Добрачная квартира сына

Можно сократить : Нормальный мужчина изначально не женицца . Так понятней и проще . Кто еще верит , что семьи "создаются" в загсах путём подписи сомнительных договоров - велкам ту трэш ))

Вот видите. У вас просто хорошо всё сошлось, вот вы и ратуете за эту схему. У автора всё иначе. Квартира в Москве (там ведь речь о Москве?) снять будет стоить 30 тыс. За 17 лет аренды 6120 тыс. Зарплаты от 200 массово только на вумене, а так 40-60 не редкость. А если у сына автора ничего нет, то вероятно такая зарплата у него и есть и алименты составляют 12-15 тыс. За 17 лет 2800 тыс. То есть по вашей схеме, БМ может предоставить квартиру для проживания на 8 лет и когда ребенок пойдет в школу, невестка обязана покинуть помещение и больше ничего не требовать. Это при условии, что квартира мужа. А если бабушки, то внучке будет гораздо полезней поехать с мамой жить к другой бабушке, а в 18 лет получить на свой счет 6000 тыс рублей (можно и в валюте, а можно и в недвижимости). Это если уж говорить об интересах ребенка, а не её мамы.

Попробовал себе это представить - не получилось ) Очевидно, что невестка вцепистя в квартиру всеми конечностями.

О боги, 100500 раз уже говорили, что условия, на которых ей это предложили, а именно "официальный отказ и полное исчезновение из жизни ребенка", являются заведомо НЕВЫПОЛНИМЫМИ хотя бы чисто юридически! Поэтому свекровь именно их и выдвинула, чтобы потом с чистой совестью сказать: "Ну мы же пытались с ней договориться, а она отказалась".

Вчера читала,мужчине примерно так и пришлось сделать,только ему пришлось сразу купить и дать долю там ребенку
1306. Гость |
Источник: http://www.woman.ru/relations/medley4/thread/4817164/27/
© Woman.ru

Да, тут я согласна с Вами, что и данной ситуации есть варианты. Но, судя по настрою автора, она ни о чем договариваться не намерена. По этому поводу см. пост N 1460.

3) При решении вопроса о детях при расторжении брака закон использует понятие "определение м/ж ребенка СОВМЕСТНО с матерью", а НЕ "по месту регистрации матери". С точки зрения толкования закона, как говорят в Одессе, это две большие разницы, что и позволяет матери, зарегистрированной где угодно, проживать СОВМЕСТНО с ребенком там, где зарегистрирован и проживает ребенок. [/quote] спасибо. Этот закон действительно нивелирует понятие собственность. Выход один- регистрировать детей на дачах. В чужих квартирах- временно только. По месту пребывания а не проживания . По этой же причине в моем новом доме даже сыновья зарегистрированы временно сроком на год, потом повторю. Мне не нужны прописанные к сыновьям по настоянию их жен их дети, мои внуки. Своей собственностью хочу распоряжаться единолично . Иметь возможность продать когда хочу, не заморачиваясь выпиской несовершеннолетних, например.

Сколько угодно можно предлагать варианты при которых отжимается имущество, но они априори рассматриваться не будут. :)

Может оно когда-то так и было, но сейчас это точно не так, уже много раз обсуждалось. Мать не имеет права вселиться по месту прописки ребёнка, слава богу.

Мы не знаем, как оно звучало дословно.

Эта фраза неоднократно дословно звучала от самого автора в ходе обсуждения.

А где постоянно зарегистрированы Ваши сыновья? Они уже взрослые?

Вы меня простите, но это обсуждалось не юристами, а обывателями, ни разу не видевшими никаких нормативных актов, кроме разве что ЖК РФ, и это максимум (не в обиду будет сказано). В очередной раз повторю, если бы бывшая невестка автора не имела права занимать данную площадь в качестве лица, совместно с которым определено м/ж ребенка, она была бы выселена незамедлительно, как это обычно и происходит. В итоге выселить ее удалось только в связи с тем, что ребенка сняли с регистрационного учета в спорной квартире и зарегистрировали на даче, и этот факт полностью подтверждает мою правоту.

