вроде в совместной жизни много плюсов.
но живут вместе все равно два разных человека - каждый со своими желаниями, мечтами и хотелками. и хочется их удовлетворить, а не всегда возможно (партнер против/не хочет/обижается и пр.). приходится желания затыкать подальше либо искать компромиссы, но это все равно не то, нет удовлетворения полного. либо обманывать приходится и идти втихую делать что хочется.
к тому же в совместной жизни страдает личная свобода, когда приходится что-то объяснять, рассказывать, доказывать и пр., когда все это делать совершенно не хочется, равно как и посвещать кого бы то ни было в свои персональные дела, даже близкого человека.
у вас есть такие проблемы?
как вы с этим обходитесь?
и вообще насколько реальна и жизнеспособна эта совместная жизнь (брак, сожительство), если удовлетворить потребности друг друга исключительно собой никогда не удастся?
живут вместе все равно два разных человека
Двум разным людям не нужно жить вместе, если они не мазохисты и не садисты. Брак (в идеале) подразумевает разноплановую близость двух людей.
Мой брак развалился. Мой муж жил как ему хочется и мою жизнь проживал как ему хочется. Выпил до дна. Слава богу расстались.
совместное проживание двух людей, даже очень любящих друг друга - это да, компромиссы.
потому что быт он есть быт и никуда от него не убежать.
еще есть такая пословица, что настоящая любовь это не страдание быть друг без друга, а способность пробыть друг с другом. ну или как-то так
xxx
живут вместе все равно два разных человека
Двум разным людям не нужно жить вместе, если они не мазохисты и не садисты. Брак (в идеале) подразумевает разноплановую близость двух людей.
все люди уникальны. могут быть похожи в каких-то вещах.
в теории конечно нужно сходится с человеком похожим по взглядам и целям в жизни. но это в глобальном смысле верно, да.
а в мелочах? он хочет такого секса, а я нет. он хочет больше времени вместе, а я - свободы. это как примеры. искать компромиссы? но это все полумеры.
или вам удавалось найти такогго человека, с которым все базовые и не совсем бызовые потребности прям на 90-95% совпадали?
Отношения, совместная жизнь - это огромная работа. Работа над собой, над отношениями. Кто сказал, что будет легко? Надо учиться жить с человеком, которого выбрал и любишь, надо где-то подстраиваться, где-то пойти на компромисс..главное, не лгать, не предавать и не причинять боль. Если так не можешь - уходи.
Блин, ну а родители с детьми как живут? Братья с сестрами в одной комнате? Каждый творит, что хочет? Нет ведь. Хотите жить в свое ПОЛНОЕ удовольствие, живите одна.
мышь сераяxxx
живут вместе все равно два разных человека
Двум разным людям не нужно жить вместе, если они не мазохисты и не садисты. Брак (в идеале) подразумевает разноплановую близость двух людей.все люди уникальны. могут быть похожи в каких-то вещах.
в теории конечно нужно сходится с человеком похожим по взглядам и целям в жизни. но это в глобальном смысле верно, да.
а в мелочах? он хочет такого секса, а я нет. он хочет больше времени вместе, а я - свободы. это как примеры. искать компромиссы? но это все полумеры.
или вам удавалось найти такогго человека, с которым все базовые и не совсем бызовые потребности прям на 90-95% совпадали?
Я для себя решила так, понятно, что много хотелок и не все всегда совпадает, но скандалы и поиск компромисов (компромис это есть выяснения отношений) это не выход, поэтому я часто уступаю, в семье у нас мир и покой, помогает мне то, что муж создал мне такие материальные и моральные условия при которых мне уступать приятно.
Одной легче, особенно если Вы любите свободу.Даже очень похожие люди,все равно имеют разные желания и привычки
Ну так и живите гостевым браком. Приехали-потра*хались-разошлись по домам. Ежели вам так хочется личной свободы и компромиссы это слишком сложно. Есть разные пути. В теории всегда все по-другому нежели чем в жизни. Ничего ужасного в совместном проживании нет. Просто разговаривать нужно.
Одной легче, особенно если Вы любите свободу.Даже очень похожие люди,все равно имеют разные желания и привычки
а в мелочах? он хочет такого секса, а я нет. он хочет больше времени вместе, а я - свободы. это как примеры. искать компромиссы? но это все полумеры.
или вам удавалось найти такогго человека, с которым все базовые и не совсем бызовые потребности прям на 90-95% совпадали?
