Гость
Статьи
Инициатива президента …

Инициатива президента о выплатах за первого ребенка. Я против.

Все в эйфории, а мне не нравится это предложение. Объясню, почему.
Предполагается, что пособие будут получать не все мамы и дети, а только те, чей доход меньше полуторократного размера прожиточного минимума. То есть получается, что те люди, которые обдуманно подходят к рождению ребенка, делают карьеру и зарабатывают, не получат поддержки от государства. А получат ее:
1. Бездельники, которые не работают или из лени довольствуются малым.
2. Маргиналы из числа алкоголиков и наркоманов.
3. Асоциальные личности, которые не платят налоги (или очень мало платят), но будут пользоваться бюджетными средствами.
Кроме того, привязка выплат к прожиточному минимуму будет способствовать росту числа "серых" зарплат. На крупных предприятиях такой номер, конечно, не пройдет. Но в небольших компаниях не составит труда договориться с бухгалтерией и снизить официальную зарплату для того, чтобы получить пособие. А это автоматом означает сокращение поступлений в бюджет.
На мой взгляд вместо пособий семьям с детьми следует снизить ипотечную ставку. Во-первых, маргиналы не берут ипотек. То есть помощь пойдет тем людям, которые сами стараются, зарабатывают и идут вперед, а не рассчитывают на выплаты со стороны государства. А во-вторых, ипотеку не дают малоимущим. То есть работающим людям не нужно будет договариваться о "серых" зарплатах. Наоборот, у них будет стимул больше зарабатывать. А значит, поступления в бюджет вырастут.
Конечно, мое мнение ни на что не повлияет, но я против выплат. Или хотя бы не нужно их привязывать к прожиточному минимуму. Пусть платят всем мамам, вне зависимости от уровня доходов. Так по крайней мере будет справедливо. А вы как считаете?
P.S. Если что, у меня дети уже выросли. То есть ко мне эти выплаты не имеют отношения, поэтому считаю себя более или менее объективной.
автор
523 ответа
Последний — Перейти
Страница 9
Моралистка
#425
Гость
Сообщение было удалено
. Именно так. Посчитаем, сколько в стране людей с хорошими белыми зарплатами? Немного. И они не рожают 5 , потому что им работать и карьеру делать надо и уровень жизни у них хороший , понижать его 5 детьми они не будут никогда. Привыкли к хорошему. Теперь считаем сколько бедных? Миллионы. Они и так живут плохо и лишний ребёнок не сделает их жизнь ещё хуже, а наоборот с пособием этим- лучше! Вот им и дают. Они и нарожают. А то что маргиналы- так даже лучше. Будут покорные глупые работники для агрокомплексов, для бюджетов, для всех тех сфер, где традиционно низкие зарплаты. Численностью возьмёт государство. Не качеством, а численностью. Одному хорошо обеспеченному человеку надо такое пособие дать, чтоб он только одного захотел родить, сколько бедным -десятерым хватит! Вот такая арифметика.
Лимпопо
#426
буги
Сообщение было удалено
Вас, собственно, глубоко ***, хожу ли я в налоговую? Да, пособие хочу и несомненно им воспользуюсь при случае.
Моралистка
#427
Анна
Сообщение было удалено
. Аня, вы как бы правы. И как бы нет. Предложу вам- поднимите свою ОПУ и поезжайте ка из своего города на хутор " большевик " где тридцать три хатки и пенсионерам надо носить пенсию и почтальон носит за 7 тысяч, молодая девочка с ребёнком. Мать одиночка. Не пьёт . Некрасивая. Мужа нет. Родила для себя. Пусть она прорывается в Москве, а вы там отработайте, там- поднимитесь. Предложите бизнес для этих хаток с пенсионерами. Развивайте его. Не ленитесь. Работайте день и ночь. Много ли заработаете? Если весь оборот в этом хуторе- 33 пенсии вкупе. И таких мест в России - пруд пруди. А там тоже люди живут и к ним и скорая приехать должна и почтальон прийти. И честно люди , хорошие люди, работают за те зарплаты, что им платят. Все в Москву не могут приехать, у кого то старики, у кого то дети малые, у кого то здоровья, у кого то ума- нет. Но им тоже нужно как то жить. Иначе соберутся да и отнимут у вас ваше нажитое. Коттеджи сожгут. Деньги ваши поделят. Не будите лихо, пока оно тихо. Даст им государство копейки эти , останутся они на родине, к вам не поедут вас двигать. Да ещё и нарожают стране. Считайте, что это налог на ваше богатство и спокойную жизнь. Для той почтальона с ребёнком вы- богачи. Она не виновата что Ее родили на хуторе и другой жизни она не видела и не знает. И слава богу, что не знает. Ведь кому то надо там работать. И Ее ребёнку 10 тыс- манна небесная. Заживуууут!)))
