Важен ли так в вашей жизни ваш отец? Его наличие или отсутствие?
Заклюют меня здешние сидельцы. Я родилась и прожила до 23-х лет в полной семье (с научной точки зрения, канонической - папа и мама, разнополые дети, я самая младшая). Да, рождена я поздно, на момент моего рождения маме было под 40. Но отец - маргинал (алкоголик "до белочки", тунеядец, и дебошир). Мама - с в/о, бывший начальник цеха (до распада СССР), после преподаватель в ВУЗе. Как так получилось (и характеристику моей матери тут озвучивать не надо, данная тема не для этого). Я не жалуюсь, все, что было в моей семье и в моей жизни - это бесценный опыт (которого, как правило, лучше не иметь). Так вот мои отношения с отцом и в семье ничего не дали, кроме как отсутствия желания "вляпаться в это же ***", на что свое время решилась моя мама. Но при всем при этом. Именно такие непонятные личности и маргиналы (среди "сильного" пола) меня всю жизнь окружали и окружают. А я в их компанию не вхожа. Я ни разу не тусовщица. После универа Я устроилась на госслужбу и продолжаю "служить" до сих пор. Я не тусуюсь у подъезда на лавочке, я - не завсегдатай пивнушек и разливашек и сайтов СЗ. Но этих тянет ко мне магнитом. Потому как, наверное, подсознательно понимают, что есть, чем поживиться. Но вопрос в другом. С пацанами все ясно, никто не сделать из мальчика мужчину как другой мужчина (понимайте, как хотите). А вот с девчонками - как? Представительницы прекрасного пола, что вам дали ваши отношения с вашим отцом. Были ли какие-либо плюшки в вашей жизни отличные от "дочери маминой подруги", у которой такого счастья в жизни не было? Психологи, психиатры, домострои и прочие утверждающие, что в семье нужен Отец - попрошу выйти из чата. Ваша точка зрения уже и заезжена до дыр.
не, все не совсем так. маргиналы липнут ко всем, просто если бы не папо, то ты бы такого послала и забыла. а так как папо был таким, то тебя триггерит. это и называется созависимость, это лечится 12шаговой программой для детей алкоголиков (вда)
Захария
[4247045841]
#2
а с мамой отношения вам что то дали?
Trigger
[3937037929]
#3
Я -папина дочка . Он научил многому Любил как умел - немногословно Но если руку на голову клал , то я чувствовала , что он все понимает , знает , видит ..и он всегда со смой . Человек -инциклопедия , с руками золотыми и чистой душой . Уже нет .Умер .Но все осталось Сын мой второй, походкой на него похож , и " размышлизмами " . Хоть и не помнит деда ,в год последний раз видел .
Гость
[2811929596]
#4
там же в программе есть списки черт взрослых детей алкоголиков, прямой и обратный. вот примерно такими становятся дети, вырастая. спасибо папе. или деду (тоже влияет очень сильно, к сожалению)
Гость
[3771241629]
#5
Моя мама выпнула моего папашу в мои 1,5 года, больше я его не видела и не слышала никогда. Никаких проблем, страданий, ущербности никогда не ощущала, никто мне не о нем не напоминал. Но я все же считаю, что отец очень важен в воспитании ребенка, но только адекватный. Всякие ущербные варианты только калечат детей.
Trigger
[3937037929]
#7
Trigger
Я -папина дочка . Он научил многому Любил как умел - немногословно Но если руку на голову клал , то я чувствовала , что он все понимает , знает , видит ..и он всегда со смой . Человек -инциклопедия , с руками золотыми и чистой душой . Уже нет .Умер .Но все осталось Сын мой второй, походкой на него похож , и " размышлизмами " . Хоть и не помнит деда ,в год последний раз видел .
Энциклопедия ( простите )
Голубоглазка
[1592505422]
#8
Что за средневековый бред, что женщина не может вырастить мужчину? Ещё как может. Да и с этим не каждый мужик справится. В некоторых семьях такие отцы(как в вашей), что лучше бы их и не было вообще ( в смысле не жить с ним). Проработайте с психологом свои отношения с отцом, чтобы маргиналы к вам не липли и вы их отшивали
Я думаю важны отношения обоих родителей, у меня не было любви ни от кого и воспитания и советов не было итог: требую много любви от своего парня и не доверяю мужчинам
Гость
[3303235369]
#10
если отец алкаш и дебошир, то не важен, без него будет лучше всем
Автор
[2820963545]
#11
Захария
а с мамой отношения вам что то дали?
Поддержку, забота/помощь и любовь. Мне этого достаточно. И я ее в жизни то же самое.
Автор
[2820963545]
#12
Голубоглазка
Что за средневековый бред, что женщина не может вырастить мужчину? Ещё как может. Да и с этим не каждый мужик справится. В некоторых семьях такие отцы(как в вашей), что лучше бы их и не было вообще ( в смысле не жить с ним). Проработайте с психологом свои отношения с отцом, чтобы маргиналы к вам не липли и вы их отшивали
Да на маргиналов мне ***. Суть темы была не в этом. И психологов посещать мне не надо. С нормальными людьми общаюсь хорошо, неадекватов - игнорю. Просто описывала ситуацию в моей полной семье. Чтобы было понятно, что из того лагеря, за который тут все "болеют".
