почему мамы не пропагандируют дочерям ТАКОЕ отношение к жизни?
у меня есть очень хорошая знакомая, жизнь которой я считаю практически идеальной. До 34 лет она занималась карьерой (она инженер в геологоразведке в нефтяной компании). Дошла до поста руководителя крупного департамента. Мужчины были, но ни с кем не жила, в браке не была. Заработала сама на квартиру и дом. Потом родила одного за другим двух сыновей, сейчас четвертый год в декрете. Детей воспитывает одна. Спокойный счастливый красивый человек, живущий в полном достатке. Никто ей не указ, никому не прислуга. Дети видят не задерганную никем маму. Сами здоровые, развитые, старший сын в неполные 4 гожа уже умеет читать. Ну и прочее, что слишком долго описывать. А все почему? Потому что ее родители ее с самого начала ориентировали на самостоятельную жизнь. Что нужно жить для себя, делать только то, что во благо себе. И поэтому она не похоронила свою молодость на обслуживание мужика или типа свободные отношения, что по сути то же самое обслуживание. Только на себя любимую и свои интересы. причем сама она про себя говорит, что способности у нее средние. И получилось у нее потому, что все усилия она планомерно направляла в одну точку, не распыляясь. К примеру, рассталась с одним парнем, когда ей предложили повышение и переезд на 2 года в другую страну. Интересом со стороны мужчин, кстати, всегда пользовалась и пользуется, так что ее карьеризм не от одиночества. Мнения о ней конечно разные, но большая часть (особенно женщины) ей заидуют. Мужчины - злятся видя такое равнодушное отношение к традиционной роли женщины. Поэтому ее положение всячески стараются выставить ущербным. А я считаю что такое поведение и отношение к жизни надо всячески пропагандировать. Мама моя мне сказала - я бы и хотела тебя также воспитывать, но уверенность в этом появилась уже сильно с возрастом. А когда была молодой матерью это и в голову не приходило а вы бы для своей дочери чего хотели?
Одинокими единицы людей могут быть счастливы...и эти единицы не женщины. Что вашу подругу ждёт в старости? Двое сыновей:( Вырастут, женятся и с матерью им поговорить не о чём будет. А в силу своей самодостатлчности она и с невестками, скорей всего, переругается...есть другой вариант: сыновья вырастут мамсиками и всю жизнь будут за мамкой ходить...Есть, конечно, и третий счастливый для всех вариант: сыновья успешные, возможно женатые, а мама продолжает "строить карьеру", встречаться с мужчинами и успешно интегрироваться в семьи сыновей в роли бабушки и свекрови....но это скорей утопия...
Гость
[304011076]
#552
автор
Сообщение было удалено
Автор, меня удивляет ваше желание считать себя выше по определению Господа Бога. Каждый развивается лишь по своим собственным путям, но все равно развивается. Каждому дана свобода выбора. Вы же хотите навязать свое личное видение жизни и развития, как единственно верное и правильное. И именно это в корне неверно.
Гость
[304011076]
#553
11111
Сообщение было удалено
Нет, я уверена в другом. Я уверена в том, что желание развалить семью в данном случае - это предмет исследования и вы этому помогаете. То, что автор не является носителем традиционной ориентации - мы тут уже прочитали из его же уст.
11111
[2319493413]
#554
Гость
Сообщение было удалено
почему женщин считают за каких-то недолюдей, которые не смогут справиться сами с жизнью, которым плохо в одиночестве (вопрос - а почему обязательно одинока в старости? есть друзья, увлечения, внуки и пр.), которые не смогут вырастить нормальных детей и пр. А если с этой женщиной по взмаху волшебной палочки появится рядом мужчина для сожительства - то все чудом должно стать хорошо? и дети правильно воспитаются (большой вопрос), и одиночество не ожидает (тоже немало сомнений).
Почему женщина - это какой-то недочеловек, который не может спокойно спать без традиционной роли услужения другим?
Гость
[304011076]
#555
Эльза
Сообщение было удалено
Дивно. В какой стране вы проживаете? Поскольку факты о эрэфии говорят об обратном.
11111
[2319493413]
#556
Гость
Сообщение было удалено
ну это просто злая шутка какая-то :)
Гость
[304011076]
#557
11111
Сообщение было удалено
Думается, что вы прекрасно знаете, что нормальная семья подразумевает взаимообмен и взаимное служение ;))
Гость
[304011076]
#558
Белая кошка
Сообщение было удалено
Начните с руководства страны, плиз ;))
Эльза
[3625176181]
#559
Гость
Сообщение было удалено
Проживаю в России, меня вот ,наоборот, удивляет автор, ощущение что она в 19 веке потерялась.
Все мое окружение состоит из независимых теток, более или менее успешных.Которые строЮт все одновременно, и карьеру и семью и кому позволяет доход, занимаются благотворительностью.
Давно уже не слышала о такой цели- выйти замуж и ножки свесить от девушек.
Наоборот, цели далеко идущие,в том числе карьера...
Эльза
[3625176181]
#560
Гость
Сообщение было удалено
Да не надо ничего разваливать.