Для меня это не мелочи, а одни из основных вопросов.
Да, удается. В противном случае удобнее жить одной, чем абы с кем, лишь бы был.
автор, сдается мне, что вы просто не умеете мужчин выбирать...
автор, гужно выбирать себе человека максимально близкого, т.е. вторую половинку. и она должна быть такой же как вы, максимально такой. а раз вы написали эту тему, зхначит, вам не повезло, вы оба слишком разные, плюс рискую предполагать, что он еще и эгоист. тогда да, лучше одной.
компромиссы неизбежны в совместной жизни - но очень часто они бывают разумными. Я например когда иду развлекаться с друзьями то хочу гулять до утра, до изнеможения - муж этому не рад, потому что волнуется за меня. Договариваемся, что в определенное время он меня забирает, обычно не позже часа-двух ночи - и тут он железно прав, потому что если гулять дальше я обязательно переберу с алкоголем, устану и в итоге буду себя плохо чувствовать утром - вот пример разумности.
И потом, автор, человек всю жизнь ищет компромиссы - сначала вы живете с родителями и ваши хотелки ограничиваются их мнением и возможностями. Дальше (если жить одиноко) вы все равно имеете ограничения - доход, рабочее время и т.п. А в совместной жизни масса плюсов.
он хочет такого секса, а я нет. он хочет больше времени вместе, а я - свободы. это как примеры. искать компромиссы?
ты еще просто не встретила того, ради которого готова пойти на компромисс
Отношения, совместная жизнь - это огромная работа. Работа над собой, над отношениями. Кто сказал, что будет легко? Надо учиться жить с человеком, которого выбрал и любишь, надо где-то подстраиваться, где-то пойти на компромисс..главное, не лгать, не предавать и не причинять боль. Если так не можешь - уходи.
вот когда я слышу, что отношения - это огромная работа и пр., у меня всегда возникает вопрос: а стоят ли конкретные отношения того? когда приходится СТОЛЬКО напрягаться?
и насчет "не лгать, не причинять боль" - например, если ваши личные интересы будут возможны только при условии незнания об этом второй половины (т.е. недоговаривание, ложь), вы от них откажетесь чтобы не лгать? я говорю не об интересах типа сходить в клуб, а о более серьезных вещах типа смены работы, общения с полезными людьми, которых вторая половина недолюбливает и пр.
Просто разговаривать нужно.
ну хорошо, поговорили на чистоту, поняли, что у нас разные взгляды на ситуацию. что дальше? опять компромиссы?
В противном случае удобнее жить одной, чем абы с кем, лишь бы был.
на мой взгляд, вы идеализируете.
автор, гужно выбирать себе человека максимально близкого, т.е. вторую половинку. и она должна быть такой же как вы, максимально такой. а раз вы написали эту тему, зхначит, вам не повезло, вы оба слишком разные, плюс рискую предполагать, что он еще и эгоист. тогда да, лучше одной.
невозможно приказать сердцу, в кого влюбляться. и потом - человек-зеркало будет скучен, для меня. зачем мне мое отражение? что интересного?
ну хорошо, поговорили на чистоту, поняли, что у нас разные взгляды на ситуацию. что дальше? опять компромиссы?
это называется: принимать другого таким, каков он есть
xxx
ну хорошо, поговорили на чистоту, поняли, что у нас разные взгляды на ситуацию. что дальше? опять компромиссы?
это называется: принимать другого таким, каков он есть
тогда вы сами противоречите: компромисс и принятие другого со всеми потрахами - это диаметрально противоположные вещи.
табуреткаxxx
ну хорошо, поговорили на чистоту, поняли, что у нас разные взгляды на ситуацию. что дальше? опять компромиссы?
это называется: принимать другого таким, каков он естьтогда вы сами противоречите: компромисс и принятие другого со всеми потрахами - это диаметрально противоположные вещи.
с потрАхами? ))
не противоречу. вы изначально принимаете человека таким, какой он есть. компромиссы начинаются, когда вы взаимодействуете с этим человеком
xxx
табуреткаxxx ну хорошо, поговорили на чистоту, поняли, что у нас разные взгляды на ситуацию. что дальше? опять компромиссы? это называется: принимать другого таким, каков он естьтогда вы сами противоречите: компромисс и принятие другого со всеми потрахами - это диаметрально противоположные вещи.
