Добрачная квартира сына

Повторюсь, вопрос какая зарплата у сына, если около 100 тысяч то можно было бы обсудить, а если 50 - то это уже смешно

Почему бы невестке не снять квартиру за счёт алиментов? Зачем эти сложности с особым соглашением?
И да, ваше предложение плохо тем, что во время проживания невестка будет заботиться не о том, как приобрести своё жильё, а тем, как бы закрепиться в этой квартире навсегда.

Если мать рассматривает своего ребенка только как способ улучшить свою собственную жизнь, манипулируя и продавливая свои собственные интересы,то вы правы.Сам по себе ребенок для нее ненужная ноша, мешающая жить.

Потому что тот, кто проживает с ребёнком, получает все плюсы от того, что его ребёнок с ним. Логично, что тогда он и траты несёт большие. А в этой схеме расходы по обеспечению ребёнка жильём предлагается нести отцу, а плюсы от проживания с ребёнком достанутся матери. Разве это честно?

Кобруша, а что Вы скажете по-поводу 686?
Просто представьте себе такой вариант?
Как быть тогда?
Или Вы действительно считаете, что в нашем государстве все законы приняты на века?

Теперь пусть родные родители позаботятся о непутевой доченьке и внуках, не все же на чужих людей ее спихивать...а самим в ус не дуть.[/quote]

Таня, почему кто то должен заботиться о взрослых людях детородного возраста? Какие вообще претензии к бабушкам? Их помощь может быть только добровольной.
Автор купила сыну квартиру, помогла избавиться от жены и дочки. Дальше что? Этот человек когда нибудь станет взрослым?
Что бы он делал без мамки? Что делают люди в таких случаях, если нет поддержки, если мамка скажет "ты взрослый (или взрослая) , решай свои проблемы самостоятельно? Зарабатывают на съём или жильё, а если не могут, то не выёживаются и живут дальше вместе и растят детей. Так многие и живут, без любви, из за детей. Это их ошибки, так они за них расплачиваются. Не надо впутывать бабуль в свои разборки. Детство кончилось.

Не надо передёргивать. Меня тоже в своё время родители обеспечили квартирой, а я сейчас обеспечиваю своих детей. Чтобы не тратили кучу сил и денег на съём, это же глупо. Это не делает ни меня, ни моих детей инфантилами. Это разумная семейная политика.
Насчёт "помогла избавиться" - да, в нашей стране такие идиотские законы, что часто нужен этап "переофрмить на родителей". Это не делает его маменькиным сыночком. Я вот знаю человека, который в похожей ситуации квартиру на брата переоформил, и брат от свого имени голожопую выселял.

Решать вопрос в пользу клиента можно по-разному. Можно, например, как адвокат автора, "терроризировать бывшую звонками и повестками", сознательно вводить ее в заблуждение о возможности отобрать у нее ребенка, изобретать схемы по снятию ребенка с регистрационного учета в благоустроенной квартире и регистрировать его на дачу с туалетом во дворе. Причем любой мало-мальски трезвомыслящий человек прекрасно понимает, что все эти действия продиктованы не стремлением ко вселенской справедливости, а исключительно желаем побольнее уколоть женщину, "которая нам неприятна", для чего самым циничным образом используется ребенок. А можно попытаться прийти к мировому соглашению, которое устроило бы обе стороны, позволило бы сохранить нормальные отношения и максимально учитывало бы интересы детей. Лично я - за второй вариант, мировые соглашения в семейный спорах, как правило, являются самыми оптимальными способами разрешения конфликтов.

Фигасе! Стремеление - именно за справедливость, за свою собственность. Невестка два года (два года, карл!) цеплялась за чужую квартиру, и можно только догадывться, что она творила (я просто видел личто, что творят невестки, пытающиеся зацепиться за чужую квартиру при разводе). Эта война автору было не нужна, если бы невестка по-хорошему бы покинула квартиру, на которую у неё по справедливости никаких прав, то они могли бы сохранить нормальные отношения. Это не автор выбрала дорогу войны, а невестка.

Не надо передёргивать. Меня тоже в своё время родители обеспечили квартирой, а я сейчас обеспечиваю своих детей. Чтобы не тратили кучу сил и денег на съём, это же глупо. Это не делает ни меня, ни моих детей инфантилами. [/quote]

ну вы же обеспечиваете своих детей. при чем тут вы? помощь -это прекрасно, но в разумных пределах, если помогает стать на ноги, а не расхолаживает и превращает в амебу.

Все это распрекрасно. Но мировые соглашения, которые лично Вы предлагаете в этои ситуации, выгодны только голо"опои БЖ. Вот такои "компромисс", не исключающии проживание в собственнои квартире автора и новых мужиков БЖ, и новых детеи БЖ. К тому же, как тут правильно написали, могут меняться законы, могут появляться подзаконные акты. И в новом правовом поле ситуация может быть уже совсем другои.

