Я вот думаю, муж и жена - по факту чужие друг другу люди, которые (в большинстве своем) по молодости решили объединится и вместе жить. Почему люди продолжают жить вместе: - потому что дети и их надо растить в одной семье (полная семья нужна детям) - потому что кому-то просто не куда идти - потому что удобно ? - еще возможно, но не понятно: осуждение обществом - страх одиночества. И я сижу и думаю, к какому из этих вариантов отношусь я? Рядом муж, который доводит до слез, который не хочет понимать. Для него забота и внимание - это похоже на что-то бытового характера, типа ты поела, ты не замерзла. При этом вдруг что-то более глобальное, то говорит:- сделай то, сделай это. Например, заболела: - съезди к врачу - отвезешь? - а ты че? сама не можешь? (потом есть фраза - "отвезу, конечно", но первая фраза уже вызвала ненависть и понимание, да я сама все могу сделать, но вопрос, а ты зачем?) еще банальнее хотите: - вынеси, пожалуйста, мусор (да, именно со словом "пожалуйста") - а че я? ребенок пусть выносит А еще, я должна убираться в квартире, кормить завтраками, обедами и ужинами, убираться после каждого приема пищи. Убираться в квартире в целом. При моей просьбе что-то сделать: - а че убираться - тут ведь чисто. Конечно чисто, потому что если довести "до грязно" потом заколебешься убираться. Сейчас вообще уволился с работы и ищет новую (ищет уже более месяца). Я работаю, и что вы думаете? я готовлю завтраки, обеды и ужины, потому что даже в голову не придет что-то сделать самому. Или убраться после того, как вся семья поела. Просить? просить? просить? что за бред просить? я так устала от него, что просто нет сил. Вот живет женщина с мужчиной. Он ее до слез доводит, секса нет, любви нет, общения нет, внимания нет - к кошке больше внимания чем к жене. и вот думаешь, а зачем оно все это надо? Смотрю на разные семьи и вижу одно и тоже - просто люди живут по привычке рядом. Зачем? Почему? и стОит ли оно того? или мне кажется? или я чего-то не вижу? #семья
господи, ваш муж монстр я не жила с мужчиной, но был опыт, решили остаться друг с другом чтобы понять, а нужно ли нам это и я поняла, что мне- нет))) потому что он такой же как у вас. Ему нужна бабораб и функция. Кухарка *** и уборщица. Бррр. Я сбежала на следующий день
и просто в голове клинило, хочу жить и все с мужиком. Сейчас я свободная, общалась с мужчиной, он в соседнем городе. Приезжал когда мне удобно, у меня не оставался, мозги мне не выносит и обслуживать его не надо. Идеально
построю себе дом за городом, и ни один мужик туда не попадет, это будет моя крепость... буду видеться с ним когда захочу и на сколько захочу
Игорек
[1085109615]
#5
это у вас, аутяр, жена чужой человек, а моя в меня проросла уже корнями
Гость
[4246652853]
#6
Гость
А как это, «стать одним целым»? В чем проявляется? Как вы это поняли/осознали?
Во всем. У нас одинаковое мировоззрение и воспитание.
Тоня
[1035874225]
#7
Не знаю, какие семьи вы видите, которые просто по привычке рядом живут. Все мои знакомые семьи уже давно в длительных отношениях, но прекрасно видно, что у них не привычка, а любовь и слияние, если можно так сказал. Как выше писали "одно целое". У нас в семье также. Домашние дела делаются обоюдно и по мере хотения, никто никого не заставляет, наоборот заботимся, чтобы партнер был отдохнувший и спокойный. Если еды готовой нет, либо вообще холодильник опустел, то не проблема заказать доставку или куда-то сходить поесть. Мы с мужем работаем в одной сфере и есть общие проекты, но когда он находит новые, то берет меня с собой на деловые встречи. Говорит, что ему так спокойнее. И мы и знакомые семейные пары очень контактные между собой. У всех есть свои шутки контекстные, телесные прикосновения, взгляды любящие.
Понимаете, дело не в том, что сожительство портит отношения, а в том, что их портит ваш муж тем, что холодный и неучастливый, и вы, что терпите. Все терпилы обречены на страдания в отношениях, так как не готовы менять плохое положение вещей. Вам стоит с мужем серьёзно поговорить и рассказать про то, что вам трудно все тянуть и нужно его участие, про свои мысли о расставании, если ничего не изменится.