У меня был прекрасный папа. Очень меня любил, мой музыкальный и художественный вкус во многом им сформирован, он привил любовь к чтению. Мы просто хорошо проводили время, он прекрасно готовил, заботился, всегда был на моей стороне. С внуком сидел и из школы забирал в младших классах. И кстати думаю, что это взаимосвязано с отношениями с отцом- но ни один парень меня в жизни не оскорбил в отношениях. А те, кого я считала козлами- по сравнению с вуманскими хорошими мужчинами- чуть ли не ангелы небесные.
Захария
[4247045841]
#14
Автор
Поддержку, забота/помощь и любовь. Мне этого достаточно. И я ее в жизни то же самое.
Ну вот Это может дать родитель, мама ли, папа ли Или не дать Не понимаю абсолютно этого вот вашего " с пацанами все ясно, никто не сделать из мальчика мужчину как другой мужчина (понимайте, как хотите). А вот с девчонками - как? " И девочкам, и мальчикам нужна забота, помощь, и любовь Обоих родителей Но есть обстоятельства, когда только один это дают, или ни один Любящий и любимый папа значит не меньше, чем такая же мама Никак не меньше
Автор
[2820963545]
#15
Захария
Ну вот Это может дать родитель, мама ли, папа ли Или не дать Не понимаю абсолютно этого вот вашего " с пацанами все ясно, никто не сделать из мальчика мужчину как другой мужчина (понимайте, как хотите). А вот с девчонками - как? " И девочкам, и мальчикам нужна забота, помощь, и любовь Обоих родителей Но есть обстоятельства, когда только один это дают, или ни один Любящий и любимый папа значит не меньше, чем такая же мама Никак не меньше
"Значить" - это теория. На практике, пожалста. В теории и телепортация существует, а на практике довольно мизерная вероятность ее осуществить. Какие плюшки даёт отец своей дочери?
Захария
[4247045841]
#16
Автор
"Значить" - это теория. На практике, пожалста. В теории и телепортация существует, а на практике довольно мизерная вероятность ее осуществить. Какие плюшки даёт отец своей дочери?
Нет, не теория Мой папа был человеком, которого я очень любила. Как и маму. И они меня? При чем тут плюшки Поездки, разговоры, книжки, счастливое, уютное детство. Вот, что дали они оба Дочка моего сына и мой сын.. Они очень близки. Он ее научил не только плавать, играть в шахматы, кататься а велосипеде, но плакать и не плакать, объясняя, что такое грустно и что такое грустное обязательно пройдет.. Да много чему еще. А вы про какие то плюшки...
DoLLs_K|LL
[3372709440]
#17
Привет! Отношения с отцом очень важны для девочек, так как из них она выносит будущую идею ухаживания, и своей собственной семьи. Так же очень важны отношения с отцом для того, чтобы девушка в будущем спокойно общалась с мужчинами, не в поисках одобрения/внимания (как бывает если отец критикующий или отсутствует). Мне повезло, папа был классный, мы были лучшими друзьями. С мужчинами в жизни проблем не было, хотя не сказать, что я красавица.
Насчет вашей истории с маргиналами. Вы правильно заметили, что тяга подсознательная - по факту, ваше подсознание сформировало еще в детстве единственный сценарий поведения с мужчиной, и, соответственно, тянет вас исключительно к тем персонажам, с которыми можно этот сценарий проигрывать до бесконечности.
Автор
[2820963545]
#18
Захария
Нет, не теория Мой папа был человеком, которого я очень любила. Как и маму. И они меня? При чем тут плюшки Поездки, разговоры, книжки, счастливое, уютное детство. Вот, что дали они оба Дочка моего сына и мой сын.. Они очень близки. Он ее научил не только плавать, играть в шахматы, кататься а велосипеде, но плакать и не плакать, объясняя, что такое грустно и что такое грустное обязательно пройдет.. Да много чему еще. А вы про какие то плюшки...
Про те же самые, про которые утверждают домострои. Про эти плюшки я хочу услышать. Любовь и заботу дают родные люди без упора на гендерную роль в семье. То, что меня любила моя мама и мамина родня не делает меня ущербнее, тех которых любил "весь мир". Во всем остальном, это просто бла-бла-бла и давление на человека, при чем начиная с его рождения. И навязывание ему какой-то "ущербности", которой у него нет.
Захария
[4247045841]
#19
Автор
Про те же самые, про которые утверждают домострои. Про эти плюшки я хочу услышать. Любовь и заботу дают родные люди без упора на гендерную роль в семье. То, что меня любила моя мама и мамина родня не делает меня ущербнее, тех которых любил "весь мир". Во всем остальном, это просто бла-бла-бла и давление на человека, при чем начиная с его рождения. И навязывание ему какой-то "ущербности", которой у него нет.