Гость
#428
Пошло-поехало! Вы не поддержку беднякам осуждайте, а чиновников и ваши деньги в их кармане!!! А смысл? И как вы себе это видите? Их тьма и здесь ничего не поменяешь , это экономика это дурацкая система внутри государства, ее надо годами искоренять. А закон собираются принимать сейчас. Согласна полностью с автором. У меня как раз ситуация что фирме выгодно платить мне маленькую белую зп, декретные будут копьё. По сути, я нуждающаяся. Но муж получает белую и специально искал белую, чтобы можно было взять ипотеку. Мы несколько лет отдавали долги, сокращали платёж, вносили постепенно по чуть-чуть и во всем себе отказывали. Мой муж не имеет возможности пользоваться бесплатной медициной, потому что тогда с работы уволят, ибо надо постоянно отпрашиваться. И теперь, мы получается не нуждающиеся только по сему факту? Сколько он налогов отдал всякой бедноте? Хотя, после оплаты ипотеки еле живем и нам эта десятка очень сделает погоду
Анна
#429
Моралистка
Сообщение было удалено
с чнго бы мне туда ЕХАТЬ, есди я оттуда УЕХАЛА, и как бы построила свою жизнь по-другому?? А? Слабо? Лучше конечно сидеть в своем сарае и ничего не предпринимать, ага. Так что Ваши выпады тут не к месту. Не надо оправдывать лень и глупость. Захочешь жить - найдешь способ.
Анна
#430
Лимпопо
Сообщение было удалено
нет, не ***. Ибо Вы та самая бесполезная иждивенка, никчемный балласт, которому плодиться нельзя в принципе. Надо ввести поправки в закон, чтобы на это пособие претендовали только те, кто работает официально и платит налоги.
Гость
#431
Анна
Сообщение было удалено
Идите в депутаты или президенты.Там и предлагайте, что вам надо, а что нет. Здесь по факту принятия обсуждают.
Анна
#432
Гость
Сообщение было удалено
без вас разберусь как-нибудь, вы видимо из техмаргиналов, которые все время че-то хотят, но главное не хотят работать.
Гость
#433
Анна
Сообщение было удалено
Блестящая логика! В каком Ккуево таких штампуют?
Гуси-гуси, га-га-га
#434
Гость
Сообщение было удалено
Вот прочитала это сообщение и думаю какой человек его написал? Что у него в голове? Слизь вместо мозов? Пожалуй так. И ведь думает, что самый умный, что хороший, законопослушный. Уважаемый человек! Проснитесь. Почитайте в качестве пробуждающего повесть Владислава Крапивина - Гуси-гуси, га-га-га. И ПОДУМАЙТЕ! Включите свой мозг, он ведь вам для чего-от нужен. Как прочитаете, спросите себя - Ничего вам эта повесть не напомнила? Может быть включится что-то в вашем мозгу. И вы перестанете жить как биоробот.
Леля
#435
Гость
Сообщение было удалено
А почему мои родители маргиналы? Отец свою фирму имеет,мать репетитор,хорошо зарабатывают. Маргиналы-те кто не работает и хныкает и клянчит подачки вместо того чтоб попу с дивана поднять. Мне жалко тупням платить-они не заработали.
Леля
#436
Гость
Сообщение было удалено
Какое оно "бесплатное"? Зачем вы врете то?? Мои родители платят налоги вообще то!
