Не знаю, зачем пишу - просто наверное чтобы поддержали. Вчера поздно вечером вся моя жизнь развалилась на мелкие кусочки - я нашла у мужа в телефоне сообщения от девушки, всякие там поцелуйчики итд...Почему смотрела - так, от нечего делать, он знает, что я смотрю его сообщения, наверное не стёр потому что был пьяный. Ну и ещё я считаю что могу смотреть потому что это уже не первый раз, такое уже было, и он мне клялся что у него от меня секретов нет... Но самое ужасное не это, а то, что на ровном месте он мне вчера сказал, что наши отношения для него обуза и что ему хочется меня никогда больше не видеть. Ещё днём мы говорили мило по телефону, "я тебя люблю" и всё такое - и вдруг это. Мы оба работаем, сейчас тяжелые времена, кризис - поэтому может я и не заметила сигналов? Мы женаты 10 лет, вместе 13, он меня старше (мне 37), а его новая пассия меня гораздо моложе! У них разница почти 30 лет. Что делать теперь - не знаю, у меня тут никого нет, я в чужой стране - и у нас всё общее, дом, счета, машина...Он говорит - ах, зачем ты посмотрела в телефон - но ведь если ему со мной так противно, зачем притворяться? Сейчас он на работе (в субботту), и сказал что с ней тоже встретиться. Он не хочет принимать никаких решений, а я просто в ступоре, всю ночь не спала, сидела тряслась как дура. Мне очень плохо.
вобщем, была у врача - разревелась там, так стыдно; он сказал что то, через что я прохожу похоже на состояние когда умирает близкий человек (кто-то тут это сказал уже), и что мне надо это просто парежить; выписал мне таблетки блокирующие адреналин, от шока, чтобы я хотя бы перестала трястись и чтобы сердце не болело. сказал прийти ещё раз на след. неделе.
манила
[1151148271]
#252
Стелла
Сообщение было удалено
это очем-то уже говорит! а мой, дурак, бабу с улицы собирается в дом тащить - он о ней вообще ничего не знает, ему бы тоже одному пожить, с головой подружиться, так нет - кто же ему рубашки гладить будет (не уверенна что он от новой своей такой заботы дождется)!
Лютики-Цветочки
[2942785933]
#253
Стелла, у моего ещё всё усложнилось тем, что сын от первого брака приехал жить рядом, у сына естесно девочки, лямуры ;-) однажды после вечера, где сын со своей очередной хорошенькой девочкой 19 был, вхожу утром в комнату и вижу муж мой лежить с таким лицом ;-) это не передать даже словами. Мне даже стало смешно и возникло сострадание к нему - это была смесь боли и тоски и печали, что у него я, а не какая-нибудь такая 18-19 девочка. Просто прикол. Вот такие они, вроде снаружи взрослые дяденьки, а внутри всё те же неуверенные мальчишки, которым надо кружить голову девочкам и вообще чувствовать себя по жизни крутым. А тут подкрадывается старость, жена надоевшая и прочие радости жизни ;-) и принять это невозможно ;-)
манила
[1151148271]
#254
Лютики-Цветочки
Сообщение было удалено
жалко мне таких мужиков, и своего тоже вроде как жалко - но самое печальное что ИМ нас не жалко, и они наших страданий, комплексов и переживаний не замечают или не хотят замечать - им нужны новенькие, неиспорченные жизнью экземпляры без "багажа"... это у меня наверное мои русские гены застявляют меня жалеть всяких козлов...
Лютики-Цветочки
[2942785933]
#255
Манила, конечно гордится, и другие мужики позавидовали бы, они же в этом смысле как дети. Хотя, наверное, на нашей шкале, если бы вдруг познакомились с симпотичным миллиардером и он бы был без ума от вас, то наверное и вы бы гордились. И другие женщины бы завидовали ;-) всё это понятно и объяснимо, мы же люди все. Очень хорошо, что вы сходили к врачу, здесь дело не шуточное, такой стресс для тела и нервной системы.
