Для женщин , кому за 50....

Про отношения детей как бы не говориться. Они действительно могут теплыми быть. Но редкая женщина будет относится с восторгом и теплом к ребенку и его маме, являющихся причиной переживания собственного ребенка из -за ухода отца. Не беру в расчет, когда это действительно радость (алкаш ушел и типо того).

Вообще-то "не дитя" - это я применительно к себе, а не к Вам. Надеюсь, что Вы, несмотря на мудрость, дева юная и прекрасная (ничего, что я опять слегка на личность перешла, простите?). А внутри нам, как говорила мадам де Сталь, всегда шестнадцать. Всем поровну, так что зачем собачиться?

Чего не переношу, так это грубости и хамства. Некоторые (не будем опять же переходить на личности, некоторые сами знают, что они некоторые) считают себя вправе не обсуждать, а осуждать, не рассказывать, а указывать. И почему-то считают интернет-пространство своей собственностью, где они могут решать, кому здесь можно находиться, а кому нет. Воистину глупость человеческая не имеет границ. Увы...

Сдается мне Вы в Штатах живете. Я в основном тоже,хотя прямо сейчас нахожусь в Москве. Недавно своими ушами слышала, как приличного вида дама сказала рабочему в магазине: "Понаехали тут!" Хохотала до упаду - была совершенно уверена, что это исключительно в анекдотах так выражаются.

P.S. Дама на меня, кажется, обиделась.

Необязательно испытывать восторг. Никому не сладко в ситуации развода. Ну вот, я бы влюбилась, предположим, в женатого мужчину. Любовь лишает разума. Ожидать от меня, что я пожертвую своим чувством ради благополучия той семьи? Я далека от мысли "записывать" всех БМ и НЖ в аморальных существ. Поэтому мы каждый делает свой выбор. И за него несет ответственность.

В идеале надо держаться от женатых подальше, но мои работали вместе :-))).

Нет, я не обиделась -:))) Еще и потому что знаю за собой некоторую напористость в манере высказываться. И это, таки да, может некоторыми расцениваться как желание поучать. Да, бываю резка, когда приходит какой-нибудь горнист-барабанщик и даешь всех строить! Ну что делать. Я та еще штучка.

ПС. Я не США живу. По-моему там с воздухом и здоровым питанием проблемы :-((( ОБС :-)))

Мне вообще вот кажется, что все эти классовые войны жен с любовницами и неприятие "левых" детей, по большому-то счету не от того, что у жен что-то отняли, а другой отдали, или посмели завести младенца с иной дамой. Все эти неприязни наши от обиды за то, что с нами поступили непорядочно, там, где можно было повести себя честнее. Не важно что было причиной, может ложное желание не причинить нам боли, может малодушие, кто их, мужчин, знает. Но вот в тех ситуациях, когда муж честно все сразу решает, расстается не деля с тобой ложки-вилки, там где остается уважение друг к другу у бывших супругов, вот там и возникает потом приятие его другой жизни, его детей, его жены новой. А когда ситуация иная, когда мужика припирают к стенке нежеланным им ребенком, когда любовница открыто лезет в его семью с целью разрушить ( мужика я не оправдываю ни в коей мере), в общем когда ведут нечестные игры, то все это как правило замыкается потом на жен, и жены тут пострадавшая сторона. Отсюда и ненависти и мести и болезни. Редко когда все это от чувства собственничества. Это скорее от нечестности мужской и любовничьей.

вы и оцениваете только свой случай. Где-то оттуда, свысока, зачем вам понимать Ветерка.)

Да я поняла, что Вы не обиделись, слава Богу. И ни напористости, ни желания поучать уж в ком-ком, а в Вас я не заметила. Скорее пару тактичных замечаний в адрес зарвавшихся интернет-собственниц.

Жаль, что Вы не в Штатах. Глядишь, встретились бы как-нибудь не только виртуально. В принципе Вы правы, с экологией тут не ахти, хотя есть и более-менее приличные места. В этом плане мне повезло.

Ну, если Вам показалось, что я рассуждаю свысока, не понимая Ветерка, не стану с Вами спорить :-))) Вам виднее :-)))

А можно Ветерок за себя скажет о моем мнении :-))) Или теперь Вы за нее :-)))?

Я в конце марта лечу на 2 недели в Вашингтон :-)))

Так что, никогда не говори никогда :-)))

Спасибо на добром слове :-))). Тактичность - на самая сильная моя сторона :-(((

ну как я могу за Ветерка? я еще легкий сквозняк в понимании.)

5639.

Терра, извините, поскольку мы с Вами резко отличаемся даже в толковании фундаментальных, для меня, понятий, все время Вы как бы идет некоторый .... спор. Который ни к чему не приведет, потому что... Потому :-)))

Но вот, в последний раз, И мужчины и любовницы (не только жены - люди, даже, если это Вас удивит) , прежде всего люди. Люди, личности, персоны. У них свои собственные мысли, свои собственные чувства, свои собственные причины для того или иного поступка. И все это имеет право на существование и уважение (крамольница я безнравственная :-)))), так же как и Ваши чувства и мысли, и принципы.