Леля
#437
Гость
Сообщение было удалено
Я тоже раьотала секретарем,только за 15. И стала потом помощником бриста,а теперь и бристом в маленькой компании,оклад всего то 60 и премия от 20 до 45. Так пахать надо,а не в суде попу протирать. Ну плодись,запретить не можем. Гены лени передашь
Наталья Андреевна
#438
К сожалению, переход на серую з.п. не поможет( Люмпены получат свои подачки с косвенных платежей, которые платят приличные люди.(НДС, например) (((
Леля
#439
Гость
Сообщение было удалено
Мои родители хорошо зарабатывали и зарабатывают,кто им мешал? А кто мешает другим учителям и сантехникам?)) Ответ-лень и бухло
Леля
#440
Гость
Сообщение было удалено
Так они уже своиз детей вырастили) А я не учительница слава макаронному монстру и не сантехник) выдохни,а то порвешься
Гость
#442
автор
Сообщение было удалено
Стране нужно больше быдддла. Безмозглого, тупого_быдла_которое будет делать что скажут и не задавать вопросов
гость76.
#444
А по мне так все логично. Стране нужны, условно говоря, дворники и прочие низкоквалифицированные работники. Их можно завести из-за рубежа, можно стимулировать рожать своих. Далее делаем тупое образование, минимум мест на бюджете и получаем отличную армию работяг.
Те, кто что-то планировал, копил и все такое имеют платные садики, частных врачей, репетиторов и в итоге или становятся руководителями-собственниками, или валят
стране такие не нужны)))
Наталья Андреевна
#445
гость76.
Сообщение было удалено
Не выйдет, квалифицированный гастарбайтер на стройке в Москве (до кризиса) зарабатывал от 80 т.р., но *** все равно сидело в провинции на копеечных з.п. и ныло, что плохо живется.
Гость
#446
Леля
Сообщение было удалено
Без вашей маленькой особо важной компании компании и лично вас, все переживут, никто и не заметит. А вот работников судебной системы, протиральшиков штанов, по вашему мнению, убрать, отсутствие судов, сразу почувствуется. Что за мнение такое, что если мало платят, то человек ничего не делает? Порой даже больше нужен, чем тот кто зарабатывает больше. Тут вообще писали, что медсестра 9 тыр. получает. Ну давайте и этих бездельников уберем, врачей гос. учреждений, оставим одних манагеров, юристов и экономистов.
Гость
#447
Гость
Сообщение было удалено
Такой повышенный интерес к десятке выдает, конечно.)
Гость
#448
Гость
Сообщение было удалено
Выдает, вернее, жабоедство.
#449
Никогда, не понимала, О ЧЕМ люди думают, рожая в нищете.... Только маргиналы рассчитывают на эти 10 000. Детей жаль конечно.
Моралистка
#450
Анна
Сообщение было удалено
. Я тоже уехала. Невелика заслуга. А вы почему там не заработали? На месте? Слабо? Проще уехать конечно. А она- осталась. И она не хуже вас нисколько, а даже лучше в чем то. Вы только под себя гребёте, себе и для себя, как все, ищите где бы послаще долю раздобыть, а она для людей старается. И пригодилась там где родилась. Повторяю, там тоже кто то должен работать. Я уехала вы уехали а другие- остались. И им нужны врачи водители сантехники и почтальоны. С зарплатами в 17-20 тыс. И люди работают и пусть получают эту десятку. И рожают детей. Бедные тоже имеют право на радость материнства. Собственно кроме этого им мало какие радости ещё доступны. А государство вас не спросит и правильно сделает. Что значат ваши обидки по сравнению с интересами страны?
Гость
#451
Анна
Сообщение было удалено
С безработными алкашами всё понятно. Но что вы имеете против людей, которые честно работают всю жизнь, но живут где-то в регионах, и имеют не сильно большую зарплату?
Или они все должны ломиться в Москву и зарабатывать по 200 т.р? Высокооплачиваемой работы на всех не хватит. Глаза протрите, наконец. А если семья порядочная, воспитанная, работящая, то они имеют право рожать детей и в состоянии воспитать достойных членов общества! Для таких эта программа.