О каком давлении вы говорите,сами же (!) делая упор на гендерную роль?? Я и говорю, что ваше " с пацанами все ясно, никто не сделать из мальчика мужчину как другой мужчина" абсолютно не ясно Мальчики и девочки маленькие люди. В мире взрослых людей И нежность мамы нужна мальчику, и нежность папы девочке. И ласка мы нужна девочке, и ласка папы мальчику.. А не какое то там " мужики не плачут" или " наша доля бабья'
Гость
[4141362101]
#20
Автор
Про те же самые, про которые утверждают домострои. Про эти плюшки я хочу услышать. Любовь и заботу дают родные люди без упора на гендерную роль в семье. То, что меня любила моя мама и мамина родня не делает меня ущербнее, тех которых любил "весь мир". Во всем остальном, это просто бла-бла-бла и давление на человека, при чем начиная с его рождения. И навязывание ему какой-то "ущербности", которой у него нет.
Ну при любящем отце- к Вам скорее всего меньше липли бы маргиналы Вы бы к ним близко не подошли и сразу бы фильтровали. И прочее: хамье, алкоголики, женоненавистники, скандалисты, любители завиноватить, кому просто Вы не интересны и тд.
Гость
[4141362101]
#21
Автор
Про те же самые, про которые утверждают домострои. Про эти плюшки я хочу услышать. Любовь и заботу дают родные люди без упора на гендерную роль в семье. То, что меня любила моя мама и мамина родня не делает меня ущербнее, тех которых любил "весь мир". Во всем остальном, это просто бла-бла-бла и давление на человека, при чем начиная с его рождения. И навязывание ему какой-то "ущербности", которой у него нет.
Плюс это просто счастливое детство. Без отца. с прекрасной матерью, дедушкой-бабушкой- оно быть может. А вот при отце- маргинале и алкоголике- сильно менее вероятно. Опять же это существенно уменьшает количество психотравм, дает психике устойчивость. А "ущербность"- это просто Ваш личный триггер. Всем не угодишь. Не ездить на острова на отдых три раза в год- тоже в определенных кругах кто то назовет "ущербностью". Или отсутствие- наличие детей. Мужа, крутой работы с отличным доходом. Подставьте нужное.
Автор
[2820963545]
#22
DoLLs_K|LL
Привет! Отношения с отцом очень важны для девочек, так как из них она выносит будущую идею ухаживания, и своей собственной семьи. Так же очень важны отношения с отцом для того, чтобы девушка в будущем спокойно общалась с мужчинами, не в поисках одобрения/внимания (как бывает если отец критикующий или отсутствует). Мне повезло, папа был классный, мы были лучшими друзьями. С мужчинами в жизни проблем не было, хотя не сказать, что я красавица.
Насчет вашей истории с маргиналами. Вы правильно заметили, что тяга подсознательная - по факту, ваше подсознание сформировало еще в детстве единственный сценарий поведения с мужчиной, и, соответственно, тянет вас исключительно к тем персонажам, с которыми можно этот сценарий проигрывать до бесконечности.
Привет. У меня нет подсознательного желания общаться и сношаться с маргиналами или т.п. людьми. И благодаря, моему опыту меня не привлекают такие лица. Я писала, что меня окружают чаще всего такие люди и их тянет ко мне. Я никакую кармическую или подсознательную программу не отрабатываю и не прорабатываю. Я вообще, работая с людьми, стараюсь меньше близко с ними контактировать (необязательно, это связано с моей историей детства и отношений с "моим отцом"). Но пофиг. Суть не в этом. Очень странно рассуждать о манере ухаживания и ведения отношений на примере своих родителей "в браке", когда ты являешься "апофеозом" этих отношений. А не свидетелем их зачатия. Всякие куклы из командировок, торты на ДР, нотации про защищённый секс с мальчиками и " никакого секса до замужества" - это не факт, что от любви отца к дочери. Как и обучение ведения Домостроя. Моем случае мне повезло - я младшая (единственная внучка, мне с детства окружали старшие братья/кузены) и наблюдений за отношалками у меня было полно и без наличия "преданных" подруг. В сегодняшней ситуации я вообще не вижу смысла в наличии полной и "здоровой" семьи, т.к. это не гарант, что в твоей жизни история "твоих родителей", повториться у тебя. Не только семья "творит", человека и его дальнейшую судьбу. И бить копытом в грудь, что только полная семья, только наличие Бати, из "беляша" сделает Человека.
Автор
[2820963545]
#23
Гость
Ну при любящем отце- к Вам скорее всего меньше липли бы маргиналы Вы бы к ним близко не подошли и сразу бы фильтровали. И прочее: хамье, алкоголики, женоненавистники, скандалисты, любители завиноватить, кому просто Вы не интересны и тд.
Интересное мнение. Чем же любящий отец мне в этом помог? В особенности сейчас, если бы, конечно, он был у меня. Он бы продолжал со мной ходить за ручку и палкой их отгонял. Или это тот самый момент, когда он мог научить мне дать подобным лицам "по морде". Что, в итоге, научило меня присутствие подобного персонажа в моем близком окружении.
