Бывшие жены, и не бывшие дети
Проблема стара как мир, у моего мужа ребенок от первого брака, мальчик 5 лет. И это единственная тема из-за которой мы постоянно ругаемся, В принципе я абсолютно спокойно сосуществую с мыслью о том что у него есть ребенок, по началу я даже радовалась, ведь он будет помогать мне когда у нас появятся общие дети. Он платит алименты регулярно, я лично покупаю вещи и игрушки для ребенка, он проводит с ним столько времени сколько считает нужным, и мне совершенно спокойно в эти моменты, но есть одно но, моему любимому этого мало! Он хочет чтобы я этого ребенка любила как своего, а я не понимаю зачем и как это должно быть??? Своих детей у меня нет! И что больше всего вымораживает в этой ситуации маман этого ребенка тоже не прочь мне подсунуть чадо. Я не понимаю почему я должна любить чужого ребенка, почему должна заниматься его воспитанием, почему должна менять свои плана из-за того что с ним не кому посидеть? Объяснить все это мужу не возможно, он уперся в стандартную фразу " это мой ребенок и ты обязана его любить" , но я так не считаю, и честно начинаю чувствовать себя каким то моральным уродом! Сил да и желания ругаться на эту тему уже нет, а выхода я пока не вижу, уходить от него не хочу, я правда его люблю, и во всем остальном он просто замечательный, если бы не это НО.
Essa
Мудрость форума: Семья
- Внебрачный ребенок мужа: что с ним делать?10 095 ответов
- Муж не занимается нашим новорожденным ребенком. Тяну все сама672 ответа
- Признайтесь честно, изменяли мужу?12 163 ответа
- Удача мышки и неудачи красоток598 ответов
- Кто рожал без желания мужа?815 ответов
- Мать бросила ребёнка из-за поступка отца410 ответов
- Жена бездарно потратила деньги на увядшую красоту309 ответов
- Наследство и справедливость2 094 ответа
- Надоело кормить родственников!432 ответа
- Нашла, называется, отца своему ребёнку...282 ответа
7 308 ответов
Последний —
Перейти
ГостЬ
Сообщение было удалено
Получается, что она только прикидывается влюбленной дурой, чтобы мужика из семьи переманить, а потом говорить "невиноватаяЯ! онсампришел!"
Гость
Злая мачеха
Сообщение было удалено
Ну, каждый по своему понимает)
ГостЬ
Гость
Сообщение было удалено
Тогда рассказывайте о себе. Статус - НЖ, БЖ, просто жена, не жена... Сколько лет, есть ли дети, что привело на форум - бум знакомиться :)))
Гость
ГостЬ
Сообщение было удалено
Что такое неофит?
ГостЬ
Ель Сибирская
Сообщение было удалено
Такое случается, угу. Если нет любви, но мужчина ей подходит, с её точки зрения.
Это инстинкт. Заиметь себе мужчину. А каким способом каждый для себя сам решает...
Только вот когда брак изначально по расчету, ничего хорошего не получается, по моим наблюдениям. Какое-то время поживут, потом вылезет всё г-но наружу, что до того тщательно скрывалось, дабы обозначить контраст между уводящей и женой. Чего только не обещают... Пока охотятся )))))))
Это инстинкт. Заиметь себе мужчину. А каким способом каждый для себя сам решает...
Только вот когда брак изначально по расчету, ничего хорошего не получается, по моим наблюдениям. Какое-то время поживут, потом вылезет всё г-но наружу, что до того тщательно скрывалось, дабы обозначить контраст между уводящей и женой. Чего только не обещают... Пока охотятся )))))))
Амели
Сообщение было удалено
А из-за чего развелись с ним?
Гость
ГостЬ
Сообщение было удалено
Не, не бум знакомиться. Скажу что проблем БЖ и НЖ никогда не имела. Лет дофига. На форум привело любопытство. Вряд ли задержусь)
Амели
ГостЬ
Сообщение было удалено
И еще желательно ник взять,чтобы не путали.