Тут темка была "Почему мужчины не хотят жениться" - у парня была добрачная,+ получил наследство (вторую квартиру).Хотел он вступить в права наследования и продать обе+ добавить свои деньги и купить квартиру большую.Все бы ничего,вот только он был в браке, - ни один юрист не посоветовал ему все это совершать в браке,предложил он жене временно развестись)),так выслушал и от нее и от родни ее в свою сторону.В итоге он развелся,а на бывшей жениться не захотел обратно.Публика негодовала)).
P.S. cейчас живу с мужчиной в ГБ 4 года; у него есть хорошее жилье,у меня пока нет своего жилья.Собираю себе на квартиру однушку +родители помогают,а тут вышла замуж с ребенком женщина,вселилась в чужую квартиру,еще и долю должны предоставить ей в кв свекрови). По сути эту квартиру можно похоронить на многие годы.Родители есть у этой женщины или она сирота?

В этом вопросе вообще какие-то разные толкования. Вроде бы раньше и могла вселиться (это полныи трындец и уничтожение самого понятия собственности). А сеичас вроде бы считается, что не родители проживают с детьми, а дети с родителями. При таком адском законодательстве неудивительно, что собственник пытается себя всячески обезопасить. А ведь есть еще и всякие подзаконные акты. К тому же даже имеющиися закон завтра может измениться.

Автор писала, что у бывшей невестки есть доля в родительской квартире. Как я понимаю, там она с детьми сейчас и проживает.

А , ну вот. ЖК РФ + всякие нормативные акты + постоянные изменения + закон, что дышло...

Прочла текст автора. Очень жаль невестку. В нашей стране женщина не защищена никак ни в браке ни без него. Если родился ребёнок и развод - абсолютная нищета, так как на хорошей работе детские больничные никому не нужны, отцовские алименты грошовые. У нас мужчина ничего не должен. Все должна только мать. Остаётся рожать ребёнка исключительно в собственной квартире или заработанной совместно, подтвержденной документально. При разводе хотя бы под мостом не останешься, если к собственным родителям никак не вернуться. Или вообще остаться без детей, если не олигархиня(

А не допускаете варианта, что поначалу именно и пытались поступить по-человечески: дали время невестке пожить в квартире, пока что-то не придумает, пытались договориться, а судиться стали уже потом?
Тут смотрите. дело какое. Свекровь не вселяла к себе девочку в качестве члена семьи. Когда девочка появилась на свет, квартира принадлежала ее отцу, это он ее вселял. свекровь, как я понимаю, жила отдельно, общего хозяйства с родителями девочке не вела, уход за внучкой не осуществляла.
Так что речь идет, скорее, не о выселении бывшего члена семьи, а о смене собственника. Да, схема на грани фола, и лично мне она кажется неэтичной, но поскольку квартира добрачная, сделки с жильем без согласия супруги вполне возможны, и оснований для обвинения сына автора или ее самой в мошенничестве нет. Некрасиво - возможно, но в рамках закона.Хотя лично я б квартиру с такой историей покупать не стала, и никому не посоветовала бы.
А вот если учесть пресловутые "другие факторы": что деньги для приобретения квартиры давали родители мужа, что невестка с ним и трех лет не прожила, что поначалу , еще до рождения внучки, свекровь предоставила крышу над головой не только невестке, но и ее ребенку от первого брака, уже начинаешь сомневаться: а так ли некрасиво поступает свекровь. или просто каков привет, таков и ответ?

Эх...Женщина не осталась без жилья,первый ребенок не от сына свекрови,выехала бы по тихому раз такие сложные у них отношения и договаривалась бы с отцом об обеспечении его родного ребенка.
Если выдерживала она два года судов и не хотела съезжать,это намекает нам,что все таки претендовала она на эту жилплощадь.И был пост, где автор писала,что выселили по факту ее не в 1 год ребенку,а в 5 лет.