Лютики-Цветочки
[2942785933]
#256
Но кстати, среди американцев таких мужчин я как-то не так много видела, особенно среди образованных. Здесь очень часто вижу пожилые пару ходят за ручку, вместе везде. Мне кажется, это ещё играет роль русская (или восточнославянская, или даже полуазиатская культура), в которой женщины как-то не особо уважаются и ценность семьи тоже всегда подвергается осмеянию.
манила
[1151148271]
#257
Лютики-Цветочки
Сообщение было удалено
мой муж - коренной англо-сакс! у него от славян была только я...
манила
[1151148271]
#258
как бы мужики не завидовали - у большинства (покрайней мере в моей среде общения) есть какой-то тормоз, что ли насчет секса с очнь молодыми, типа что интересов общих нет итд. а муж говорит, что она ему близка по интересом - вот этого я и не понимаю, может я для него сильно умная?
Лютики-Цветочки
[2942785933]
#259
Нет, им нас не жалко. Может быть, они и испытывают жалость или неловкость в душе, но всё же они даже не рассматривают нас как женщин даже ;-) и хотят поскорее свинтить удочки. Я просто поражена изменениям в отношении ко мне, только вчера говорил, что ни с кем нет таких доверительных отношений, а только на горизонте появилась ядрёная деушка, всю доверительность как рукой сняло ;-) стала вроде ненужной надоедливой обузы, от которой надо быстро избавляться. И с которой даже неприятно говорить о чём-то более глубоком, чем деньги и материальные вещи ;-)
манила
[1151148271]
#260
(баба его эта убощица какая-то что ли)
Лютики-Цветочки
[2942785933]
#261
Манила, ну, тогда я прокололась, значит, эта типология относится вообще ко всем мужчинам. Каким-то женщинам везёт, попадают на хозяйственных мужчин, предназначенных для долгих отношений. А нам не повезло, встретили мужчин, которые заточены для недолгосрочных ;-)
Манила, вы знаете, я уверена, что не было б этой уборщицы, возникла другая молочница или поливальщица. Здесь всё дело в том, что ему захотелось изменить свою жизнь. И здесь мужики как правило решительней, вот и всё. Правда, уверена, всё-таки не первый год живу, и на своём примере всё это хорошо прочувствовала.
Лютики-Цветочки
[2942785933]
#263
Конечно близка по интересам ;-) и интересы эти будут общими ещё какое-то время. Потом будет удивляться, что это за бес в ребро вскочил. Всё так и работает, дорогая моя, мозги у мужиков природа предусмотрительно отключает на некоторое время.
Лютики-Цветочки
[2942785933]
#264
Манила, разговоры про "сильно умную" - это не работает. Вспомните, в начале отношений у вас же тоже была близость по интересам. Здесь всё, к сожалению, примитивней и не думаю, что есть смысл что-то усложнять. То есть усложнять можно, но тогда за конструкциями становится трудно понять мотивацию. А вот если смотреть в корень проблемы, то всё очень понятно и предсказуемо становится. Я тоже вначале стеснялась как-то сравнивать своего учёного и очень умного мужа с животным, как же так, он же человек и бла-бла-бла. Но всё гораздо проще то, на поверку. Была бы проще, меньше слёз бы пролила.
Стелла
[647681233]
#265
А еще я вижу 1 сходство, мы все - вторые жены и детей общих у нас нет!!! И есть разница в возрасте!!
Стелла
[647681233]
#266
Мой муж тоже интелектуал еще тот! Но когда горил глаз и член, то мозг у них отключается, когда хороший секс с новым молодым телом, то и интересы сами собой появляются...Это иллюзия, конечно, вызванная мощным выбросом серотонинов.
Лютики, а вам сколько лет? И сколько вашему мужу бывшему?