ГостЬ
Гость
Сообщение было удалено
Это религиозное понятие. Тот, кто недавно возверовал, и, фанатея от внезапно открывшейся истины, рвется в бой за свою веру, осуждая тех, кто с ним не согласен ))
Это я образно написала. Смысл в данном случае именно "новенький" :))) Никакого негативного оттенка не несет )))
Это я образно написала. Смысл в данном случае именно "новенький" :))) Никакого негативного оттенка не несет )))
Гость
ГостЬ
Сообщение было удалено
Это и есть расчет. Есть даже способы разрядить пистолет в голову жены, чтобы под ногами не болталась.
А можно как Люба, например - намертво вцепившись и вышивать мозг мужику крестиком - упорно, планомерно, терпеливо)
А можно как Люба, например - намертво вцепившись и вышивать мозг мужику крестиком - упорно, планомерно, терпеливо)
ГостЬ
Сообщение было удалено
Я потому и переживала за первого мужа, что фея к нему полезла не потому, что прямо влюбилась, а спохватилась, что возраст, что все подружки замужем уже, что мужиков почти всех разобрали, а она ни с чем, и вообще, уже почти тридцатка стукнула, а до сих пор не было постоянных отношений. И когда БМ попытался ко мне вернуться, я подумала - ага! раскусил он ее притворство!...
Оказалось, что нет. Возвращался он потому что мама его заставила, бросать фею не собирался, хоть и врал мне, что они расстались, да и живут они вроде нормально, значит не просто так, значит и правда у них любовь. Ну хоть не зря все мои страдания были ))) Пусть будут счастливы, что ли, раз уж столько на это ушло человеческих сил, нервов и переживаний... ))
А первое время я все ее слова и поступки видела как на ладони, типичное фейское поведение для увода мужика, хоть учебник пиши и словарик составляй "не я бы, так другая" или "от хорошей жены не гуляют", да и он когда приезжал мириться очень "трогательно" рассказывал, как она ему "давала советы как сохранить семью"... Это, значит, он к ней за советами ходил, когда я была в трансе от его загула и не знала куда вообще бежать и как дальше жить ))) Короче, классическое поведение феи было. Ну, они тоже люди, в конце концов, и тоже хотят семью, настолько, что готовы потерять страх и совесть, и пойти на крайние меры...
Оказалось, что нет. Возвращался он потому что мама его заставила, бросать фею не собирался, хоть и врал мне, что они расстались, да и живут они вроде нормально, значит не просто так, значит и правда у них любовь. Ну хоть не зря все мои страдания были ))) Пусть будут счастливы, что ли, раз уж столько на это ушло человеческих сил, нервов и переживаний... ))
А первое время я все ее слова и поступки видела как на ладони, типичное фейское поведение для увода мужика, хоть учебник пиши и словарик составляй "не я бы, так другая" или "от хорошей жены не гуляют", да и он когда приезжал мириться очень "трогательно" рассказывал, как она ему "давала советы как сохранить семью"... Это, значит, он к ней за советами ходил, когда я была в трансе от его загула и не знала куда вообще бежать и как дальше жить ))) Короче, классическое поведение феи было. Ну, они тоже люди, в конце концов, и тоже хотят семью, настолько, что готовы потерять страх и совесть, и пойти на крайние меры...
Гость
Амели
Сообщение было удалено
Я под ником уже давно не пишу, потому что не задерживаюсь нигде)
Амели
Ель Сибирская
Сообщение было удалено
Разница в возрасте 12 лет,лень,увлечение алкоголем,ревность,хамство.Все после 40 полезло,первые 10 лет было нормально.Не думайте,что развод просто дался.Очень хотела сохранить семью,но это уже была не жизнь,а каторга.даже дочка сказала через месяц после развода - как хорошо жить без папы...
Гость
ГостЬ
Сообщение было удалено
Нет, значит я не неофит)
Амели
Сообщение было удалено
Ну он хоть понял и осознал свои косяки? Извинялся?
Гость
Амели
Сообщение было удалено
Амели, похоже на крисиз среднего возраста.
*
Сообщение было удалено
Насколько я помню - он загулял, потом вроде вернулся к жене, она забеременела вторым, а он снова с Любой же загулял. Ту даже не колыхнула беременность жены, продолжала свои атаки, и своего добилась. Говорю же, очень ту жену жалко, сколько она натерпелась...