Я тут тут недавно историю женщины слушала. Приятная женщина, аккуратно одетая, опрятная, рассказывала, что живет в одной квартире однокомнатной с сыном, невесткой и двумя внуками, спит на кухне. У меня бы и язык не повернулся сказать, что она маргиналка, лентяйка, алкашка и т.д. И таких людей ОЧЕНЬ МНОГО. Да, они не имеют больших зарплат и просторных квартир. Но их дети могут вырасти хорошими людьми.
Моралистка
#452
Наталья Андреевна
Сообщение было удалено
. Посчитаем . Быдлоооооо едет с семьёй в Москву на стройку. Зарабатывает 80. 45 отдаёт за квартиру. На 35 живут вчетвером? Теперь считаем: в провинции муж 20 жена 15, те же 35. К чему городить огород? Срывать детей? Не пойми как устраивать их без прописки в столичные сады и школы? И да, 80 на стройке- это только в Москве. Сидите тихо , пока вам там хорошо, и Радуйтесь, что ещё не вся провинция к вам переехала. Не оскорбляйие тех людей, что ещё не прут к вам и занимают остальные российские земли, соглашаясь на маленькие доходы. А то поедут все в Москву а на их место придут китайцы))) будете жрать не то что они сейчас для вас растят, а китайскую химию, да и вас в ваших городах затопчут искатели заработков) хорошо у вас? Спокойно? Денежно? Так Сидите и помалкивайте, вам же лучше. А государство успокаивает недовольных нищих и поднимает рождаемость , и правильно делает.
Гость
#453
Катя Мраморная
Сообщение было удалено
А ваши предки о чем думали? Война за войной, голод, эпидемии, потом уравниловка, без возможности заработать и как то вы в итоге существуете. Вот у них и спросите, о чем думали.
#454
Гость
Сообщение было удалено
Не сравнивайте СССР с современной Россией.
Гость
#455
Гость
Сообщение было удалено
Кто вам сказал, что дети людей это быд\ло? Может это вы бы\дло?
Гость
#456
Катя Мраморная
Сообщение было удалено
А почему это не сравнивать? Что не понимали, что плохо живут? Как можно было не понять? Так современные тоже всем довольны. Читаешь темы, живем на 30 тыс. еще и остается, некуда тратить. Им хорошо, их устраивает. А то что вы их не понимаете, так их вам и не нужно понимать, зачем вам, это уже к вам вопрос, и они не нуждаются в вашем понимании, абсолютно.
#457
Гость
Сообщение было удалено
Сейчас адекватные люди не рожают с такими доходами и не надеются на гос-во. Не знаю, что за темы, но с таким доходом плодятся как кошки только пропоицы ради выплат. А на детей им плевать. Нужно ввести закон, который запретит рожать без жилья и определенного дохода.
Гость
#458
Катя Мраморная
Сообщение было удалено
Конечно, у вас нет мозгов и то, что вместо них заточено под стандартные мысли обывателя, Вам сложно понимать дргуих людей, понимаешь только себя_тупую.
Гость
#459
Катя Мраморная
Сообщение было удалено
А кто будет восполнять население? У кого высокий доход? Чем выше, тем больше детей обязан предоставить стране, за себя и за того парня? Потом понимаете какая штука, равенства не будет. Сокращение будет в геометрической прогрессии и все. Среди оставшихся опять социальные слои начнут образовываться и все. В итоге ноль.
Меригольд
#460
Гость
Сообщение было удалено
вы знаете по ходу так оно и есть. Вместо создания хорошо оплачиваемых рабочих мест, покупательской способности населения, развития экономики, правительство даёт подачку тем кто ни чего не может и из себя не представляет, лишь бы они сохранили беременность.
Это ужасно.
Они не дают удочку и не учат ловить рыбку, они создают иллюзию того что все будет ок. С учётом того как бездумно население влезает в огромные долги для их семьи лишь б купить авто по статуснее, то можно легко понять глупых молодых девченок которые понадеются что 1,5 года с этим пособием как нибудь протянуть, а там уж точно все изменится: отец семейства найдёт работу получше, или сама она устроится на вариант получше, и будь что будет. И будут рожать. И через 1,5 года ломать жизнь малышу, себе, его отцу. Потому что реальность - беспощадная тварь и так просто вырваться из нищеты в бедность не получится, не говоря уже о середнячке (российском а не в развитых странах).