Привет. У меня нет подсознательного желания общаться и сношаться с маргиналами или т.п. людьми. И благодаря, моему опыту меня не привлекают такие лица. Я писала, что меня окружают чаще всего такие люди и их тянет ко мне. Я никакую кармическую или подсознательную программу не отрабатываю и не прорабатываю. Я вообще, работая с людьми, стараюсь меньше близко с ними контактировать (необязательно, это связано с моей историей детства и отношений с "моим отцом"). Но пофиг. Суть не в этом. Очень странно рассуждать о манере ухаживания и ведения отношений на примере своих родителей "в браке", когда ты являешься "апофеозом" этих отношений. А не свидетелем их зачатия. Всякие куклы из командировок, торты на ДР, нотации про защищённый секс с мальчиками и " никакого секса до замужества" - это не факт, что от любви отца к дочери. Как и обучение ведения Домостроя. Моем случае мне повезло - я младшая (единственная внучка, мне с детства окружали старшие братья/кузены) и наблюдений за отношалками у меня было полно и без наличия "преданных" подруг. В сегодняшней ситуации я вообще не вижу смысла в наличии полной и "здоровой" семьи, т.к. это не гарант, что в твоей жизни история "твоих родителей", повториться у тебя. Не только семья "творит", человека и его дальнейшую судьбу. И бить копытом в грудь, что только полная семья, только наличие Бати, из "беляша" сделает Человека.
Извините за такой вопрос, но сколько вам лет?
Автор
[2820963545]
#25
DoLLs_K|LL
Извините за такой вопрос, но сколько вам лет?
30+
DoLLs_K|LL
[3372709440]
#26
Автор
30+
Вау. У вас поразительно странный набор убеждений для взрослой женщины.
Автор
[2820963545]
#27
DoLLs_K|LL
Вау. У вас поразительно странный набор убеждений для взрослой женщины.
Не странный. Обычный современно-обывательский. Просто много читаю здесь и читала ранее в других "соцсетях" обсуждения и осуждение. Поэтому и сложилось так.
Начинаю понимать, что разница в "условиях" развития человека (без упора на "его ущербность" в той или иной ситуации). У кого-то "тепличные" и он живёт на всём готовом или требует это от общества, а кто-то живёт в "реальных" условиях и добивается всего сам без "признания своих заслуг".
О каком давлении вы говорите,сами же (!) делая упор на гендерную роль?? Я и говорю, что ваше " с пацанами все ясно, никто не сделать из мальчика мужчину как другой мужчина" абсолютно не ясно Мальчики и девочки маленькие люди. В мире взрослых людей И нежность мамы нужна мальчику, и нежность папы девочке. И ласка мы нужна девочке, и ласка папы мальчику.. А не какое то там " мужики не плачут" или " наша доля бабья'
Мне никто не говорил про бабью долю. И мой брат не слышал, что мальчикам можно плакать (хотя его и воспитывали оба родителя - кнут и пряник). Я не могу понять, что даёт наличие или отсутствие отца. С пацанами ясно. Модель мужчины. А что девочке даёт Отец, я этого понять не могу. Потому как даже в мое время девочки из полных семей начинали половую жизнь с 13 лет. Ходили по отношалкам, как в кино на новый фильм. И забивали на учебу и дальнейшее свое "развитие". Чем они полноценное меня?
Ущербность - это то, что позиционируют "домострои" и остальные лица, осуждающие родителей-одиночек и чайлдфри.
Захария
[4247045841]
#29
Автор
Мне никто не говорил про бабью долю. И мой брат не слышал, что мальчикам можно плакать (хотя его и воспитывали оба родителя - кнут и пряник). Я не могу понять, что даёт наличие или отсутствие отца. С пацанами ясно. Модель мужчины. А что девочке даёт Отец, я этого понять не могу. Потому как даже в мое время девочки из полных семей начинали половую жизнь с 13 лет. Ходили по отношалкам, как в кино на новый фильм. И забивали на учебу и дальнейшее свое "развитие". Чем они полноценное меня?
Ущербность - это то, что позиционируют "домострои" и остальные лица, осуждающие родителей-одиночек и чайлдфри.
Да я не про то, что говорили вам А про представление, что мальчика воспитает отец, а девочку мать Ну как это... Что такое хорошо, и что такое плохо, общее для всех С пацанами не ясно.. Отец может продемонстрировать модель хорошего человека, а может плохого Как и мать Двое хороших людей, лучше чем один хороший Один хороший, лучше , чем один хороший и один плохой Вы не понимаете, что может дать дочке хороший, любящий папа?
Автор
[2820963545]
#30
Захария
Да я не про то, что говорили вам А про представление, что мальчика воспитает отец, а девочку мать Ну как это... Что такое хорошо, и что такое плохо, общее для всех С пацанами не ясно.. Отец может продемонстрировать модель хорошего человека, а может плохого Как и мать Двое хороших людей, лучше чем один хороший Один хороший, лучше , чем один хороший и один плохой Вы не понимаете, что может дать дочке хороший, любящий папа?