Лютики-Цветочки
[2942785933]
#267
Ну да, девочки, поэтому я и спрашиваю, кто по гороскопу ваши мужья? Мне кажется, что мужчины стихии воздуха способны к таким финтам ушами, мой, например, типичный водолей. Абсолютно точно, есть некое сходство в наших ситуациях. Только Манила сейчас в начале пути, я в середине, а Стелла, уже, кажется, отстрелялась
Стелла
[647681233]
#268
гориТ глаз..
Стелла
[647681233]
#269
Весы.
Лютики, а как давно случилась ваша ситуация?
Лютики-Цветочки
[2942785933]
#270
Стелла, всё похоже на ситуацию Манилы, ему 45, мне 35, вместе были 9 лет, общих детей нет. Весы - это кстати тоже стихия воздуха, как и водолей. Ситуация моя случилась уже почти 3 года назад, но два последних года тянулась, тлела и мотала нервы. Только-только сейчас я выхожу на финишную прямую, кажется, и надеюсь летом уже всё окончательно разрешится. Я уже в самом деле готова танцевать от радости, что всё это позади ;-) А как у вас?
Стелла
[647681233]
#271
Мне легче лишь потому, что мой бывший не с кем не живет и серьезно не встречается. Если бы он имеено ушел к другой, это было бы намного тяжелее пережить. А так он просто ушел в загул - по нескольким - это, конечно, гораздо проще, не такой удар по самолюбию.
Стелла
[647681233]
#272
У меня прошло 3 месяца, мне полегчало лишь совсем недавно, буквально несколько дней назад. Точнее, когда я зашла на его старничку и почитала переписку и убедилась, что он ни в кого не влюблен и у него нет романа, а с той, девушкой, с которой я его запалила, он и воовсе не общается.
Мне 26 лет, я умом понимаю, что вся жизнь еще впереди, замуж выйду, детей заведу - при желании.
Ну, Стелла, вы ещё бэбик ;-) вы тоже не из России? У вас всё будет классно, и семья, и нормальный мужчина, который будет ценить, и детей родите, если захотите ;-) Так что, из-за возраста думаю у вас ещё много дополнительных бонусов. Хотя, наш возраст за границей тоже ещё пока очень даже, присматривалась к мужчинам, есть очень интересные варианты с серьёзными намерениями. В России бы, наверное, осталось бы только вешаться ;-)
стелла, у тебя действительно всё впереди, я уверенна что ты будешь счастлива! ...как бы мне хотелось, чтобы мне сейчас было 26, или хотя бы 30! и твой бывший муж мне кажется честнее моего - понимает, что это только секс, и не заводит бессмысленных отношений... а мой придурок думает что нашел себе близкого человека, сказал мне что её возраст тут не при чем. мне вообще кажется это у него фетиш такой - молодые девушки из восточной европы: он до меня тоже жил с молодой бабой откуда-то оттуда... противно думать об этом, хочется верить что у нас были нормальные отношения...
манила
[863514462]
#278
Стелла
Сообщение было удалено
посмотрю на выходных - сейчас на работе аврал...
манила
[863514462]
#279
Стелла
Сообщение было удалено
странно, я тоже об этом подумала - неужели если бы я родила, всё бы было по-другому?
манила
[863514462]
#280
Лютики-Цветочки
Сообщение было удалено
я не представляю, где я смогу кого-то найти! и как себя вести, не знаю - как посмотрю на себя - и сиськи маленькие, и рожа моя славянская простецкая (по молодости была хорошенькая вроде, а сейчас...) совершенно не прдставляю что на меня кто-то позарится...но самое главное - мне кажеся что я неинтересная совсем как человек...
манила
[863514462]
#281
мой муж лев по гороскопу, считает себя пупом земли
манила
[863514462]
#282
лютики, ты где живешь а америке, если не секрет?
