору. И захапать ее можно только криминальным путем. Но это уже другая тема. Давайте все-таки не высасывать из пальца всякую ***, а?

Мне кажется должно быть так:вырастила сына до 18 лет,все остальное - сам.Хочешь чего-то - работай, добивайся сам. Я так и поступила.Сын с 19 лет живет в Америке, все сам. Если мне нужно иногда помочь-помогает. Я просто счастлива, что никогда моя невестка не создаст тему на форуме-"ненавижу свекровь"," раздражает, когда свекровь прикасается к внуку"... Мне кажется, что на западе, вне зависимости от благосостояния родителей, молодежь уходит жить отдельно и никаких счетов родителям не выкатывает.Да и жить там с родителями вместе по меньшей мере странно. ИМХО.

+мильен

Кстати, мои знакомые помогали с оплатой съемной квартиры своей дочке, которая в прошлом году закончила в Лондоне университет. Кватирки в Лондоне стоят дай боже.. и это они еще снимали пополам с подругой.По-моемому и до сих пор помогают, она университет-то закончила, а с работой труба полная, нет рабочей визы.

Сразу вспомнила мультик "Чертенок номер 13" ))) И новенькую девочку, пришедшую в класс, которая уже проходила урок любви к себе. Что ж вполне современная психология - "Люби себя, чихай на всех, и в жизни ждет тебя успех"!. Только за все в этой жизни надо платить. И цена немаленькая. "Что посеешь, то и пожнешь"...

Тут другое. Молодые хотят не просто жить вместе, а они хотят жить вместе отдельно. Позволить себе этого они не могут.

Отдельное проживание - не необходимость, а комфорт и роскошь. Роскошью пользуется тот кто может себе это позволить. Они - не могут. Голодом их вроде никто не морит. Их бюджета вполне хватит на нормальную еду.

Да, согласна с гостьей, Жизнь наших пенсионеров с западной европой не сопоставима. И автор этой темы вполне это понимает и пытается обеспечить свою старость, чтобы не зависеть ни от сына ни от мизерной унизительной пенсии. Мужчины у нас на редкость инфантильны.Проявите твердость и объсните сыну, что на маминых "широких" плечах хватит кататься, Вы заслужили вполне жить так как вам хочется, не зависимо от того кто что тут шипит. У нас вырастить одной сына, да чтобы не уголовник получился и не наркоман -это подвиг.Папаши после развода тоже не рвуться особо помагать. При полном отсутствии поддержки государства ибо то пособие на детей которое раньше платили это такой же плевок как и пенсия. У нас только перед очередными выборами все правильно говорят, что дети наше главное богатство и старикам почет. Сынок ваш хотябы о съемной квартире пусть сам позаботится,а то поджениться умудрился, а все остальное мамины проблемы. Ладно бы еще мама и папа оба работали .Это даже не столько материально сколько морально легче, но поскольку мама одна.......Я думаю это его девушка так настраивает, ей то тоже с чужим человеком жить не хочется.А то что это не ими заработано это их абсолютно не останавливает. У нас в стране устойчивое мнение, что после 40 жизни вообще нет. Уступи дорогу молодым, всем места мало и тесно. Я была в Англии и в Германии. Не очень большие страны по сравнению с Россией, каждый клочок земли освоен, но всем места хватает, никто никому не мешает. Есть четкое общественное мнение, что каждый может жить так как считает нужным. И пожилые могут и в ночной клуб прийти, никто не будет таращится как на безумных. Так что живите так как вам комфортно. Вы НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖНЫ

Да Вы что все, афигели ? Молодой, здоровый мужик, с молодой, здоровой бабой, почему кто-то должен содержать их, они что - инвалиды ?

889 Согласна с вами полностью. По всем статьям. )

А кто-то тут говорил про содержание?

Ест-но, хоть и не полное...

Шапочка, это ты воюешь? )

Мне не совсем понятна ваша аллюзия к мультику , ГостьЯ. Вы часом, не вырвали из контекста мою фразу? ;)

Так вот поэтому мне и кажется идея автора очень умной - а на кого же ей надеятся на пенсии, как не на себя? Сын - это величина непостоянная, а вдруг работу потеряет? Или, не дай бог, случится что, что ему самому нужны будут деньги? Чьи локти будет кусать автор, кроме своих?

Я процитировала ваш пост полностью )))

Я имею не контекст поста, а контекст дискуссии:) А вообще, о чем спорим, мы же с вами вроде бы одного мнения, нет?

+1000000

Sunny. Автору всего 42 года. какая пенсия? и квартиру никто не отнимает. Я бы все-таки пустила пожить, но с четкими условиями. Я их писала выше. Невыполнение условий - будьте добры освободить квартиру. И без обид. хотя обиды будут во всех случаях. невозможно отпустить детей в свободное плавание без каких-либо жертв или обид. Ну менталитет у нас такой. И никуда от него не денешься. Я уже писала, что в Италии, например, то же самое.

Разве?

Это точно. Лет через 30-40 готовьтесь автор.