Потому что нужно быть реалистами и понимать, что в большинстве случае сумма алиментов не позволит матери снять даже комнату в коммуналке. При этом отец с бабкой будут искренне считать, что БЖ живет на алименты, умудряется содержать на эти деньги любовников (об этом говорят 99,9 % алиментщиков, платящих по 5 000 руб. в месяц, уж поверьте мне) и при этом "плохо" воспитывает ребенка (а когда ей воспитывать, когда надо впахивать за троих), зато БМ свой отцовский долг выполняет сполна и к нему никаких претензий.

Т.***** вы понимаете что соглашение о зачете проживания в квартире в счет алиментов не выгодны одной стороне, но предлагаете я что то сильно сомневаюсь, что человек сам заработавший на квартиру не умеет считать.

По-моему, из всех персонажей этой истории именно сына автора помощь матери и превратила в амебу. Потому что "неприятная" невестка со своими родителями в данный момент дают кров, содержание и воспитание обоим детям, а "хороший" сын оказался не в состоянии ни сохранить семью, ни после ее распада позаботиться о собственной дочери. Он даже крышей над головой не в состоянии ее обеспечить без мамы, а невестка худо-бедно обеспечивает. Вот о чем, собственно, здесь разговор: именно подобное поведение, когда матери дуют в *опу своим взрослым половозрелым сыновьям, и расхолаживает последних, превращая их в амеб, не имеющих ответственности перед своими детьми. Он и еще с десяток таких наклепает, поскольку схема с выбрасыванием первой дочери на улицу уже отработана. А мама не только будет поддерживать его в этих начинаниях, но и выполнять всю грязную работу своими руками.

Он не в состоянии а она обеспечивает(приведя к родителям). Не в состоянии сохранить семью - бедная девочка два раза такие козлы попались)))))

Простите. Все не читала. А что невестка сирота?

Я понимаю так: когда люди планируют рождение ребенка или расторжение брака, в котором рожден этот ребенок, речь идет не о выгоде для родителей, а об обязанностях перед ребенком, которые, повторяю в который раз, должны быть поделены между ними ПОРОВНУ. И да, в этом случае "ужаться" необходимо обоим, а не только БЖ. Аренда жилья примерно равна ежемесячным расходам на ребенка, поэтому мне представляется вполне справедливым, что о первом в данной ситуации позаботится отец, а о втором - мать.

Могу сказать лишь одно, надеюсь вы хороший адвокат и умеете убеждать, потому как иначе все разговоры о том что обязанности делим поровну мужик всерьез не воспримет, т.к. знает что взять с него могут только алименты

Ну так а где тогда это пресловутое ПОРОВНУ от отца первого ребенка?

По моим понятиям, квартира свекрови, невестка, как и сын, не имеют к ней никакого отношения. Им дали пожить бесплатно, а могли бы снимать квартиру или взять ипотеку. Свекровь забрала квартиру обратно себе и это справедливо. Сын, если хочет быть благородным, должен сейчас снять квартиру для бывшей жены и ребенка

Именно так и происходит в большинстве случаев, а данная ситуация во многом спровоцирована еще и матерью, которая умело внушает сыну, что после развода ЛЮБОГО ребенка можно легко вычеркнуть из своей жизни, не имея обязательств ни перед законом, ни перед совестью. Отсюда и результат: мужиков, в которых мама не воспитала чувство ответственности перед своим потомством, никакой закон будет не в состоянии его привить.

Я не знаю случаев что бы добровольно платили в 2 раза больше, но может чудеса (или скорее идиотизм) случается

Если пил и бил, то соседи об этом и без её рассказов знают, такое не скроешь, да и медицинские документы должны иметься, если женщина лечила полученные травмы. Она что, не представили суду свидетельства? Впрочем, суд мог отказаться принять их к рассмотрению, если по каким-то "непонятным" причинам был заинтересован эти свидетельства "не видеть"... Тоже плавали - знаем.

боюсь тогда у данных детей шансов нет вообще

Мы же не знаем, что с ним произошло. Он мог умереть, а мог выкинуть БЖ из квартиры и откупиться копеечными алиментами, как и сын автора. Только почему-то первый супруг невестки при этом - нeгодяй и мерзавец, не пожелавший обеспечить своего отпрыска крышей над головой, тогда как сын автора - молодец, что не разбрасывается квартирами. А по сути оба этих персонажа - одного поля ягоды.

А что это его разве квартира?

Так тот ребёнок нагулян неизвестно от кого! Сынуля женился на какой-то шлюхе, сделал ей ещё одного ребёнка, теперь пытается от них отделаться с помощью ушлой мамаши в мечтах о новом браке, и детишках в нём))) Видимо, следующих жён будут выбирать с квартирами.

Невестка, судя по всему, не сирота (а если даже и сирота, то где наследство)? И первыи ребенок не имеет никакого отношения к свекрови. Но тут активно предлагается формат справедливости , эквивалентныи продразверстке).