манила
[863514462]
#283
Лютики-Цветочки
Сообщение было удалено
у нас действительно много общего и сейчас -мы познакомились на работе, и сечас оба в той же индустрии работем, мне ни с кем так не было интересно как с ним - он очень остроумный, компанейский человек который, как мне казалось, он и думает похоже... мне до сих пор с ним интересно говорить - но он что-то убил во мне, и это так болъно! как подумаю - куда мы собирались ехать летом, что покупать в дом, ремонт, друзей пригласить собиралсь на футбол - а теперь ничего этого нет и не будет, одна чернота и одиночество...
lixette
[2563534786]
#284
Манила, на что вы тратите жизнь? Вы говорите, было бы мне 26-30, ну и что? Он бы был при вас скорее всего, так как вы бы его еще устраивали, а потом - все так же. Оно вам надо? На кого вы тратите свою жизнь? И зачем? Мне в свое время от попыток "пойти поговорить, вернуть отношения" спасало 2 мысли: этот человек меня не хочет, я ему не в тему И с этим человеком у меня всегда все будет так же, всегда с ним всю мою жизнь (всю всю) будет только так, разве я хочу ТАК всю жизнь? Желание жить дальше с ним отпадало. Про вашу внешность скажу вам следующее: всем мил не будешь, кто-то любит бюст, кто-то попу, кому-то кейт мосс подавай. Вы не Кейт Мосс и не Памела, но обычные нормальные мужчины и не живут с Памелами. И меня вот есть бюст, будь он неладный, очень я его не жалую сама :))) Мужчине, с которым я сеичас, вплоне нра, хотя до меня никогда не был фанатом сисек. Просто я ему нра, а ко мне сиськи прилагаются, как-то так получается. Они в принципе воспринимают полный пакет, все вместе или да или нет. Вам необходимо себя принять, я не говорю полюбить, просто принять для начала уже большое дело
lixette
[2563534786]
#285
Еще я вам скажу про секс, скажу вам, что он правда не может наверное описать то, что хочет. А хотят они в большинстве своем, как я поняла (пишу только свой опыт, на истину не претендую) не просто белье и не даже регулярный секс с чувством, а хрен их поймет чего. Нечто вроде порно хотят. Чтоб глаза горели и во всех местах тоже. (Правда от скаканий от одной к другой будет скорее от вен заболеваний гореть) Инициативы хотят жаркой, любви к себе и страсти к своему причинному месту каким бы он ни был. Чтобы сняла штаны с него на кухне и обласкала с придыханием и несказанным счастьем это самое место. Клише хотят из порно, типа перемазать своим ценным субстратом всех и вся и вам это почему-то еще и удовольствие должно доставить и составить. Жизненно иметь во всякие отверстия вплоть до ушей и вы тоже от этого должны быть в экстазе. Не понимают они что для такого рода эмоций надо женщине ой как много. И даже изображать это, не то что испытывать на нуле отдачи от мужа невозможно. НО самое удивительное - даже это будет само собой разумеющееся со временем и может захотется всей этой страсти в новой оболочке. Единственный плюс заграницей, что большинство новых оболочек здесь не сильно кидаются на вневагинальные эксперименты. Получается, посмотрел, ткнулся носом и вернулся к тому же.
lixette
[2563534786]
#286
Хотя мой муж, от которого с таким трудом уходила, не занимался со мной сексом вовсе почти (раз в 3-5 месяцев посреди ночи в полузабытьи) И самое интересное, не считал что кому-то что-то должен. Однажды сообшил нечто типа: ну не кидаться же мне на тебя против воли? Вот так вот. Я не знаю, может ему оно не надо вовсе. Потом, когда был секс с другими и я как-то упомянала факт мужненой фригидности, новые уверенно спрашивали: ДА? А ты же вот это все делала, кка со мной? Чего он тогда не хотел?! как мог не хотеть? Из этого опыта с мужем, я поняла, что фригидные или наоборот супер озабоченные, не имеет значения. Его предпочтение идет выше всего, если страсти - дайте страсти, если не надо ничего, то отцепитесь. И все равно ему, что это (И тот и другой перегиб) может стоить ваших отношений, понимания, прочности вашей пары, вашей самооценки и т.д. Секс - это свято. Вернее, секс в его понимании это свято. А все остальное - потом.