И автор тоже не собирается рушить традиции семьи.
У нее всего лишь сожаление о количестве усилий, направленное исключительно на семью.
Была бы возможность, она бы просто видоизменила свои цели. ИМХО.
Гость
[304011076]
#561
Котик
Сообщение было удалено
По сути описание модели работы подсознания и сознания. Человек не хочет нового ужаса в своей жизни. Имеет право.
Эльза, хорош звездить. Благотворительностью занимаются те, кто прочно сидит на чужой шее и сроду сам ничего не заработал. Сказочница.
11111
[2319493413]
#563
Гость
Сообщение было удалено
ну в если не хочется служения? ну детям служить - может и есть в этом смысл, да и то непонятно, кто из детей вырастит, родительское воспитание решает далеко не все. а мужчине служить?... ну если только очень любимому. а этой самой любви в браке далеко не всегда много остается, больше привычка.
Гость
[304011076]
#564
11111
Сообщение было удалено
Да что вы? А бесконечное проталкивание гейской пропаганды на вумане - это что? Мираж?
11111
[2319493413]
#565
Эльза
Сообщение было удалено
Эльза, хорошо что у вас такое продвинутое окружение. Но я вижу не только такую картину, есть и много девушек с главной целью - семья и взамуж. хотя это неплохо, каждому свое.
Гость
[304011076]
#566
11111
Сообщение было удалено
Вы очень умело манипулируете. Зачем служить своей стране, Родине, детям, мужу? Зачем? Ведь можно пойти в солярий или на танцы или заняться сексом, можно найти много интересных занятий вместо работы и зарабатывания денег. Зачем быть обязанным делать хоть что то?
11111
[2319493413]
#567
Гость
Сообщение было удалено
ну что вы в самом деле :)
как можно заставить человека стать геем, если он нормальный? тут хоть пропагандируй, хоть нет - без разницы. народ может выступать в защиту ***, но чтобы это кого-то побудило перейти в их лагерь - это невозможно.
Эльза
[3625176181]
#568
Гость
Сообщение было удалено
У меня нет цели вас в чем то убедить.
Благотворительностью может заняться лЮбой, включая вас и меня.
Каждому под силу купить несколько пакетов памперсов , одежду или игрушки и отдать детям.Протянуть руку помощи человеку, попавшему в трудную ситуацию.Только один- это делает, а другой нет.
11111
[2319493413]
#569
Гость
Сообщение было удалено
на самом деле так и есть - человек может заниматься любыми делами, если это не мешает окружающим. и брать на себя только те обязательства, которые он хочет, а не навязанные извне. и покарать его за то, что он занимается танцами, а не рожает детей - это глупость. каждый может жить как ему угодно, хоть всю жизнь танцами заниматься.
Эльза
[3625176181]
#570
11111
Сообщение было удалено
Не ломайте Гостю шаблон.
В ее мире - все по другому....)))
Тетка родилась теткой и теперь обЯзана служить....)))
Гость
[304011076]
#571
11111
Сообщение было удалено
Мдя...хоть бы не врали что ли. Мужики приспособленцы намного более худшего толка, чем бабы. Это их расчетливость жениться на приданом или на связях, а лучше на приданом со связями. Прям вот девки им вишь плохи. Да коль у вас рожа то крива, неча на зеркало то пенять.
Гость
[304011076]
#572
11111
Сообщение было удалено
Возможно и даже очень. Влияют всегда на детскую несформированную психику и картину мира. Переформатируют сознание, чем собственно вы сейчас и занимаетесь.
богатых дочек с приданым очень немного, а успешных добившихся благосостояния мужчин - гораздо больше. значит все таки не в приданом дело.
Гость
[304011076]
#578
Гость
Сообщение было удалено
Вот, вот и я о том же думала.
Гость
[2284301995]
#579
Крапивка
Сообщение было удалено
Девочки, прочтите он-лайн книгу Орей Волот "Крысолюди"...
Гость
[304011076]
#580
11111
Сообщение было удалено
Богатых мужчин тоже не так много, в основе своей это работодатели, плотно сидящие на шее своих работников и платящие позорно низкую зарплату, но зато превозносящие свои успехи вместо чужих.
Гость
[1251483369]
#581
Гость
Сообщение было удалено
Ну, начиталась, автор, феминистского бреда, сказочку подходящую сочинила, и пошла нести в народ коммунистическое будущее.
ой, простите, феминистическое.
Не обращайте внимания, у женщин такие заскоки легко "лечатся", одним нормальным мужиком.
Гость
[304011076]
#582
11111
Сообщение было удалено
1. Откуда дети в инете? Оттуда и на вумане.
2. Насаждение традиционной семьи приводит к развитию человеческого рода, а не извращений и болезни и развитию этой раковой опухоли у всего организма.
3. В этом мире возможно все, главное знать технологии.
Гость
[304011076]
#583
Эльза
Сообщение было удалено
Задайте эти вопросы себе лично и себе на них ответьте. Я лично не стремлюсь к психологическому стриптизу на публику, да еще и без оплаты. Свои ответы я знаю, вам их знать вовсе ни к чему. Служение безусловно нужно и будет востребовано всегда.