с потрАхами? )) не противоречу. вы изначально принимаете человека таким, какой он есть. компромиссы начинаются, когда вы взаимодействуете с этим человеком
к чему тогда ваша фраза про "принять человека", если она к "взаимодействию" не относится?
я спрашиваю именно про жизнь
Любимого человека нужно принимать таким, каков он есть - с хотелками, мечтами, работой и "полезными людьми". Потому что он был таким до вас и останется таким, если вы уйдете. К сожалению, многие думают, что они вправе ломать вторую половинку под себя, навязывать свои правила и ограничения. Если бы любите, то будете помогать любимому исполнить его мечту, даже если эта мечта вам не очень нравится. И наоборот.
Что касается компромиссов, то это умение чем-то жертвовать ради любимого. Например, гулять не до утра, а до часа ночи, как Хвостатая Машка. Если вы не готовы жертвовать, значит никого не любите, кроме себя. Тогда и живите одна.
Блин, ну а родители с детьми как живут? Братья с сестрами в одной комнате? Каждый творит, что хочет? Нет ведь. Хотите жить в свое ПОЛНОЕ удовольствие, живите одна.
Мдя...Поддерживаю! Моя старшая дочка во многом моя противоположность. Так и живем. Попервах я даже не понимала, как это она меня так сильно любит, и за что?)))))
Гость
Блин, ну а родители с детьми как живут? Братья с сестрами в одной комнате? Каждый творит, что хочет? Нет ведь. Хотите жить в свое ПОЛНОЕ удовольствие, живите одна.
Мдя...Поддерживаю! Моя старшая дочка во многом моя противоположность. Так и живем. Попервах я даже не понимала, как это она меня так сильно любит, и за что?)))))
дети родителей любят всегда, даже алкашей.
Я считаю, что если в отношениях возникает необходимость в тяжелых компромиссах, то эти отношения выстраиваются не с тем человеком и ни к чему хорошему они не приведут. Отношения должны приносить только радость.
потому что быт он есть быт и никуда от него не убежать.
а вы живите раздельно и никаких проблем
Мы с мужем нормально живем, он так вообще в шоколаде, а на мне еще быт, это иногда бесит.
а вы живите раздельно и никаких проблем
Автор, вот вы говорите личная свобода. А в чем заключается ваша личная свобода?
Ни перед кем не отчитываться и делать что хотите?
ГостьГость
Блин, ну а родители с детьми как живут? Братья с сестрами в одной комнате? Каждый творит, что хочет? Нет ведь. Хотите жить в свое ПОЛНОЕ удовольствие, живите одна.
Мдя...Поддерживаю! Моя старшая дочка во многом моя противоположность. Так и живем. Попервах я даже не понимала, как это она меня так сильно любит, и за что?)))))дети родителей любят всегда, даже алкашей.
дети родителей любят не всегда, знаю таких
Автор, вот вы говорите личная свобода. А в чем заключается ваша личная свобода? Ни перед кем не отчитываться и делать что хотите?
в глобальном смысле - да, максимум свободы передвижения.
но я прекрасно понимаю, что могут быть приемлимые компромиссы типа как описала Хвостатая Машка в посте 15, я не против такого.
но у меня получалось, что пока отношения были легкими, компромиссы были не катастрофическими, а как только все стало двигаться в русло "сурьезных отношений" и соприкосновение двух людей (меня и МЧ) увеличивалось, то начинались уже тяжелые компромиссы на тему "с этим не общайся, туда без меня не ходи и пр.". и я понимаю, что легче не будет.
вот и думаю, то ли я чересчур придирчивая, то ли свободолюбивая.
Genny
в глобальном смысле - да, максимум свободы передвижения. но я прекрасно понимаю, что могут быть приемлимые компромиссы типа как описала Хвостатая Машка в посте 15, я не против такого. но у меня получалось, что пока отношения были легкими, компромиссы были не катастрофическими, а как только все стало двигаться в русло "сурьезных отношений" и соприкосновение двух людей (меня и МЧ) увеличивалось, то начинались уже тяжелые компромиссы на тему "с этим не общайся, туда без меня не ходи и пр.". и я понимаю, что легче не будет. вот и думаю, то ли я чересчур придирчивая, то ли свободолюбивая.