ликсетт, я не смгла бы вернуть отношения даже если бы мы оба этого хотели. насчет секса - ну может я действительно ему посто надоела - но он клянется-божится что с новой бабой по-настоящему ещё не спал, хотя признает что-то у них уже было. да и если бы это был просто секс, как у мужа юю (которая тут писала) ладно, противно, но понятно - тут что-то другое, какоя-то просто подростковая романтика - сообщения с поцелуйчиками, он ей розы посылал на работу, какие-то свои секреты и тайные втречи (это я из сообщений узнала когда прочитала). вот это и противно, такие эмоции по отношению к чужой бабе которую он знает всего ничего, даже не знаю как это объясниь. как будто я и как человек его тоже не устраивала, а ведь я была уверенна что мы прежде всего друзья!
манила
[863514462]
#288
перечитала своё сообщение опять...я - наивная дура?
lixette
[2563534786]
#289
Манила, не говорите так! Вы совсем не дура, вы умная жещина и главное- порядочная, верящая в длительность отношений, в теплоту, поддержку друг друга, вы верная натура, я считаю, что это замечательно!
lixette
[2563534786]
#290
Про вернуть отношения я вам написала на тот случай если у вас по ним наступит тоска, а она на первых пора бывает (НО проходит, это как токсикоз, симптом такой что ли). Тоска - это чувство, иногда накатит без относительно понимания ситуации. Иногда на первых порах устаешь от ужаса этих эмоций и просто тупо хочется назад, даже не столько назад, как туда, где этих эмоций не было. От усталости что ли эмоциональной. Мне те мысли(выше) помогали от этой тоски избавиться, может и вам помогут, эсли у вас такое будет.
lixette
[2563534786]
#291
А про мужа вашего скажу, я уверена, что он слижком слаб чтобы иметь длительные/постоянные отношения. Эти отношения старятся, в них надо вложиться душой, работать над ними. А ему хочется назад, когда все только начиналось, он был весь на коне, желанный, ца-ца и ноложе на Х лет. Чем работать над собой и вашими отношениями проще кинуться в "все сначала", молодая баба и ты при ней типа на коне. Все ей нра, а почему нет? Она нашла себе типа чуткого романтика и проблемы поможет порешать, жизнь налаживается. Завоевание ее повышает свою самооценку, тешит эго. Ну и секс новый, все отлично. НО не будет там ничего. Через время у него опять зачешится. По-хорошему ему надо спасибо сказать, что недопортил вам жизнь до 45-55, а мог бы.
манила
[863514462]
#292
lixette
Сообщение было удалено
мне кажется, вы попали в точку... я его спрашивала - почему не поговорил со мной, не объяснил, что тебе не нравится? ведь можно было и на консультацию сходить вместе, и с сексом что-то придумать... а у него на всё один ответ - я не знаю... обидно как, на что нас прменял - на какую-то глупую ложкомойку... я его знаю - он, наверное, решил что он такой герой-спаитель, что бедную девочку спас от "ужасной жизни"... а то что мне больно - ну так это ерунда, емуна это наплевать. и не согласна я чио баба эта ни при чем - она не кукла резиновая, мозги ведь есть - знает, что делает. а муж мне - она такая хорошая, тебе бы понравилась при других обстоятельствах.