Да. Я видела хороших отцов у девочек и видела этих девочек при хороших отцах и при таких же хороших матерях. Я видела детей маргиналов и общалась детьми, у которых ситуация как у меня. Да, я общалась девочками, у которых только матери. И у меня нет опыта общения с девочками, у которых только отцы. Хотя я наслышана об их ситуациях в отношениях внутри такой семьи.
У многих моих знакомых из "здоровых и полных" семей - галкий характер, ЧСВ, а некоторых блуд с 13 лет. Часть из них вообще поздно рожавшие и много раз разведённые. Чем это лучше того, что воспитывает неполная семья? В чем хорошесть подобной ситуации?
Захария
[4247045841]
#31
Автор
Да. Я видела хороших отцов у девочек и видела этих девочек при хороших отцах и при таких же хороших матерях. Я видела детей маргиналов и общалась детьми, у которых ситуация как у меня. Да, я общалась девочками, у которых только матери. И у меня нет опыта общения с девочками, у которых только отцы. Хотя я наслышана об их ситуациях в отношениях внутри такой семьи.
У многих моих знакомых из "здоровых и полных" семей - галкий характер, ЧСВ, а некоторых блуд с 13 лет. Часть из них вообще поздно рожавшие и много раз разведённые. Чем это лучше того, что воспитывает неполная семья? В чем хорошесть подобной ситуации?
Ни в чем Я же написала " один хороший, лучше , чем один хороший и один плохой" Или двое хороших, но в кавычках, как вы написали
Автор
[2820963545]
#32
Захария
Ни в чем Я же написала " один хороший, лучше , чем один хороший и один плохой" Или двое хороших, но в кавычках, как вы написали
Разница лишь в условиях развития человека, которые не всегда являются гарантом, что жизнь не пойдет под откос. Не более того, и опять лучше так, чем вот так. Лучше компот варить из чистых и свежих яблок с веток, чем их тех, что созрели и попадали на землю.
Гость
[4141362101]
#33
Автор
Мне никто не говорил про бабью долю. И мой брат не слышал, что мальчикам можно плакать (хотя его и воспитывали оба родителя - кнут и пряник). Я не могу понять, что даёт наличие или отсутствие отца. С пацанами ясно. Модель мужчины. А что девочке даёт Отец, я этого понять не могу. Потому как даже в мое время девочки из полных семей начинали половую жизнь с 13 лет. Ходили по отношалкам, как в кино на новый фильм. И забивали на учебу и дальнейшее свое "развитие". Чем они полноценное меня?
Ущербность - это то, что позиционируют "домострои" и остальные лица, осуждающие родителей-одиночек и чайлдфри.
Вот интересно. Мне 40. Но в мое время девочки с 13 лет как раз спали с мальчиками- если у них отцы были- алкоголики, дебоширы и тд. Возможно в следующие 10 лет девочки стали с 12-13 лет спать и отношаться со всеми подряд и не из маргинальных семей. Но в мое время столь ранняя половая жизнь была прерогативой дочерей алкашей, сидельцев и кухонных бойцов. Потом все эти несчастные девочки после 9-го пошли в пту и нарожали детей от разных отцов.
Автор
[2820963545]
#34
Гость
Вот интересно. Мне 40. Но в мое время девочки с 13 лет как раз спали с мальчиками- если у них отцы были- алкоголики, дебоширы и тд. Возможно в следующие 10 лет девочки стали с 12-13 лет спать и отношаться со всеми подряд и не из маргинальных семей. Но в мое время столь ранняя половая жизнь была прерогативой дочерей алкашей, сидельцев и кухонных бойцов. Потом все эти несчастные девочки после 9-го пошли в пту и нарожали детей от разных отцов.
Может местность играет роль. Провинция 600 км от Москвы и СПб. Плюс какие нравы были в семье родителей и т.д.
Захария
[4247045841]
#35
Автор
Разница лишь в условиях развития человека, которые не всегда являются гарантом, что жизнь не пойдет под откос. Не более того, и опять лучше так, чем вот так. Лучше компот варить из чистых и свежих яблок с веток, чем их тех, что созрели и попадали на землю.
"Разница лишь в условиях развития человека, которые не всегда являются гарантом, что жизнь не пойдет под откос" Гарантий никаких и никогда нет Но что вы называете условиями развития? Любящего человека? Время для ребенка, которого у двоих родителей больше, чем у одного? Хорошее, но разное, которые двое дадут больше, чем один? Плохие, нелюбящие, черствые, равнодушные родители ранят и уродуют ребенка. Иные наоборот
Автор
[2820963545]
#36
Захария
"Разница лишь в условиях развития человека, которые не всегда являются гарантом, что жизнь не пойдет под откос" Гарантий никаких и никогда нет Но что вы называете условиями развития? Любящего человека? Время для ребенка, которого у двоих родителей больше, чем у одного? Хорошее, но разное, которые двое дадут больше, чем один? Плохие, нелюбящие, черствые, равнодушные родители ранят и уродуют ребенка. Иные наоборот
То, что вы описали всего лишь чего-то в двойном размере, если родители любящие и все. А уж кем станет человек после этого - время покажет.