ГостЬ
Сообщение было удалено
Это как "оба первых БМа"? У вас два первых мужа было? Вы как на тибете жили с двумя мужьями сразу? ))) Там вроде можно, если они братья )))
А по теме - мужики как раз и вытирают ноги, когда слишком покладистая и понимающая. Я со вторым мужем понимающая вся, но свои интересы не забываю. И они это всегда нюхом чуют, когда можно наглеть, когда нет.
А по теме - мужики как раз и вытирают ноги, когда слишком покладистая и понимающая. Я со вторым мужем понимающая вся, но свои интересы не забываю. И они это всегда нюхом чуют, когда можно наглеть, когда нет.
kzuecmrf
Ель Сибирская
Сообщение было удалено
Да там и мужик не пример. Их познакомили, что пот-ся. Любе мужик просто нужен был для утех. Он изначально шел на этот шаг. Может и Люба там не первая была.
kzuecmrf
Чтобы поа-ся. Их познакомили.
Амели
Ель Сибирская
Сообщение было удалено
Обсуждали,извинялся,возвращался,все повторялось.Сходились-расходились много раз,пока я не поняла,что надо выбираться из этого кошмара,пока в дурку не попала.Сейчас вспоминаю и уже лицо красное,давление поползло.Дорого мне стоил его кризис среднего возраста.
ГостЬ
Ель Сибирская
Сообщение было удалено
Ахахахха..... Да, точно описали! Кто ж сразу признается, что цель - отхапать себе. Сначала "сочувствуют", дают советы как лучше поступить, тем самым втираются в доверие... Вроде как ничего не требуя. Мягонько так подводят к мысли, что жена во всем виновата, а они и рады, уши развешивают, довооооольные, ну хоть кто-то их понимает.. Потом к мысли, что жена его просто не достойна, а вот он, красава такая, всё ради неё, а она не ценит, зажралась...
Понимаем, ага. Хотя нет, понимаем всё как раз правильно, как женщины. Просто охотимся. И они ведутся...
Понимаем, ага. Хотя нет, понимаем всё как раз правильно, как женщины. Просто охотимся. И они ведутся...
Эксперты Woman.ru
-
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог197 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог4 801 -
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
ГостЬ
Сообщение было удалено
Так вот и предлагается, не бегать мужику в бывшую семью, а ситуацию таким образом организовать, чтобы дети могли спокойно ходить в новую семью. И отношения с мужем только укрепятся от такого, и рисковать никому ничем не надо. А если у БЖ еще не налажена личная жизнь, то когда ей станет посвободнее, она сможет ее наладить, короче всем станет лучше.
ГостЬ
Ель Сибирская
Сообщение было удалено
Первые БМы )))))))))))))))) Да, фигня получилась )))))))))))))))
Видимо с расчетом на то, что еще парочка БМов может случиться? =-))))))
Развеселилась прям.
Короче, пожарила сковороду мяса на завтра, и тут оба плотно поужинавших мужика - муж и сын- пришли на кухню на запах и нету больше мяса ((((((
Пойду еще в магаз, замариную на завтра...
Видимо с расчетом на то, что еще парочка БМов может случиться? =-))))))
Развеселилась прям.
Короче, пожарила сковороду мяса на завтра, и тут оба плотно поужинавших мужика - муж и сын- пришли на кухню на запах и нету больше мяса ((((((
Пойду еще в магаз, замариную на завтра...
Амели
Сообщение было удалено
А сейчас он один? Что говорит-то вообще, вы контактируете? Ему сколько сейчас лет?
ГостЬ
Ель Сибирская
Сообщение было удалено
Я именно так себе все и представляла. Все вместе. И я к детям рано или поздно привяжусь в таком варианте.
Только вот БЖ это вариант, который сначала она тоже приняла, не нравится. Почему - хз. Муж просто сказал в один прекрасный день, что она против. Хотя дети всегда были сытые, довольные, спали хорошо.... И я с ними с удовольствием общалась до тех пор, пока БЖ не встряла.
А сейчас мне тоже трудно себя перебороть, давно не виделись, дети снова воспринимаются не как дети мужа, а как дети БЖ...
Только вот БЖ это вариант, который сначала она тоже приняла, не нравится. Почему - хз. Муж просто сказал в один прекрасный день, что она против. Хотя дети всегда были сытые, довольные, спали хорошо.... И я с ними с удовольствием общалась до тех пор, пока БЖ не встряла.