Лютики-Цветочки
[2942785933]
#293
Lixette всё просто здорово написала про барьер, если вдруг возникнет желание "вернуть всё сначала". Просто поражена тому, насколько правильный метод она предложила. Благодарю от себя, хотя на моём этапе уже этого не нужно, но если б раньше мне кто бы сказал об этом. Хотя, лучше поздно, чем никогда ;-) И очень правильно подмечено про желание побыть опять "на конец" ;-) просто подписываюсь под каждым словом!
lixette
[2563534786]
#294
Баба не причем, не эта была бы - другая. Не суть. Суть в муже, а не в бабе. Вы, еще раз повторюсь, верная и умная женщина, и он ван мозги смог запудрить, вы простили первое предательство, а ведь это не ваше по большому счету? А девушке моложе, да еще с проблемами запудрить мозги еще проще. А теперь представьте, вы одна в чужой стране, на не очень -то работе, а вдруг он, такой весь прекрасный, разве что коня белого нету, а так все при нем. Наверное, хорошо выглядит, лучше русских мужчин в эго возрасте, розы шлет, романтика, любовь. Так хочется в нее верить, что все будет и жизнь повернуалсь к лучшему. А первую жену можно тихо выставить кем угодно. Причем даже не говоря слова плохого можно тихо изобразить холодную домамучительницу. Я не предлагаю вам ее жалеть или к ней с симпатией относиться, просто это помогает понять, что из вас троих он один был лучше всех в теме и именно он это закрутил. Согласна с мнением выше, не эта ложкомойка, так была бы тайка официантка. Или аргентинка парикмахерша.
Лютики-Цветочки
[2942785933]
#295
Манила, как у вас там дела? Держитесь там и держите нас в курсе.
Лютики-Цветочки
[2942785933]
#296
Согласна с Ликсетт, здесь вопрос только в том, что у вашего мужа зачесалось. То, что уже было нечто подобное - только симптом. У моего мужа тоже самое было, чувствовала, что ему тоска смертная со мной говорить даже (хотя вначале отношений наговориться не могли) и только и стрелял глазами по любой мало-мальски симпотичной девушке, проходящей мимо. Это значит, что морально он был готов завести новые отношения в любой момент. То, что гнусаво говорил "люблю тебя" и по-хозяйски обнимал - значит только то, что никто подходящий и желающий отношений с ним просто пока ему на то время не подвернулся.
Лютики-Цветочки
[2942785933]
#297
симпатичной, ой мамочки, у меня столько очепяток, сорри за это тысячу раз, прямо стыдно перечитывать свои постинги
Лютики-Цветочки
[2942785933]
#298
Кстати говоря, начало романа вашего мужа с этой девушкой тоже весьма показательно: истосковался парень по романтике и конфетно-букетному периоду, и чтоб глаз горел, и ешё молодой хорошенькой девушке срочно требовался благородный рыцарь.
Лютики-Цветочки
[2942785933]
#299
так что, Манила это просто один тип мужчин, на который мы нарвались. Надо порадоваться за то хорошее, что было в прошлом, поблагодарить за всё (ну кроме финального аккорда), пожелать им неимоверного счастья и покоя, и двигаться дальше строить свою жизнь. Это были временные попутчики, ненадёжные, хотя и во всём остальном хорошие мужчины.
Лютики-Цветочки
[2942785933]
#300
>>думает что нашел себе близкого человека, сказал мне что её возраст тут не при чем.>> Манила, ага, мне тоже мой говорил, что не искал кого-то намного младше себя, типа, так случайно получилось. Однако же, я знаю что до свадьбы он встречался с девушкой младше меня и ещё с одной тоже встречался, тоже двадцатилетней ;-) конечно возраст не при чём ;-), если бы это девушке было бы лет 40 и ещё у неё были бы дети, ох сомневаюсь я в единстве душ и общности интересов. Ну в общем, классика жанра у вашего мужа, кризис среднего возраста на лицо, ещё осталось ему спортивный мотоцикл или спортивную машину купить, и всякие фенечки на руки и шею навязать ;-) мой, кстати, мотоцикл-таки купил ;-)