Захария
[4247045841]
#37
Автор
То, что вы описали всего лишь чего-то в двойном размере, если родители любящие и все. А уж кем станет человек после этого - время покажет.
Естественно время покажет Я и написала - гарантий никаких Но мы не про гарантии. А про любовь Любящий дает любовь Думаете, бывает лишней отцовская любовь? Материнская? Чья лишняя?
Мой отец был ужасен. Он бил и мать и меня. Алкоголиком был его отец, а он трудоголик. Дома старался контролировать каждый шаг. Если что не по его - скандал. Очень тяжелый эгоистичный человек. Можно вспомнить и хорошее из жизни нашей семьи. Стоило оно того? Не знаю, вряд ли... Раньше бы ответила однозначно нет. Сейчас думаю, если бы была возможна серьёзная психологическая работа, то может бы и вышло что. Любой праздник мог быть испоганен отцом. Любой отпуск. Постоянный страх, тревога, обида на него. Меня в средней школе травили, даже мысли не возникало поделиться с родителями. А дети из класса чувствовали во мне жертву. Дома, когда я пыталась отстоять себя, отец избивал. К парням всегда относилась с большим недоверием. Даже если случалась взаимная симпатия, ничего из этого не выходило. Я неосознанно устраиваю проверки, стараюсь оттолкнуть, полностью теряю доверие, если обидит. Я в 27 лет остаюсь девственницей и даже не целовалась. Из того, что я приобрела в этой семьей условно хорошего... Думаю, если бы росла без отца, эта тема бы меня беспокоила периодически. А каково жить с отцом, а почему он меня бросил и т.д. Он и так нас бросил, заведя любовницу спустя 25 лет брака с матерью. Но я совсем не переживаю из-за его отсутствия в своей жизни сейчас, только радуюсь. Конечно, грустно, что нормального отца нет. Я немного понимаю в теории, что из себя представляют мужчины и отношения с ними. Вижу, что есть девушки, которые не понимают и того. Исходя из своего этого понимания мне периодически удается воздействовать на мужчин как я хочу, но как правило не на долгой дистанции.
Гость
[2101058893]
#39
Еще могу сказать, что отец как трудоголик и достигатор вложил в меня некоторую бойкость, решительность и смелость в решении своих вопросов. Большого успеха в жизни мне это пока не принесло. Я на второе образование поступила в 23 года только. До этого проваливалась в бесконечные депрессии и самокопания. Но иногда эти качества мне помогают. Например, кто-то в детстве боялся позвонить куда-нибудь, что-то спросить. А я не боялась таких вещей никогда. У этого обратная сторона, что как будто себя не берегу лишний раз. Отец мне не делал поблажек из-за того, что я девочка. И я выросла не особо изнеженной. Ну может хоть в карьере повезет когда-нибудь или в бизнесе. Я довольно женственная, а характер все равно немного не женский.
Гость
[3976741550]
#40
В моей жизни да, важен,как и мама. Мой папа - образованный,эрудированный ,умный человек, который любит свою семью. И дедушка был таким же
Гость
[2101058893]
#41
Trigger
Я -папина дочка . Он научил многому Любил как умел - немногословно Но если руку на голову клал , то я чувствовала , что он все понимает , знает , видит ..и он всегда со смой . Человек -инциклопедия , с руками золотыми и чистой душой . Уже нет .Умер .Но все осталось Сын мой второй, походкой на него похож , и " размышлизмами " . Хоть и не помнит деда ,в год последний раз видел .
Не представляю, каково это, когда тебя отец любит и поддерживает. А не отталкивает и пытается уничтожить морально. Искала в чужих людях, получала только нож в спину.
Автор
[2820963545]
#42
Захария
Естественно время покажет Я и написала - гарантий никаких Но мы не про гарантии. А про любовь Любящий дает любовь Думаете, бывает лишней отцовская любовь? Материнская? Чья лишняя?
Не знаю. Любовь - это эфемерность. Забота и внимание может еще выражаться и оцениваться в каких-либо "условных единицах, процентах, случаях", а любовь -это любовь. Как видите со мной сложно об это вести разговор. В моей семье было так. В семье дяди по отцу и дяди по матери - было тихо-мирно, всех любили. В первом случае - небогато, брат отца алкоголик и ребенок у них единственный. Во втором - как психологи советовали детей не били не "чморили", двое мальчишек, родители-интеллигенция, без в/п, но один пропал без вести, второй - превратился в алкаша/наркомана/тунеядца.
Поэтому вообще странны рассуждения, что лучше два вместо одного. Меня в семье моей матери "звёздочкой" считали (не все, но большинство), родня отца тоже. А вот Бате я - лишнее колесо в телеге.