Если ты выбрала в пару абьюзера, не перекладывай со своей больной головы на чужую здоровую. Вся ответственность - на тебе.
Где тут абьюз? В чем? Я и прошу чтобы со стороны дали понять.
Гость
[389579113]
#9
Ну меняйте что то в своей жизни, если все плохо.
Гость
[2209112870]
#10
Какая забота и внимание? Семья это телега с детьми, в которую впряжены две лошади. Есть ли забота и внимание от одной лошади к другой?
Гость
[3139629802]
#11
Гость
Где тут абьюз? В чем? Я и прошу чтобы со стороны дали понять.
Ну что. В теорию для слепоглухонемых начать? Абьюз - это манипуляция с целью получения выгоды и управления другим человеком, причем в ущерб управляемому человеку. Абьюз может иметь самые разные формы и лица, это и слезы и истерики, и обесценивание, и показные обиды, и игнор, и газлайтинг, и чувство жалости, и чувство совести у жертвы -... в ход идут абсолютно любые инструменты, с целью шантажа и манипулирования этой жертвой. Всё что вы написали - типичный, даже не скрытый абьюз мужчины к вам.
Ну что. В теорию для слепоглухонемых начать? Абьюз - это манипуляция с целью получения выгоды и управления другим человеком, причем в ущерб управляемому человеку. Абьюз может иметь самые разные формы и лица, это и слезы и истерики, и обесценивание, и показные обиды, и игнор, и газлайтинг, и чувство жалости, и чувство совести у жертвы -... в ход идут абсолютно любые инструменты, с целью шантажа и манипулирования этой жертвой. Всё что вы написали - типичный, даже не скрытый абьюз мужчины к вам.
А когда жертва прогнулась и управляема. - Её пользуют и в хвост и в гриву, это и есть цель абьюза. Не только управлять и получить желаемое, но и ИМЕТЬ ВЛАСТЬ над жертвой, тем повышать своё "чувство достоинства".
Гость
[1422485258]
#13
Тоня
Не знаю, какие семьи вы видите, которые просто по привычке рядом живут. Все мои знакомые семьи уже давно в длительных отношениях, но прекрасно видно, что у них не привычка, а любовь и слияние, если можно так сказал. Как выше писали "одно целое". У нас в семье также. Домашние дела делаются обоюдно и по мере хотения, никто никого не заставляет, наоборот заботимся, чтобы партнер был отдохнувший и спокойный. Если еды готовой нет, либо вообще холодильник опустел, то не проблема заказать доставку или куда-то сходить поесть. Мы с мужем работаем в одной сфере и есть общие проекты, но когда он находит новые, то берет меня с собой на деловые встречи. Говорит, что ему так спокойнее. И мы и знакомые семейные пары очень контактные между собой. У всех есть свои шутки контекстные, телесные прикосновения, взгляды любящие.
Понимаете, дело не в том, что сожительство портит отношения, а в том, что их портит ваш муж тем, что холодный и неучастливый, и вы, что терпите. Все терпилы обречены на страдания в отношениях, так как не готовы менять плохое положение вещей. Вам стоит с мужем серьёзно поговорить и рассказать про то, что вам трудно все тянуть и нужно его участие, про свои мысли о расставании, если ничего не изменится.
Вы пишите, что домашние дела делают по мере хотения, но никто никогда не хочет их делать. Любая уборка, стирка, глажка - все на мне. Попросить помочь - могу. Делала это но перестала, так как по уборке делалось все - извините за грубость «на отъебись», ну то есть не до конца, не полностью. Ну например: убрать на кухне - это сложить то что может испортится в холодильник, а посуду просто в раковину (хотя!!! Есть посудомойка - сложи туда и включи)…приготовить еду - это наготовить - испачкав все что возможно по всей кухне и при этом все бросить как есть (потом отдраивай до ночи или оставляй так). Он говорит: ты попроси - я сделаю. Но когда я прошу я прям каждой клеточкой тела чувствую его нежелание и через силу что-то пытается мне помочь, самой просто противно все это и стало проще делать сама а не просить. И вообще не понимаю, почему я должна простить.
Последнее что меня вывело: поменяй мне белье. Я аж закипела : а ты сам не можешь? Я работаю,ты лежишь на диване месяц и не можешь сменить постельное белье?? Что вы думаете, после этого разговора уже неделя прошла - так и не рыпается.