А сейчас мне тоже трудно себя перебороть, давно не виделись, дети снова воспринимаются не как дети мужа, а как дети БЖ...
Гость
Амели
Сообщение было удалено
Амели, кризис не только у него был, у вас тоже. Семья целиком в кризисе была, но чаще "зачинщик" мужчина, если он не тихий от природы.
Гость
ГостЬ
Сообщение было удалено
БЖ ревновала, нормальное чувство, с которым не всегда можно совладать.
Гость
Дети не виноваты.
Амели
Ель Сибирская
Сообщение было удалено
Один,54 года,с дочкой общается,меня только с праздниками поздравляет смс,когда моя беременность чуть не закончилась трагедией,звонил,предлагал помощь,уверена,что в случае необходимости забрал бы вместе с чужим ребенком.Общаться с ним сейчас не могу,мужу это не понравится,да и зачем?Он хороший,порядочный человек,но жить с ним вместе просто невозможно,я действительно сделала все,что могла.
Амели
Гость
Сообщение было удалено
Возможно.К психологу обращались,толку - ноль.Я ушла только когда поняла,что мы не сможем быть вместе никак,нужно хотя бы не калечить жизнь ребенку,дочке ведь тоже было несладко.
ГостЬ
Сообщение было удалено
Я поражаюсь иногда, вот вроде умные мужики, в чем-то даже хитрые (если им надо например внутри семьи денег на свои хотелки выкружить), в бизнесе бывают очень жесткие... И на такие совершенно прозрачные бабские манипуляции ведутся! Случается у них размягчение мозгов )))
Хотя вот второй муж, в период влюбленности (он у нас еще не прошел вроде))) тоже меня слушал, как истинную истину. И благо, мне хватило совести эту возможность влиять на него (пока он не головой думал, а гормонами) использовать в правильном русле - чтобы поменьше раздолбайствовал, чтобы с БЖ наладил отношения, чтобы алименты лучше платил, ну и вообще, чтобы за ум взялся, большой уже мальчик )
Хотя вот второй муж, в период влюбленности (он у нас еще не прошел вроде))) тоже меня слушал, как истинную истину. И благо, мне хватило совести эту возможность влиять на него (пока он не головой думал, а гормонами) использовать в правильном русле - чтобы поменьше раздолбайствовал, чтобы с БЖ наладил отношения, чтобы алименты лучше платил, ну и вообще, чтобы за ум взялся, большой уже мальчик )
Значит мне повезло с мужем. Он меня и от дочери ограждает всячески. Говорит она уже есть, ничего не исправить, конечно хочу чтобы она была счастлива, но не ценой собственного счастья и счастья моей любимой. Если ребёнок мне в чём то мешает, он её отодвигает. Алики мы платим, это закон, не уклоняемся. Но никаких денег сверху, подарков, вещей, еды не даём и не покупаем. Муж и так чувствует себя виноватым что часть денег из семьи нашей уходит.[/quote]
Бедная его дочь, Вы-то, конечно, ничего ребенку супруга не должны, но вот поведение мужчины просто убивает, жуткий он человек, на предательство способный. Представьте, если бы Ваш родной отец Вас маленькую отодвигал ради чужой женщины.
Бедная его дочь, Вы-то, конечно, ничего ребенку супруга не должны, но вот поведение мужчины просто убивает, жуткий он человек, на предательство способный. Представьте, если бы Ваш родной отец Вас маленькую отодвигал ради чужой женщины.
ГостЬ
Гость
Сообщение было удалено
Ну... что я могу сказать. Мне она сказала, что "ненавидит этого человека".
Но речь идет о её собственных детях. Она настаивала на том, чтобы папа приезжал по вечерам с детьми гулять почаще. Типа пили через всю Москву по пробкам ради полутора часов, и то при хорошей погоде. Папе гораздо удобнее у нас, забрать на пару дней, если в выходные не занят. Дети все в куче, - его, мой, им весело. А вечера у папы не всегда свободны.
В итоге сейчас видит детей намного реже, чем тогда, когда забирал к нам. А у меня отношение к ситуации очень изменилось. Идешь навстречу - садятся на шею. В общем, тут еще думать и думать....