И вас этот момент сильно возмущает? Так претензии к родителям, которые не обеспечили жильём, а не к свекрови. А уж совместно заработанное делится 50 на 50, вне зависимости от вклада супругов.

Ну как сказать.
В чем смысл развода? В том, чтобы отделаться от постылого супруга, свести к минимуму общение с его родней, не подстраиваться ни под кого и жить, как хочется. Обрести свободу, так сказать.
А о какой свободе речь, если придется каждый свой чих с ненавистной свекровью - собственницей жилья согласовывать? Личную жизнь не наладить, а случиться забеременеть - что делать, без санкции свекрови даже рожать нельзя
Ну и какой смысл в разводе, если перед семьей БМ прогибаться хуже прежнего придется? Да уж проще тогда с мужем пытаться помириться, глядишь. еще и удастся повернуть ситуацию в свою пользу, глядишь еще, он сам твои права отстаивать будет.
А вот в случае войны за квадратные метры ситуацию в свою пользу как ни крути, не повернешь. Право проживания, может, и отстоишь, а вот долго ли выдержишь проживание в таком режиме?

Да ладно вам) пованивает изрядно от этой ситуации. Нормальные люди договариваются, а не втихую прописывают на дачу без туалета. Хватит оправдывать свекровь и полное ничтожество сыночка. Невестка не права в том, что вышла замуж за это нечто и согласилась родить ребёнка к квартире, где не является хозяйкой. Незамужние девушки тему почитают и надеюсь, намотают на ус.

Бывший папа далеко не 20 зарабатывает. Ездил в Тай с молодой женой. Это именно на бывших детей у него нашлось столько.

Для меня сын важнее всего. Его женщины и дети постольку поскольку, пока ему нужны. Ну и оставлять в его квартире чужую женщину для меня немыслимо!

Если речь идет о собственности ребенка, то ЛЮБОЙ родитель, проживающий совместно с ребенком, имеет право пользования его имуществом, в том числе и недвижимым, но не приобретает право собственности на это имущество (ст. 60 СК РФ) Таким образом, если бы доля в квартире была в собственности ребенка, пользоваться ею могли бы и отец, и мать. Правда, в случае, если собственность долевая, БЖ пришлось бы получать согласие БМ или свекрови на проживание (ст. 246 ГК РФ). А вот если речь идет только о регистрации ребенка, то здесь все интересно. Как известно, жилищные права ребенка не могут быть ущемлены, то есть он не может быть снят с регистрации в никуда или в худшие жилищные условия, особенно если он выбывает с родителем, не имеющим стабильного дохода выше прожиточного минимума на себя и каждого из детей. Поэтому в случае автора, как я уже писала, за невесткой, на момент начала процесса находившейся в декретном отпуске и имевшей только долю в квартире родителей, и ребенком жилье было сохранено. Вообще, конечно, жилищное законодательство на данный момент является одним из самых спорных. ЖК РФ как был "сырой" на момент его принятия, так и остался. Основную роль в жилищных спорах играют подзаконные акты, коих великое множество. Поэтому и возможность толкования норм существует как в пользу одной, так и в пользу другой стороны.

Женщины, которые до декрета и после сами хорошо зарабатывали, как правило, имеют от БМ не копеечные алименты. А если сама может заработать 15 тыс, то сумма в 7,5 тыс - это половина её зарплаты, вполне приличные алименты для неё.

Мы решения суда не видели, но в аналогичной ситуации выселение удалось по причине того, что невестка "утратила право пользования", и смена сосвтенника исключило статью о "гарантиях бывшим членам семьи". И да, в решнии суда отдельно прописывалось, что "регистрация не даёт никаких прав, в том числе и права пользования". Почему это заняло два года нужно у автора уточнять. Может вначале хотели по-хорошему договориться, давали ей время съехать, она обещала съехать через месяц и не съезжала и пр.