Гость
[4246652853]
#14
Он просто вас не любит- это очевидно по всем признакам
Гость
[1518353175]
#15
Мне вообще не повезло в жизни. Замуж вышла рано считаю, поспешила так сказать. И такая подстава - ребенок родился инвалидом. Живу с мужем да, не люблю его. Это ад на самом деле. В последнее время вообще закрываюсь в комнате как в коммунальной квартире, общаться не могу с ним, неинтересно, переросла его целиком и полностью. Одна тащить ребенка инвалида не смогу. Ни физически, ни финансово. Муж видит отношения наши, пытался как-то что-то наладить, но мне его предложения не подходят вообще. Так и живем. К чему все это приведет я без понятия.
Гость
[1518353175]
#16
А вообще я не понимаю как люди без детей или со здоровыми детьми живут и мучаются в браке, который не приносит ничего хорошего, где ругань и сплошные претензии. Если мужик не устраивает - можно попробовать с другим. Да даже с детьми, если они здоровы. К чему люди терпят друг другу, для меня это загадка.
Гость
[1422485258]
#17
Гость
Мне вообще не повезло в жизни. Замуж вышла рано считаю, поспешила так сказать. И такая подстава - ребенок родился инвалидом. Живу с мужем да, не люблю его. Это ад на самом деле. В последнее время вообще закрываюсь в комнате как в коммунальной квартире, общаться не могу с ним, неинтересно, переросла его целиком и полностью. Одна тащить ребенка инвалида не смогу. Ни физически, ни финансово. Муж видит отношения наши, пытался как-то что-то наладить, но мне его предложения не подходят вообще. Так и живем. К чему все это приведет я без понятия.
Ага, хорошо написала, «как в коммунальной квартире». Тяжело это все очень.((
Гость
[1422485258]
#18
Гость
А вообще я не понимаю как люди без детей или со здоровыми детьми живут и мучаются в браке, который не приносит ничего хорошего, где ругань и сплошные претензии. Если мужик не устраивает - можно попробовать с другим. Да даже с детьми, если они здоровы. К чему люди терпят друг другу, для меня это загадка.
Для детей оба варианта - травма: родители в вечных ссорах и претензиях или родители разводятся. Как понять где наименьшее зло? Сын хорошо общается с папой, при нем стараемся не ругаться но и любви между родителями ребенок врятли видит - так… типа соседи
Гость
[1518353175]
#19
Гость
Для детей оба варианта - травма: родители в вечных ссорах и претензиях или родители разводятся. Как понять где наименьшее зло? Сын хорошо общается с папой, при нем стараемся не ругаться но и любви между родителями ребенок врятли видит - так… типа соседи
Не знаю, лучше развод. То, что родители вместе и нормально не живут, терпят - это хуже, чем развод. Сколько могу вспомнить своих знакомых и подруг, где мать развелась и никто не пострадал. Дети общались и с мамой, и с папой, если было желание. И помню, где ничего хорошего не было, где были скандалы, позор на весь двор, крики и все прочее. Там женщины выглядели как с психическими травмами уже. Я считаю ничего хорошего нет в браке, где кто-то кого-то терпит. Это вредно для здоровья, особенно для женщины. Да и дети не оценят сей героизм. Моя мать терпела отца, то ли ради денег, то ли в целом боялась финансовых проблем. Мы дети были здоровые и самостоятельные. Сколько я мечтала, чтобы мать с отцом развелись. Все эти жертвы и терпения никому не сдались. И кстати да, мама моя себе так нервы сорвала, столько у нее болезней вылезло на нерв почве. Зато отец здоров для своего возраста.
Вариантов много-разгон от созависимости до вторичной выгоды. Но так не со всеми и не у всех
Тоня
[1035874225]
#21
Гость
Вы пишите, что домашние дела делают по мере хотения, но никто никогда не хочет их делать. Любая уборка, стирка, глажка - все на мне. Попросить помочь - могу. Делала это но перестала, так как по уборке делалось все - извините за грубость «на отъебись», ну то есть не до конца, не полностью. Ну например: убрать на кухне - это сложить то что может испортится в холодильник, а посуду просто в раковину (хотя!!! Есть посудомойка - сложи туда и включи)…приготовить еду - это наготовить - испачкав все что возможно по всей кухне и при этом все бросить как есть (потом отдраивай до ночи или оставляй так). Он говорит: ты попроси - я сделаю. Но когда я прошу я прям каждой клеточкой тела чувствую его нежелание и через силу что-то пытается мне помочь, самой просто противно все это и стало проще делать сама а не просить. И вообще не понимаю, почему я должна простить.