Но речь идет о её собственных детях. Она настаивала на том, чтобы папа приезжал по вечерам с детьми гулять почаще. Типа пили через всю Москву по пробкам ради полутора часов, и то при хорошей погоде. Папе гораздо удобнее у нас, забрать на пару дней, если в выходные не занят. Дети все в куче, - его, мой, им весело. А вечера у папы не всегда свободны.
В итоге сейчас видит детей намного реже, чем тогда, когда забирал к нам. А у меня отношение к ситуации очень изменилось. Идешь навстречу - садятся на шею. В общем, тут еще думать и думать....
Гость
Амели
Сообщение было удалено
Я в природе "сладких" мужчин не наблюдала. Они бывают таковыми только в молодости и стадии влюбленности. Не надо перекраивать мужчин на женское понимание. Запустив его в мясорубку, можно на выходе получить фарш. Мужики сопротивляются.
Женщины тоже должны научиться слышать мужчин и поменьше выставлять требований. Я не про вас, Амели, я в целом.
Женщины тоже должны научиться слышать мужчин и поменьше выставлять требований. Я не про вас, Амели, я в целом.
ГостЬ
Сообщение было удалено
А почему она сменила поведение? У нее что-то в жизни поменялось вдруг?
ГостЬ
Ель Сибирская
Сообщение было удалено
Посмотрела я ваши фотки ВК - здорово вместе время проводите! Видно, что счастливая семья, интересы общие... И честно говоря ваш НМ мне гораздо более симпатичен даже чисто внешне.
А что это за фест был, где вы в исторических одёжах? У меня просто знакомая по ВК увлекается всякими реконструкторскими делами. Это то же самое? ))
А что это за фест был, где вы в исторических одёжах? У меня просто знакомая по ВК увлекается всякими реконструкторскими делами. Это то же самое? ))
Гость
Сообщение было удалено
А что можно "услышать" такого загадочного, если мужчина хамит, сверлит мозг, ревнует и бухает при этом? Вот мне прямо интересно стало, что он пытается донести своим поведением?
Гость
ГостЬ
Сообщение было удалено
Да мало ли, что она "в сердцах" сказала. Речь идет не об удобстве папы, правда?
Я не думаю, что есть на свете женщины, которые внутренне не протестуют против новой женщины бывшего мужа, какой бы распрекрасной она не была.
Она чужая женщина, а дети родные. Жен можно менять - дети остаются, а значит и обязанности.
Я не думаю, что есть на свете женщины, которые внутренне не протестуют против новой женщины бывшего мужа, какой бы распрекрасной она не была.
Она чужая женщина, а дети родные. Жен можно менять - дети остаются, а значит и обязанности.
Гость
Ель Сибирская
Сообщение было удалено
Донести то, что его теперь "та жизнь" не устраивает больше.
ГостЬ
Сообщение было удалено
Фестивалей много разных, и реконструкторские, и эзотерические, и русские народные ))) Я в свое время тусовалась с толкиенистами, и по прежнему к эльфам и хоббитам неравнодушна... А мужья оба музыканты, первый - басист, второй - баянист, и куча друзей музыкантов были и есть. Мой непосредственный начальник, например, флейтист )))
Гость
Сообщение было удалено
Мне кажется ревность и протест к НЖ БМа прут изо всех щелей, когда у БЖ своя собственная личная жизнь не устроена. А вот когда она счастлива, то и на семью БМа может посмотреть более спокойно, и учитывать интересы детей (если им нравится туда ездить), а не свое собственное душевное удобство.
Гость
Сообщение было удалено
Ну так жена ему предоставила возможность вести такую жизнь, какая ему больше нравится и устраивает. А мужику опять не слава богу!
ГостЬ
Ель Сибирская
Сообщение было удалено
Понятия не имею. Подозреваю, что тоже пыталась тянуть одеяло на себя. Муж начал регулярно платить алименты, общаться с детьми (после развода было не всё гладко), и она подумала, что пришло время ей устанавливать удобные ей правила? Может ей действительно, как многим БЖ, неприятно, что дети видят папу с другой теткой и наверное задают неприятные вопросы.... Тем более что у нас с мелкими отношения нормально заладились, подружились, много болтали, играли вместе. Последний раз когда летом с ними встречались, они не к папе больше лезли, а ссорились, кто со мной будет на аттракционах кататься (второй с папой).