Зачем матери писать отказную от своего ребенка?

По сути дела и второй ребенок к свекрови не имеет никакого отношения. У ребенка есть отец и мать, пусть сами разбираются между собой

Затем, что автору нужна внучка только в полное и безраздельное пользование.

Простите, за мой французский - А харя у свекровки не треснет?

По справедливости, выглядит так, невестка в рамках одного производства, должна была выступить с требованиями к своему отцу, отцу первого ребенка и отцу второго ребенка. Это справедливо. Вы не находите? Можно бы было расширить список лиц, к которым предъявляются требования, к бабушкам своим, и к бабушкам внучек. Но вы же понимаете, что такие требования никто не принял бы к рассмотрению, как несоответствующие законодательству, хотя с точки зрения морали и совести, именно так и нужно было бы поступить. Мораль для всех одна, для всех, а не выборочно, если уж совсем по- честному. Поэтому произошло так, как произошло, в рамках законодательства.

+++++++++++++++

А что девочка хочет - спокойно жить в чужой квартире? Бабку то понять можно - если так приперло оставляй ребенка отцу, по мне так самый нормальный вариант алименты +оплата 1/3 съемной квартиры я бы своему брату именно такой вариант бы советовала

А права на ребёнка тоже поровну? Право смотреть, как он растёт, воспитывать его, спать укладывать и сказку на ночь рассказывать - тоже поровну? Или поровну только обязанности, а права все онажематери?

Да. Но ни у отца, ни у матери НЕТ квартиры в собственности. Поэтому им не про что "разбираться". А вожделенная квартира есть у свекрови. Поэтому они и краиняя в этои истории).

Простите, какие требования к бабушкам? Я не понимаю

Была - его, но, как только случился развод, квартира посредством гендоверенности отошла обратно к свекрови. Причем самое интересное в том, что в настоящее время сын автора формально зарегистрирован на даче с удобствами во дворе. Поэтому если через пару лет автор решит сходить замуж и оформить завещание в пользу новообретенного супруга, сын может так и остаться в дощатом деревенском туалете, да и то на птичьих правах. Это, кстати, к слову о том, какая выгода была бы сыну в предложенном мною варианте. Да самая непосредственная: он остался бы собственником квартиры, не обремененным алиментами, и максимум через 15 лет получил бы квартиру в свое полное безраздельное пользование, а то и раньше, если бы БЖ за это время съехала в унаследованное или ипотечное жилье, а также, как вариант, жилье НМ. В настоящий же момент он такой же голодранец, как и БЖ, все квартиры существуют в его сознании чисто гипотетически, и я не уверена, что в обозримом будущем будут ему принадлежать. Такие дамы, как Курочка, могут и родного оставить без крыши над головой в случае, если он не оправдает ее ожиданий (по аналогии с внучкой, которую она хочет непременно воспитать "под себя" на условиях полной изоляции от родной матери).

Ни девочка, ни девушка, вообще никто, не должен жить в чужой квартире, если владелец квартиры этого не хочет

Мало ли что кому нужно? Кто ж ей даст. Невестке вон тоже была нужна квартира в полное и безраздельное пользование, что она и делала два года фактически. Люди вообще чудные, такие хотелки иногда озвучивают....

Все верно написали.

Нет квартиры, нет вопросов. У вас ещё какие варианты?

невестка автора тоже вроде бы совершеннолетняя...Почему же автор должна решать проблемы чужого взрослого человека?
Вы сами себе противоречите...

Я вас умоляю! Как будто такие, как сын автора, прямо рвутся "воспитывать, укладывать спать и читать сказку на ночь"! Они и дату рождения ребенка правильно назвать не смогут, а Вы о воспитании... В их понимании все это должна делать либо БЖ, либо бабушка, либо НЖ (о чем, кстати, и пишет автор, которая отчего-то уверена, что "новой маме" захочется возиться с чужим ребенком).

Квартира была куплена сыном на его деньги или подарена дарственной сыну? Много перечитывать. Только сейчас зашла. Ответьте, пожалуйста, если не трудно

А если у отца нет возможности предоставить жилье? У сына автора нет жилья, но вы упорно этого не видите.Значит,надо довольствоваться алиментами.Мало? Надо договариваться с мужем за круглым столом,сохраняя отношения цивилизованных людей.Может и подкинет еще к алиментам, если все по -хорошему.Ну и самой трудиться...
Что, тоже невозможно снять жилье? Опять мало?

В общем, с кем поведешься - так тебе и надо.))))

Опять...Виноваты свекрови,свекры,мужья бывшие и актуальные, только сама нарожавшая ни в чем не виновата. ЕЕ заставляли плодить от всех встречных под дулом пистолета? Автор заставляла?Значит,пусть подает в суд на автора за репродуктивное принуждение.

Что вы знаете про сына автора кроме того, что он переоформил квартиру на мать для упрощения судебных процедур?