Эльза
[3625176181]
#584
Гость
Сообщение было удалено
Нук, я вас отому и спрашивала, что жензины - разные.
Вам нравится- служение.
А другим -саморазвтие и достижение целей не посредством выгодного замужества, а ценой собственных усилий.
Обе точки зрения одинаково ценны , каждому свое. ИМХО.
Эльза
[3625176181]
#585
Я уважаю вашу точку зрения, гость.
Но реалии сегодняшенго дня не позволяют традиционно надеяться и уповать на мужчину.
Весь вопрос в наличии такового мужчины.
Вероятно, будь у каждой женщины мужчина, который обеспечит всю семью, тетки были бы счастливы...))
Но,.... мужчин,готовых взять на себя такую ответсвенность все меньше ....И тут выбор, либо выжить и развиваться, либо... пустить все на самотек....и ждать чуда..
Гость
[304011076]
#586
Эльза
Сообщение было удалено
Мдя...да я в роли женщины, которая живет с детьми. И уж мне ли не знать кому и что важно? Важен баланс и равновесие. Когда женщина вынуждена заниматься всем одна - это перекос, но он присутствует у нас в эрэфии в традиционных семьях, поскольку мужчин мало и они просто оборзели от безнаказанности, как в рамках семьи, так и государства.
А развиваться можно и внутри семьи и без наличия семьи. Развитие само по себе это часть жизни человека.
Да, да, вы это мне расскажите, непременно. А то я то не в курсе ;)), что рассчитывать я могу только на себя.
Эльза
[3625176181]
#589
Гость
Сообщение было удалено
Ну вот, собственно и спорить не о чем....)))
Все уперлось в наличие/отсутсвие , мужчины, готового взять традиционную роль...
Я так понимаю, вы вЫнужденно стали самодостаточной.. впрочем, как большинство из нас, включая и тетку из топика....
Гость
[304011076]
#590
Эльза, самодостаточность - это замечательно, вопрос служения другим при этом никто не отменял. А у автора либо то, либо другое. Автор просто хочет разрушить все, что есть у людей, опору, базовые основы человека, как личности.
11111
[2319493413]
#591
Эльза
Сообщение было удалено
здесь я поспорю. самодостаточность все таки не равна финансовой независимости.
самодостаточность - это когда человеку хорошо с самим собой, врят ли в браке она может не понадобиться, даже когда муж зарабатывает.
11111
[2319493413]
#592
Гость
Сообщение было удалено
почему же у Автора нет служения? она описывает пример коллеги, имеющей детей. это ли не служение? или служение бывает только в определенном комплекте?
Эльза
[3625176181]
#593
Гость
Сообщение было удалено
Лучше всего у автора спросить....)))
Середина, золотая середина .
Когда не мечешься из крайности в крайность , а идешь к цели, соблюдая интересы каждого, но в первую очередь свОи, и будет всем счастье .ИМХО.
Гость
[304011076]
#594
11111
Сообщение было удалено
Что вы лично имеете против комплекта?
Белая кошка
[940254083]
#595
Гость
Сообщение было удалено
А может, в силу своей самодостаточности, ей вообще будет нас...ть и на сыновей, и на невесток, и на внуков. А то тут есть кое-какие тётьки, шо утверждают, что взрослым тётям никакие невестки на фиг не нужны, а дети от них тем более. так что скорее всего героиня поста спровадит сыновей во взрослую жизнь, те женятся, нарожают внуков - и будет она рождественской бабушкой. Будет наведываться к ним раз-другой в год с кучей подарков. И с невестками ругаться ей будет не о чем.Лепота ))))
Белая кошка
[940254083]
#596
Гость
Сообщение было удалено
Ну вам же ближе разбросать в их почтовые ящики листовки: "ЖЫДЫ, вон в Израиль! А то погром устроим )))"
Белая кошка
[940254083]
#597
Гость
Сообщение было удалено
А вы уверены, что через пару-тройку десятилетий не изобретут инкубаторы, в которые можно будет помещать оплодотворенны яйцеклетни - и пущай себе растут. Не надо будет с пухом ходить, можно будет и танцами, и шманцами занимацца. Лепота ))) Тока денех надо будет на это, денехххх )))))
Белая кошка
[940254083]
#598
с пуЗом, конечно.
Белая кошка
[940254083]
#599
605, помните Веронику Кастро, мексиканскую актрису, что играла Марианну и Розу в сериалах "Богатые тоже плачут" и "Дикая роза" соответственно? Так вот, когда-то ее сыновья-подростки любили фотографироваться возле красавицы мамы, а потом она с ними переругалась и о наличии внуков узнала случайно из прессы. Кстати, она обеих сыновей родиле неизвестно от кого и ни разу заужем не была. Прямо как та мадам, о которой авторша написала.
Белая кошка
[940254083]
#600
А собсна, на фиг Веронике Кастро внуки? Она же до сих пор снимается в кино, хоть ей уже за 60. Вот пример успешной и самодостаточной женщины, которой никакие мужья на фиг не были нужны - она сама себя сделала. Даже при всем том, что выросла в бедной семье.