Ну, не знаю. А я, естественно, в итоге начала отношение к её моросне и на детей перекладывать. Они же часть её... Часть её семьи. В общем, всё сложно.
Я тут выступаю много, но если бы он привел их к нам, конечно, всё было бы замечательно, одно дело думать "те дети", другое, когда к тебе липнут два малыша, искренне, пока без всяких задних мыслей... Вот и говорю, голова лопается, как быть дальше.
Тем более начитавшись о горьком опыте НЖ, которые привечали у себя детей мужа, а потом это вышло большим неприятным боком.
Ну, не знаю. А я, естественно, в итоге начала отношение к её моросне и на детей перекладывать. Они же часть её... Часть её семьи. В общем, всё сложно.
Я тут выступаю много, но если бы он привел их к нам, конечно, всё было бы замечательно, одно дело думать "те дети", другое, когда к тебе липнут два малыша, искренне, пока без всяких задних мыслей... Вот и говорю, голова лопается, как быть дальше.
Тем более начитавшись о горьком опыте НЖ, которые привечали у себя детей мужа, а потом это вышло большим неприятным боком.
ГостЬ
Сообщение было удалено
Он вообще красавчик ))) Видели бы вы его в 19 лет! Вообще просто сиял и лучился красотой! Когда мы с ним начали встречаться полтора года назад, я не верила в свое счастье, что такой умопомрачительный красавчик - и со мной. Думала у него отбоя нет от баб ) А он оказался довольно скромный в этом плане, удивительно )
ГостЬ
Сообщение было удалено
И каким боком может выйти? Чего стоит опасаться?
Гость
Ель Сибирская
Сообщение было удалено
Конечно прут, потому что любая НЖ ощущает страх, что неустроенная БЖ может снова оказаться Ж или, по крайней мере, будет мстить всеми способами и троллить новое семейство, особенно, если ее поменяли как старую галошу на новую. Имеет право.
Гость
Ель Сибирская
Сообщение было удалено
Новый очень симпатичный, но самооценка хромает, поэтому и скромный. Кто-то когда-то ему очень сильно "помог" убить веру в себя, имо.
Гость
Ель Сибирская
Сообщение было удалено
А как жена может предоставить возможность? Твори что хочу, а я молчу?
Нет, так не бывает. У жены будет реакция обязательно.
Нет, так не бывает. У жены будет реакция обязательно.
ГостЬ
[quote="Гость"]Речь идет не об удобстве папы, правда?
В смысле? А о чем идет речь? Папа хотел бы видеть детей подольше, и не один, а в семье, и не на улице, а у себя дома.
У БЖ всегда есть куча поводов "не дать" детей. Приболели, планы другие, уроки... Мало ли что. Понимаю, что она тоже человек, наверное у нее тоже свои закидоны, как и у меня.
Общаться с ней больше никакого желания. Она, на мой взгляд, сделала большую ошибку, посчитав, как и многие БЖ, что если дергает папу детей, то это только их с БМ дело, НЖ побоку. А это не так. Она дергает не только папу детей, но и мужа другой женщины.
Кругом нужен очень тонкий политес...
Когда я (крайне редко) звоню БМ, первым делом задаю вопрос - тебе удобно сейчас говорить или мне перезвонить попозже? А она задает вопрос сразу по существу - "а ты можешь сделать то-то и то-то?" )))
В смысле? А о чем идет речь? Папа хотел бы видеть детей подольше, и не один, а в семье, и не на улице, а у себя дома.
У БЖ всегда есть куча поводов "не дать" детей. Приболели, планы другие, уроки... Мало ли что. Понимаю, что она тоже человек, наверное у нее тоже свои закидоны, как и у меня.
Общаться с ней больше никакого желания. Она, на мой взгляд, сделала большую ошибку, посчитав, как и многие БЖ, что если дергает папу детей, то это только их с БМ дело, НЖ побоку. А это не так. Она дергает не только папу детей, но и мужа другой женщины.
Кругом нужен очень тонкий политес...
Когда я (крайне редко) звоню БМ, первым делом задаю вопрос - тебе удобно сейчас говорить или мне перезвонить попозже? А она задает вопрос сразу по существу - "а ты можешь сделать то-то и то-то?" )))
Следующая тема
Предыдущая тема