Меригольд
#461
Моралистка
Сообщение было удалено
"Сиди и не вякай в своей тёплой московской квартирке." - Офигеть логика. Видать и правда вам быдлу денег давать нельзя, мозгов - 0, только угрозы разрушить сытую жизнь простого человека.
#463
Гость
Сообщение было удалено
Никто никому ничем не обязан. Запомните.
Гость
#464
Катя Мраморная
Сообщение было удалено
Чудненько, что вы это поняли, почти к пятисотому посту и определенным годам.
#465
Гость
Сообщение было удалено
Умиляет, когда у человека аргументы заканчиваются и он "строит" из себя умного, при этом у него не получается))
Гость
#466
Катя Мраморная
Сообщение было удалено
Какие аргументы? Если вы сами пишете, нужно ввести закон... Кому нужно? Вам? Вам кто то обязан его вводить? Кто конкретно? Это к выводу о том, что никто никому не обязан. А если вам обязан кто то, идите к нему, со своим законотворчеством, тут вам явно никто не должен и не обязан. Адресок попутали... Ну бывает.) А, да, и малоимущие вам, как бЭ тоже не обязаны, рожать или не рожать. Они без вас разберутся в этом вопросе, не переживайте так за них.
#467
Гость
Сообщение было удалено
Так просто было-бы лучше. Я не говорю, что они обязаны или не обязаны. Просто если -бы такой закон был принят, то ребенок не обрекался-бы на нищее и трудное детство со всеми вытекающими последствиями.
Гость
#468
Так у Кати Мраморной муж богатый. Зачем ей эта подачка в 10 тысяч? Она ей и не нужна. Она не рвет зад за эти копейки, как некоторые.
Анна
#469
Моралистка
Сообщение было удалено
Вы ду/ра или пи/здой думаете? Хотите ковыряться в дерьме - ковыряйтесь, если коэффициента интеллекта хватает только на семки за сараем, получайте десятку - это ваш предел - халупра в задрищенске и муж вася сантехник. А кто-то пожнимает жеппу, рискует, и ищет лучшей жизни. Слабо? Да, такой вариант не для всех. Можете создавать все сколько угодно проблем, чтобы потом героически их преодолевать, вам, говоря мягко, больше мозгов ни на что все равно не хватит.
Гость
#470
Катя Мраморная
Сообщение было удалено
Нужно ввести закон, который запретит рожать без жилья и определенного дохода.

В Катаре есть такой закон. Но он касается только мужчин.
Гость
#471
Катя Мраморная
Сообщение было удалено
Что за снобизм такой?
С доходом в 20-30 т.р. на человека в регионах НОРМАЛЬНЫЕ средние семьи. Которые не бухают, не побираются! Которые имеют образование, работают и честно платят налоги. Дети которых ходят в школы и на кружки. С чего вдруг им рожать нельзя?
Только вот им тяжело в декрете, когда один супруг сидит дома. Им эти 10 тысяч РЕАЛЬНАЯ помощь!
Лимпопо
#472
Анна
Сообщение было удалено
Вы так забавно сочетание подобострастное выканье с большой буквы с уничижительными словечками. Не вам судить о степени моей полезности и доказывать кому-то что-то не собираюсь. У вас я , конечно,забыла спросить, стоит ли мне рожать.Ну, бывает. Просто мне ваше мнение по этому вопросу безразлично.А закон-таки годный)
Лимпопо
#473
Сочетание"
Лимпопо
#474
Лимпопо
Сообщение было удалено
сочетаете "
#475
Гость
Сообщение было удалено
Девушка... Такие граждане увы не входят в ту категорию людей, которым будут положены выплаты.
Гость
#476
согласна с автором, нечего плодить нищету
Гость
#477
Гость
Сообщение было удалено
Автор несет чушь, стимул, б.ть... большинство не может просто нормально заработать.. "больше"....
Несправедливо, что одна 15, а другая 115 получает.