Нежелание или неумение понимать это приводит к схематизации людей и процессов. И все становится просто!!! Но ооочень далеко от реальности жизни.

Это только моя точка зрения. Ничего личного :-))))

ПС. Только умоляю, оставим в стороне насильников и убиййц. Я не криминолог. Просто страюсь думать и понять людей :-)))

Ну ладно, на том и сойдемся :-)))

На существование поступки все право имеют, как вы тут пишите, но извините меня еще и на уважение???...))))

Х))) Вчера полночи читала "5 языков любви" ))) Всё гениальное- просто)) На самом деле всё так) Ага, вступление затянуто, но зато потом бум - и всё по полочкам встаёт) Я уже поняла все наши недопонимания с мужем- хотя за столько лет брака, я к этому пониманию уже пришла путём проб и ошибок)) а вот муж до сих пор сопротивляется на моём языке разговаривать( хотя я об этом с первой минуты брака ему пыталась объяснить)-нет же, упорно на своём любовь проявляет - хорошо, что это "помощь" хоть)) а я её всегда как должное принимала, а не как "любовь"(( Сейчас пытаюсь нащупать на каком же языке мой сын разговаривает- вот это для меня вопросец посложнее! И ещё мне захотелось в срочном порядке эту книгу передать для моей бабушки с дедушкой( им обоим за 80 и у них непонимание друг друга тотальное- вот где грустно - а я УЖЕ поняла почему-каждый говорит на другом языке - сосуды совсем пусты((

ПЫСЫ: Девчат, очень рекомендую всем прочитать эту книгу) Х-СПАСИБО!!!

Сво, она продается на полках или в интернете?

77, вот ссылка где я читала:

http://www.litru.ru/br/?b=81775&p=1

СВП, а я вчера краем уха услышала из "ящика" термин-военный аналитик) Может сгодится для будущей професии вашего сына? Я правда плохо себе представляю что это такое? Нечто вроде товароведа, прикидывающего сколько товара на складе ( вооружения) и хватит ли заполнить полки до след.привоза? ( отразить нападение вероятного противника) И что там первично-быть аналитиком, или все таки человеком военным? Заинтересовало меня)

Терра))) Я сама подумывала, интересно, а есть ли такая профессия как что-то типа военного аналитика, а тут ваш пост))))Я тоже плохо представляю, что это, но моему сыну бы подошло это однозначно)Буду копать) наверно со следующего месяца буду рыть почву по всем заведениям, оказывается на всех сайтах ВУЗОв есть специальные разделы, помогающие определить, что и почему, исходя из ваших интересов, вам можно попробовать- в каких профессиях это затрагивается) Но, это, тоже целая аналитическая работа)

На счёт российских сайтов я не в курсе, пишу про западные..

На три дня отбываю, буду почитывать вас с телефона, с дороги) Всем хорошего настроения)

Надо будет порыться про эту специальность)

Потому что ну не дано нам знать чужую душу и истинные мотивы поведения другого человека. Мы можем только предполагать. Потому что, если кто-то из нас присвоит себе право сегодня не уважать кого-то потому-то и потому что, завтра кто-то другой позволит себе судить о нас и не уважать нас потому-то и потому. Или Вы полагаете, что уж МЫ-то МЫ-то всегда на высоте? Уж с НАМИ-то не случится, МЫ всегда будем достойны уважения? И поняты всеми правильно?

а зачем это надо-то, что бы все уважали и все понимали?

А я и не знаю уважают ли меня вообще, исключая близких и друзей :-))) Но в уважении и понимании априори я не отказываю никому. Вот это для меня фундаментально. И не хочу, чтобы мне априори в этом отказывали, за цвет глаз, например, или за форму носа, или за то, что я была любовница, или за то, что я лопоухая и меня все дурят :-)))

Кстати из вот этого ложного понимания, а зачем уважать, родители очень часто начинают воспитывать детей, а чего его уважать-то, сопляка, пусть заслужит. А он только родился, и уже заслуживает :-)))

Понимать Вас, как Вы себя понимаете, никто и никогда не будет :-))). Просто надо другим оставить право на "не понимать его", при этом не отказывая в уважении.

и почему надо кого-то там уважать, что бы потом кто-нибудь не стал судить нас и не уважать нас? Их проблемы, почему они взяли право судить -пусть сами с собой и разбираются.

Вот, кстати из этого, а зачем, чтобы все уважали, повальное хамство в России. Никто никого не должен уважать, и тебе хамят в аэропорту, тебе хамят в магазине, тебе хамят в милиции, тебе хамят в больнице... Ну нет места, где тебе не нахамят просто так. А чо тебя уважать, ты кто такой, заслужи сначала!!!

Высоко.) Уважать просто по факту наличия? Даже, если незашто.)

Так это проблемы хамов. Я их тоже должна уважать, оставив им право " не понимать их"? так, тяжелый рабочий день дает себя знать. поехала домой.)