Гость
[2101058893]
#43
Автор
Мне никто не говорил про бабью долю. И мой брат не слышал, что мальчикам можно плакать (хотя его и воспитывали оба родителя - кнут и пряник). Я не могу понять, что даёт наличие или отсутствие отца. С пацанами ясно. Модель мужчины. А что девочке даёт Отец, я этого понять не могу. Потому как даже в мое время девочки из полных семей начинали половую жизнь с 13 лет. Ходили по отношалкам, как в кино на новый фильм. И забивали на учебу и дальнейшее свое "развитие". Чем они полноценное меня?
Ущербность - это то, что позиционируют "домострои" и остальные лица, осуждающие родителей-одиночек и чайлдфри.
Девочке тоже дает модель мужчины. Но это не приговор. У меня были подруги две сестры в школе. Их мать одна воспитывала с рождения, отца своего никогда не видели. Сейчас уже обе замужем. Первая мечтала быть моделью. И действительно работала моделью в Китае. Хотела выйти замуж только за парня с деньгами. Вышла вроде за состоятельного, к тому же ровесника и симпатичного. Вторая тоже вышла замуж за нормального мужчину, родила ребенка.
Гость
[3976741550]
#44
Гость
Не представляю, каково это, когда тебя отец любит и поддерживает. А не отталкивает и пытается уничтожить морально. Искала в чужих людях, получала только нож в спину.
1)Часть мужского населения РФ - это благополучные мужчины,которые сами родились в полной любящей семье и имеют ментальность семьянина. Именно такие сами потом становятся благополучными семьянинами.
2)Другая часть мужского населения с ментальностью несемьянина. В основном, это мужчины, которые сами родились в неполной /неблагополучной семье. Не понимают что такое мужская ответственность за семью и повторяют путь своего отца,т.е кидают женщину беременной . Даже если такой мужчина остается в семье,то он будет стараться изо всех сил быть бесполезным или даже опасным - дебоширить , нажираться ,тунеядствовать. А также такие как правило поддерживают пикаперов, и женоненавистничество.
Я считаю, антисемейная идеология Пикаперов и женоненавистников ,которые пропагандируют мужчинам быть несемейными дебоширами, алкашами, тунеядцами, альфонсами, пополамщиками, навязывать женщинам секс без презерватива вне брака, навязывать неразборчивость в половых связях(пикаперы распространяют венерические заболевания)- катастрофически вредит обществу и приводит к понижению рождаемости и к маргинализации мужчин
Захария
[4247045841]
#45
Автор
Не знаю. Любовь - это эфемерность. Забота и внимание может еще выражаться и оцениваться в каких-либо "условных единицах, процентах, случаях", а любовь -это любовь. Как видите со мной сложно об это вести разговор. В моей семье было так. В семье дяди по отцу и дяди по матери - было тихо-мирно, всех любили. В первом случае - небогато, брат отца алкоголик и ребенок у них единственный. Во втором - как психологи советовали детей не били не "чморили", двое мальчишек, родители-интеллигенция, без в/п, но один пропал без вести, второй - превратился в алкаша/наркомана/тунеядца.
Поэтому вообще странны рассуждения, что лучше два вместо одного. Меня в семье моей матери "звёздочкой" считали (не все, но большинство), родня отца тоже. А вот Бате я - лишнее колесо в телеге.
Эфемерность.. Мамина любовь васи разве так воспринимается?
Захария
[4247045841]
#46
Захария
Эфемерность.. Мамина любовь васи разве так воспринимается?
вами
Гость
[2101058893]
#47
Автор
Не знаю. Любовь - это эфемерность. Забота и внимание может еще выражаться и оцениваться в каких-либо "условных единицах, процентах, случаях", а любовь -это любовь. Как видите со мной сложно об это вести разговор. В моей семье было так. В семье дяди по отцу и дяди по матери - было тихо-мирно, всех любили. В первом случае - небогато, брат отца алкоголик и ребенок у них единственный. Во втором - как психологи советовали детей не били не "чморили", двое мальчишек, родители-интеллигенция, без в/п, но один пропал без вести, второй - превратился в алкаша/наркомана/тунеядца.
Поэтому вообще странны рассуждения, что лучше два вместо одного. Меня в семье моей матери "звёздочкой" считали (не все, но большинство), родня отца тоже. А вот Бате я - лишнее колесо в телеге.
Вас хотя бы родственники любят
Захария
[4247045841]
#48
Автор
Не знаю. Любовь - это эфемерность. Забота и внимание может еще выражаться и оцениваться в каких-либо "условных единицах, процентах, случаях", а любовь -это любовь. Как видите со мной сложно об это вести разговор. В моей семье было так. В семье дяди по отцу и дяди по матери - было тихо-мирно, всех любили. В первом случае - небогато, брат отца алкоголик и ребенок у них единственный. Во втором - как психологи советовали детей не били не "чморили", двое мальчишек, родители-интеллигенция, без в/п, но один пропал без вести, второй - превратился в алкаша/наркомана/тунеядца.