автор, ненормально это, когда "с этими не общайся, туда не ходи", особенно если это не аргументировано. Почему не общайся и не ходи? Часто не самые приятные люди бывают нужными, выгодными (об этом выше говорилось). Моему мужу не нравятся многие мои приятели (в первую очередь речь о мужчинах конечно, но и женщины тоже - он у меня ревнивый и ему в принципе не нравятся все люди, к которым я хорошу отношусь - не знаю, наверно боится, что внимание положенное ему я потрачу на других))), но запретить он мне это не может - это мой круг общения и никто мне, взрослому человеку, не может определять с кем общаться, а с кем нет. И муж это понимает (или принимает) - нравится ему там кто то, не нравится - мои приятели должны нравится мне и никому больше, я же не предлагаю ему общаться с ними - это компромисс с его стороны - молчать по поводу моих знакомых. Насчет "туда не ходи" - у нас аргумент всегда один - муж волнуется за меня, поэтому я иду на компромисс (выше писала пример).
в глобальном смысле - да, максимум свободы передвижения.
но я прекрасно понимаю, что могут быть приемлимые компромиссы типа как описала Хвостатая Машка в посте 15, я не против такого.
но у меня получалось, что пока отношения были легкими, компромиссы были не катастрофическими, а как только все стало двигаться в русло "сурьезных отношений" и соприкосновение двух людей (меня и МЧ) увеличивалось, то начинались уже тяжелые компромиссы на тему "с этим не общайся, туда без меня не ходи и пр.". и я понимаю, что легче не будет.
вот и думаю, то ли я чересчур придирчивая, то ли свободолюбивая.
То, что вы перечислили говорит скорее о моральной незрелости вашего МЧ. Потому что у взрослых людей такие "идиотские" вопросы даже не обсуждаются. Для меня глобальные вопросы - это финансовый, семейный (дети, родственники) и религиозный. Если я со своим спутником в этих вопросах солидарна, то остальные вопросы решаются безболезненно и никак не ущемляют мою личную свободу.
Да, семейная жизнь сильно отличается от жизни в одиночесте, когда Вы можете делать действительно все, что пожелаете, распределять свое свободное время, так как хотите. Но жизнь это постоянный выбор, а выбор это всегда потеря. Если Вы хотите лучше понять себя, я бы порекомендовала Вам обратится к специалисту: http://www.vprosvet.ru/semejnyj-psiholog/
невозможно приказать сердцу, в кого влюбляться. и потом - человек-зеркало будет скучен, для меня. зачем мне мое отражение? что интересного?
в том-то и дело, что если человек - ваше отражение,то компромиссов минимум. что хорошего если муж Плюшкин, а жена любит пустое пространство, один любит вечеринки у себя дома, другому это нафиг не нужно. Вариант у моих друзей: она любит на пляже позагорать,в море искупаться, он терпеть этого не может. в итоге 5 лет женаты никуда вдвоем отдыхать не ездили, все время отпуск на даче его родителей, которую она терпеть не может. в этом году вроде как собираются в турцию. Мой вариант. бывший муж не давал мне заниматься бизнесом, не то чтобы не давал - все время отговаривал, а я не могу работать по найму - это не для меня.приходилось слышать постоянное нытье. в итоге встретила другого человека с которым взгляды совпали и с первым мужем развелась. сейчас ведем бизнес с мужем вместе. есть некоторые разногласия по мелочам лишь.
Отношения, совместная жизнь - это огромная работа. Работа над собой, над отношениями. Кто сказал, что будет легко? Надо учиться жить с человеком, которого выбрал и любишь, надо где-то подстраиваться, где-то пойти на компромисс..главное, не лгать, не предавать и не причинять боль. Если так не можешь - уходи.
Не, все не то Вы говорите... Совместная жизнь должна быть УДОБНА обоим, зачастую даже какие-то материальные выгоды держат брак покрепче, чем работа над собой. Например, знаю такой случай, приехала лимитчица в Москву - ее взял москвич, дважды женатый до того, потрепаный жизнью внешне, но с жильем, машиной, даче, зарплатой. Дал ей возможность родить ребенка. у него при этом сложный характер, ну прямо скажем го"вно, а не характер. Но эта лимитчица будет все терпеть и радоваться жизни, что так хорошо устроилась, даже в голову не придет, что там надо работать над отношениями и так далее. Она удовлетворяет потребности в мужа в чистоте, готовке и так далее. Он удовлетворяет ее потребности. Вот она, формула счастливого брака! А если там нужно работать, стараться и так далее - бред это все, брака, значит, уже и нет. Нет, соглашусь, что бывают временные кризисы, так называемые - но это на короткое время, не фатально, супруги из них как-то сами выруливают, ибо есть заинтересованность друг в друге.