Это не из страха надо делать. Но, если Вам все равно уважают Вас или нет, тогда, конечно, не нужно уважать. Не нужно стараться никого не понимать, ну раз оно Вам не нужно. Вам комфортно так жить, это самое главное :-))))

Мне нет.

А Вас есть за что уважать? Вот представьте себе, я решу, что Вас не за что уважать , ну и поведу себя соответственно? Ну и каково Вам будет?

Чо мы с Вами, Теща , уже не туда уехали :-)))

Начинали с другого. Бывает :-)))

Прикольная тема, давно не заходила на этот форум.

Можно попробовать присоединиться, хотя мне нет 50 ещё?

Привет! А вот опять соглашусь с Террой. Да, каждый может совершать любые поступки, если ему хочется, но за последствия этих поступков будут отвечать все, так или иначе причастны. Можно нахамить кому-то просто потому, что у тебя плохое настроение, а результат будет - или ответное хамство, или испорченное настроение другого человека. А у хама разве произойдет какой-то позитив? Нет, уважать надо человека априори, но ДО совершения неприглядных поступков, а уж коль неприглядный поступок совершен, то толерантность никто проявлять не обязан, тем более уважать.

Поступок, поступку рознь, имхо

Какие то не особо лицеприятные поступки совершает каждый, думаю и Вы не исключение.

Однако все мы хотим любви и уважения.

Милое создание, любовь вообще категория, не зависящая от поведения человека, как мне кажется, а вот уважение можно заслужить именно поступками. Хотите совершать нелицеприятные поступки и одновременно уважение?:) Ищите тогде его в соответствующем кругу людей.

Можно мне немножко встрять? Знаете, как говорят в Англии, это частная драка или мне можно вмешаться? Если можно, то я напомню вам одну историю. У чехова, как вы конечно помните, есть раасказ "Человек в футляре" о некоем Беликове, человеке бережливом до скупости. Этот Беликов был весьма узнаваем в реальном человеке, с которого он был (хотя и весьма карикатурно)списан. И после напечатания рассказа многие стали смеяться ему практически в лицо. А когда он умер, то оказалось, что он всю жизнь себе во всем отказывал, экономил и даже не женился на девушке, в которую был влюблен, из-за расходов на семью, потому что всю свою жизнь он откладывал каждую копейку на строительство своей мечты - нового здания гимназии, в которой всю жизнь проработал. На это он и завещал все свои деньги.

Это я к тому, что я совершенно согласна со Старой Перечницей - не зная мотивов, которыми человек руководствуется, мы можем понять его совершенно неверно. А поскольку нам знать, как правило, и не дано, то лучше и не пытаться судить. Или уж, по крайней мере, осуждать.

Милое создание, можно конечно.

Э, нет! Образ личной жизни человека - частное пространство, неуважение или уважение здесь неуместно. Те, кто судит об этом - люди неумные, незаслуживающие уважения именно из-за своего поступка ПО ОТНОШЕНИЮ К ДРУГОМУ ЧЕЛОВЕКУ - нездоровое любопытство и нарушение личного пространства. По-моему, уважение или неуважение можно заслужить только поступками по отношению к другим людям.

Понимаете, я не очень знаю людей своего возраста, кто уж так злостно совершал бы всякие бяки, типа старушки из мультика про чебурашку).

Есть конечно пара тройка неадекватов, но таких, как Вы совершенно верно заметили, со временем исключили из круга общения.

Но есть и люди с благими тэк сказать намерениями, как они считаю, а Вы сами знаете, куда ведет дорога ими выстланная--

Каждый волен жить как угодно, пока он не вмешивается в чужую жизнь и не нарушает такого же права других людей.

Милое создание, если люди идут своей дорогой - их право и куда она их приведет - их проблема. Если же дорогу пытаются указать мне, то лично я в этом не нуждаюсь и уважать таких людей не буду, даже если у них "благие намерения".:)

Почему обязательно указать?

Есть разные вариации и что сразу поставить клеймо, я вообще против таких ценников: плохой-хороший, добрый-злой.

Ну видимо мы по разному смотрим на вещи.

Ха!! Мои единичные комменты удаляют, но я всё равно выскажу СВОЁ МНЕНИЕ, просто потому, что я его имею, как и любой заглянувший на ветку человек: ЭТО ОЧЕНЬ ЗАНУДНАЯ ВЕТКА. И скорее всего её организовала кто-то из админов, потому что комменты (безобидные вобщем-то совсем) удаляются сразу и с завидным упорством. Ну что ж, сидите, наслаждайтесь и упивайтесь своей несчастностью дальше. ОТ ХОРОШЕЙ ЖЕНЫ ГУЛЯТЬ НЕ будут! имхо.

Если удалили ваш коммент, то это кто-то пожаловался. Есть такие любители.

Гы-ы-ы )

Так торопились выложить свой комментарий, что, видимо, не озаботились прочтением чужих )

Ветка эта вообще не о том )))

Решайте, конечно, и ведите себя соответственно.) Мы вроде об отношениях с близкими людьми здесь говорим.

Я просто забила название в Яндекс и нашла. заинтересовалась..Спасибо.