Создание совместных активов мною поддерживается. А возмущает подлость папаши в посте свекрови. Редкая гадина. Уверена, он и алименты платит по чёрной схеме. Ровно два рубля.

И не отнимают у родителей то. что те скопили себе на старость

Вы юрист, а не знаете, что, поскольку регистрация не даёт никаких прав, то и лишение решистрации не ущемляет права ребёнка.

Кто все это пишет интересно. До этого писали, что за "разумную" сумму можно добиться отказа от ребенка от БЖ. А какая сумма разумная видимо будет решать БМ и бывшая свекруха. Самое разумное вообще не рожать, чем связываться со таким подарком судьбы.

Ну это yрод, что о нём говорить. Можно и мам-уродок в пример приводить. Хотя, помню вы там писали, что женщине почти 40, видно не наивной девочкой замуж выходила, да и своё что-то к этому возрасту уже иметь надо, а не только на мужика из последнего вагона рассчитывать

В чём залючается подлость? В том, что не подарил квартиру и не свалил в туман из собственного дома?

Не рожайте. Вроде только коров насильно осеменяют, а женщин нет.

Брак не сохранил, к примеру

Совместные активы - это адъ, по крайней мере покуда нет законной схемы принудительной продажи. По факту, в случае разаода война за совместный актив ведётся по принципу "кто кого выселит"

Так и не рожают. Я просто не могу осознать весь масштаб скотства

Ну, невестка же тоже не сохранила, не? Значит, она тоже подлая.

Сколько у нас в стране хорошо зарабатывающих женщин? Это на вумане все такие)) Не знаю, где вы проживаете, а я в СПб. Серые зарплаты процветают. Откуда большие алименты, с официальной в 18 тыс? 7, 5 тыс, как и 15 тыс рублей - абсолютная нищета. Ребёнку плановый массаж делала месяц назад 8 тыс рублей, 10 сеансов. Возможно мы живём в разных Россиях)

Скотство - пытаться отжать чужую квартиру

Почему из последнего вагона. В 20 с чем то вышла за него замуж. Второго ребенка только поздно родила. Там разница большая между детьми

к 1498. Там не ведется война за кв. Она в своей родительской живет

А где родители невесты, тут народ массово интересуется?

я к тому что 7,5р алиментов на ребенка - тоже цинизм, у нас цены выше московских. И писать, что кому-то этого "за глаза" вообще бред.

7,5 тыр не деньги вообще и писать, что кому-то этого "за глаза"

Тогда вообще не понятно. Взрослый мужик хотел ребенка, все в семье в норме, а потом - раз и резко перехотел? Или уже штормило и ребенок являлся средством удержать мужика? А дама работала или домохозяйка?

Да причём здесь скекровкина квартира? Папаша так называемый в курсе жилищной ситуации бывшей жены. Второй ребенок маленький, его надо рано из сада забирать, перерабатывать она не может. Если является великим спецом на работе, не вопрос. Скорее всего нет. Соответственно доход небольшой. Съем жилья от 18тыс, и это средненько. В посте свекрови не заметила слов, что папаша прилично помогает ребёнку. Зато заметила, что он всячески пытается спрыгнуть с любой ответственности, подсылая мамашу цербера, у которой зуб на бывшенькую. Фу, как мерзко. И это взрослый мужик! А слабо урегулировать вопрос без мамани?

Ну не факт. Масса людей, которых родители обеспечили жильем, или те, кто получил наследство от бабушек, тем не менее берут в браке ипотеку и покупают совместно нажитое, чтоб обоим чувствовать себя уверенно и смело детей рожать. Или , пользуясь преимуществом, что не надо за съем платить, начинают копить на жилье будущим детям.

Работала всегда, может мущщина зажрался. Она очень добрая. Всех хвалит. "ты лучший", "ты лучшая ". А ни один мущщина долго хорошего отношения не выдерживает. Реально начинает думать, что позолочено у него что.