Гость
Просто разговаривать нужно.
ну хорошо, поговорили на чистоту, поняли, что у нас разные взгляды на ситуацию. что дальше? опять компромиссы?
Не, я допускаю компромиссы, конечно, иногда, но если постоянно компромиссы, это не брак, а хождение по мукам. Должен человек быть СЧАСТЛИВ. Если Вы с данным конкретным человеком не счастливы - не Ваш человек просто, разные взгляды и так далее. Ни к чему с таким жить, ну зачем себя ломать? А потом - не все могут жить в браке, есть реально люди, которым лучше жить водиночку.
Не автор
автор, гужно выбирать себе человека максимально близкого, т.е. вторую половинку. и она должна быть такой же как вы, максимально такой. а раз вы написали эту тему, зхначит, вам не повезло, вы оба слишком разные, плюс рискую предполагать, что он еще и эгоист. тогда да, лучше одной.
невозможно приказать сердцу, в кого влюбляться. и потом - человек-зеркало будет скучен, для меня. зачем мне мое отражение? что интересного?
млин, ну а для чего тогда брак-то? я так считаю, чтобы рядом был единомышленник прежде всего. Вот я люблю оперу, хожу в нее часто, и муж со мной ходит - потому что ему тоже нравится. А вот, допустим, не нравилось бы ему, и он бы мне сказал "иди с подругой" или вообще "не ходи, мне скучно будет без тебя целое воскресение дома сидеть" - ну и что тогда получается?
табуретка
xxx табуреткаxxx ну хорошо, поговорили на чистоту, поняли, что у нас разные взгляды на ситуацию. что дальше? опять компромиссы? это называется: принимать другого таким, каков он естьтогда вы сами противоречите: компромисс и принятие другого со всеми потрахами - это диаметрально противоположные вещи. с потрАхами? )) не противоречу. вы изначально принимаете человека таким, какой он есть. компромиссы начинаются, когда вы взаимодействуете с этим человеком
к чему тогда ваша фраза про "принять человека", если она к "взаимодействию" не относится? я спрашиваю именно про жизнь
Принять человека - это значит, что Вы себе говорите: "Да, у него есть недостатки, такие как... (перечисление), а у кого их нет? нет ведь людей идеальных? Зато у него есть достоинства... (перечисление)". Это возможно, когда достоинства значительно перевешивают недостатки :))) Например, недостаток - храпит по ночам, а достоинства: квартира, хороший отец, отдает всю ЗП. И тогда Вы ПРИНИМАЕТЕ тот факт, что Ваш муж храпит по ночам и относитесь к этому спокойно, т.е. смиряетесь, и это Вас не гложет.
Genny
Автор, вот вы говорите личная свобода. А в чем заключается ваша личная свобода? Ни перед кем не отчитываться и делать что хотите?
в глобальном смысле - да, максимум свободы передвижения. но я прекрасно понимаю, что могут быть приемлимые компромиссы типа как описала Хвостатая Машка в посте 15, я не против такого. но у меня получалось, что пока отношения были легкими, компромиссы были не катастрофическими, а как только все стало двигаться в русло "сурьезных отношений" и соприкосновение двух людей (меня и МЧ) увеличивалось, то начинались уже тяжелые компромиссы на тему "с этим не общайся, туда без меня не ходи и пр.". и я понимаю, что легче не будет. вот и думаю, то ли я чересчур придирчивая, то ли свободолюбивая.
"Не делай то, не делай се" - можно принять от мужчины, но если опять же он это как-то компенсирует, и эта компенсация Вас устраивает. Я бы так согласилась, если бы муж меня полностью содержал и бриллиантами задаривал по любому поводу. А если нет - то извиняйте, я не рабыня Изаура, и он меня не купил.
А вообще я Вас очень хорошо понимаю - когда начинают ограничивать свободу другого, это невыносимо. Чаще мужчины этим грешат, им почему-то кажется, что раз они мужчины, то имеют на это право. Некоторые женщины, к их чести, умеют из этой ситуации психологически выворачиваться - они себя убеждают в том, что это же мужик, это же так положено, чтобы мужик командовал, и даже находят в этом удовольствие. Но не все так могут, тут я Вас понимаю.
ты зациклена на удовольствиях. пора читать духовную литературу, Торсунова- всех желаний своей жизн не удовлетворишь все равно.это гонка вниз и в бездну. причина в голове. и отсутствии духовности