Поэтому вообще странны рассуждения, что лучше два вместо одного. Меня в семье моей матери "звёздочкой" считали (не все, но большинство), родня отца тоже. А вот Бате я - лишнее колесо в телеге.
Так вы конкретно про своего папу спрашивали что ли? Вот вы говорите. Родня считала звездочкой. Вам это приятно было? Вы отрицаете, что такая папина звездочка меньше приятности испытала бы?
Гость
[2101058893]
#49
Гость
1)Часть мужского населения РФ - это благополучные мужчины,которые сами родились в полной любящей семье и имеют ментальность семьянина. Именно такие сами потом становятся благополучными семьянинами.
2)Другая часть мужского населения с ментальностью несемьянина. В основном, это мужчины, которые сами родились в неполной /неблагополучной семье. Не понимают что такое мужская ответственность за семью и повторяют путь своего отца,т.е кидают женщину беременной . Даже если такой мужчина остается в семье,то он будет стараться изо всех сил быть бесполезным или даже опасным - дебоширить , нажираться ,тунеядствовать. А также такие как правило поддерживают пикаперов, и женоненавистничество.
Я считаю, антисемейная идеология Пикаперов и женоненавистников ,которые пропагандируют мужчинам быть несемейными дебоширами, алкашами, тунеядцами, альфонсами, пополамщиками, навязывать женщинам секс без презерватива вне брака, навязывать неразборчивость в половых связях(пикаперы распространяют венерические заболевания)- катастрофически вредит обществу и приводит к понижению рождаемости и к маргинализации мужчин
Да, отбросам вообще размножаться не следует. Но большинство людей ведь хотят семью, поэтому подбирают что есть.
Гость
[3976741550]
#50
Голубоглазка
Что за средневековый бред, что женщина не может вырастить мужчину? Ещё как может. Да и с этим не каждый мужик справится. В некоторых семьях такие отцы(как в вашей), что лучше бы их и не было вообще ( в смысле не жить с ним). Проработайте с психологом свои отношения с отцом, чтобы маргиналы к вам не липли и вы их отшивали
Нет,не вырастит женщина из него мужчину. Он с детства будет видеть что она его одна растит ,одна на него тратит деньги,а отца нет и отец не содержал семью. Так и образуется ментальность маргинальных альфонсов и пополамщиков,пикаперов, которые не имеют ответственности за семью. Он будет иметь ментальность мужчины, который будет уверен, что мужчина не должен нести ответственности за семью
Автор
[2820963545]
#51
Гость
Мой отец был ужасен. Он бил и мать и меня. Алкоголиком был его отец, а он трудоголик. Дома старался контролировать каждый шаг. Если что не по его - скандал. Очень тяжелый эгоистичный человек. Можно вспомнить и хорошее из жизни нашей семьи. Стоило оно того? Не знаю, вряд ли... Раньше бы ответила однозначно нет. Сейчас думаю, если бы была возможна серьёзная психологическая работа, то может бы и вышло что. Любой праздник мог быть испоганен отцом. Любой отпуск. Постоянный страх, тревога, обида на него. Меня в средней школе травили, даже мысли не возникало поделиться с родителями. А дети из класса чувствовали во мне жертву. Дома, когда я пыталась отстоять себя, отец избивал. К парням всегда относилась с большим недоверием. Даже если случалась взаимная симпатия, ничего из этого не выходило. Я неосознанно устраиваю проверки, стараюсь оттолкнуть, полностью теряю доверие, если обидит. Я в 27 лет остаюсь девственницей и даже не целовалась. Из того, что я приобрела в этой семьей условно хорошего... Думаю, если бы росла без отца, эта тема бы меня беспокоила периодически. А каково жить с отцом, а почему он меня бросил и т.д. Он и так нас бросил, заведя любовницу спустя 25 лет брака с матерью. Но я совсем не переживаю из-за его отсутствия в своей жизни сейчас, только радуюсь. Конечно, грустно, что нормального отца нет. Я немного понимаю в теории, что из себя представляют мужчины и отношения с ними. Вижу, что есть девушки, которые не понимают и того. Исходя из своего этого понимания мне периодически удается воздействовать на мужчин как я хочу, но как правило не на долгой дистанции.
У меня те же прелести жизни были в моей "полной" семье. Но я с мальчиками общалась с детства. У меня куча братьев было. Поэтому общения со сверстниками противоположного пола было хоть отбавляй. При этом я сама с детства любознательная и до соцсетей общалась по переписке с пацанами. Девственности лишилась не в 13 и не в 18, намного сознательном возрасте "по большой любви" и опять же не совсем подходящим для семейной жизни молодым человеком. Вот сейчас по опыту общения появилось недоверие и некое отсутствие желания тратить время на отношалки, т.к.достигла некоторой гармонии с собой и ее терять на выстраивание отношений.
Психологи, психиатры, домострои и прочие утверждающие, что в семье нужен Отец - попрошу выйти из чата. Ваша точка зрения уже и заезжена до дыр.