Последнее что меня вывело: поменяй мне белье. Я аж закипела : а ты сам не можешь? Я работаю,ты лежишь на диване месяц и не можешь сменить постельное белье?? Что вы думаете, после этого разговора уже неделя прошла - так и не рыпается.
Вот именно. Почему вы должны просить помощь? Почему вы вообще называете его обязанности помощью? Вы живете в одном доме, делите одни и те же комнаты. Помыть посуду - его обязанность, а не помощь вам. Собрать носки с пола - обязанность. Собрать ребёнка в школу - обязанность. Из-за того, что отношение как к "помощи", так и не будет желания "помогать". Вы же не мамка ему. Это ребёнка маленького можно просить о помощи, чтобы прививать элементарные навыки в быту. Он сам прекрасно знает, что нужно делать и что он может это делать, просто все на вас повесил, а вы и рада тащить. Какая разница насколько плохо он сделал по вашему СУБЪЕКТИВНОМУ мнению. Даже если объективно стало хуже, чем было, ему может казаться, что он сделал все, что смог и так его устраивает. Надо его за это поблагодарить и оставить как есть, а не вырывать из рук и бежать переделывать. Мало приятного, когда ты стараешься, пусть и не во всю силу, а все твои усилия обнуляют. Сразу хочется задать вопрос: "а что просила тогда, если тебе все не так, когда не сама делаешь? "
Гость
[2242315954]
#22
Да просто все люди разные и у каждого свое понимание необходимой чистоты в доме, разделения обязанностей, взаимопомощи. И да, чтобы не ссориться из за таких недопониманий лучше вместе не жить. Если конечно есть финансовая возможность. Все плохое и все трудности оставляем дома, а на встречу приходим отвлечься от проблем не надолго, перезагрузиться и с хорошим настроением)
Мой в каждой ссоре орет, что вот эмансипированная слишком, должна по струнке перед мужем ходить и в глаза заглядывать и не переубедишь. Но в обычной жизни и уберется и приготовит, и постирает, правда с ребенком ни когда не помогал, но к врачу свозит, на мероприятия какие, сам не инициирует, но всегда за, семью в основном он содержит. Правда вот эти ссоры у него очень агрессивные, думаю разводиться...
Почему люди продолжают жить вместе:
- потому что дети и их надо растить в одной семье (полная семья нужна детям)
- потому что кому-то просто не куда идти
- потому что удобно ?
- еще возможно, но не понятно: осуждение обществом
- страх одиночества.
И я сижу и думаю, к какому из этих вариантов отношусь я?
Рядом муж, который доводит до слез, который не хочет понимать. Для него забота и внимание - это похоже на что-то бытового характера, типа ты поела, ты не замерзла. При этом вдруг что-то более глобальное, то говорит:- сделай то, сделай это. Например, заболела:
- съезди к врачу
- отвезешь?
- а ты че? сама не можешь? (потом есть фраза - "отвезу, конечно", но первая фраза уже вызвала ненависть и понимание, да я сама все могу сделать, но вопрос, а ты зачем?)
еще банальнее хотите:
- вынеси, пожалуйста, мусор (да, именно со словом "пожалуйста")
- а че я? ребенок пусть выносит
А еще, я должна убираться в квартире, кормить завтраками, обедами и ужинами, убираться после каждого приема пищи. Убираться в квартире в целом. При моей просьбе что-то сделать:
- а че убираться - тут ведь чисто.
Конечно чисто, потому что если довести "до грязно" потом заколебешься убираться.
Сейчас вообще уволился с работы и ищет новую (ищет уже более месяца). Я работаю, и что вы думаете? я готовлю завтраки, обеды и ужины, потому что даже в голову не придет что-то сделать самому. Или убраться после того, как вся семья поела.
Просить? просить? просить? что за бред просить? я так устала от него, что просто нет сил.
Вот живет женщина с мужчиной. Он ее до слез доводит, секса нет, любви нет, общения нет, внимания нет - к кошке больше внимания чем к жене. и вот думаешь, а зачем оно все это надо?
Смотрю на разные семьи и вижу одно и тоже - просто люди живут по привычке рядом. Зачем? Почему? и стОит ли оно того? или мне кажется? или я чего-то не вижу? #семья