Гость
Статьи
Что я делаю не так? …

Что я делаю не так? Как начать отношения?

Мне 20 лет. Парень
Я не знаю что делать и какие у меня перспективы на построение отношений.
Началась алопеция и я так понимаю что это крест на отношениях для меня окончательный.
Я и еще в добавок стеснительный и боюсь с девушками вообще общаться.
Поэтому любая попытка это как последний шанс.
Потому что редко вижу девушку которая мне понравится и это должна быть которую я знаю на протяжении какого-то времени. Например на учебе (даже не общавшись).
Сайты знакомств не воспринимаю.
Хотя я не думаю что это как-то влияет и на меня девушкам все равно.
Нет негатива, но просто отношение нейтральное или нейтрально-положительное.
Как будто меня нет. Со мной группе одни девочки которые со мной не общаются.
Общался с одной девушкой после окончания учебы в мессенджере (хотя на учебе с ней не говорил). И потом спустя пару месяцев признался.
Я ей конкретно написал не в целях получения ответа как такого, а просто чтоб не делать вид что такого не было, но прекращать дружеское общение не хотел.
Она согласилась на дружеский формат, НО потом через день переобулась.
Я пытался выяснить причину и по итогу она написала что мол в дальнейшем она бы меня «использовала» и ей от этого не хорошо бы было.
Я все равно конечно понимаю, но это было последней каплей от которой я выписал почему она бы не смогла кем-то манипулировать. В общем чс меня кинула.
Я еще после этого ей заспамил смсками чтоб нервы потрепать и потом перед ней извинился через друга.
Ну это проехали…
Я не ищу девушку лишь бы искать если она изначально не нравится, и общаться не стану лишь бы «опыт найти».
Рост мой где-то 172 (может 175) и вес наверное 47-48кг (давно не взвешивался). Телосложение у меня такое естественное и было всегда.
ПРО занятия спортом прошу не писать так как мне напрягаться нежелательно после операции на легком в 22 году. Боюсь что повторится и снова будет воздух выходить.
Я хочу отношений только с ровесницей

Автор
549 ответов
Последний — Перейти
Страница 7
Автор
#302
❤️❤️❤️❤️❤️
Чем симпатичнее и стройнее девушка, тем больше у нее мужского внимания.
Тем более сейчас, когда есть соцсети, да ей в сообщения может десятки парней пишут.
Ну я ищу тех кто скромные как и я
❤️❤️❤️❤️❤️
#303
Автор
Ну я ищу тех кто скромные как и я
Такую сложно найти.
Тебе вон из деревни и то отказала, а у городской ещё больше требований.
❤️❤️❤️❤️❤️
#304
Автор
Ну ну уже
Хотя она меня не критиковала
Просто я сказал что на пары вот ленюсь
А она
Типо а как ты потом на работу будешь ходить потом
В голосовом сказала
Просто такое риторический вопрос
Если честно не смотря что я с ней посрался
Она наверное хороший человек, но её не долюбили
"Она наверное хороший человек, но её не долюбили"

Наоборот ее в семье любят, если у нее есть своё мнение.
Она тебе сразу написала, что ты не в ее вкусе, а могла бы в тебя вцепиться, чтоб с помощью тебя из деревни в город переехать жить и там зацепиться.
Автор
#305
❤️❤️❤️❤️❤️
Такую сложно найти.
Тебе вон из деревни и то отказала, а у городской ещё больше требований.
Наоборот у городских меньше требований
По крайне мере было
Они вообще многие не хотели отношений
Типо себя сами могут обеспечить и все
Автор
#306
❤️❤️❤️❤️❤️
Такую сложно найти.
Тебе вон из деревни и то отказала, а у городской ещё больше требований.
Наоборот у городских меньше требований
По крайне мере было
Они вообще многие не хотели отношений
Типо себя сами могут обеспечить и все
Автор
#307
❤️❤️❤️❤️❤️
"Она наверное хороший человек, но её не долюбили"

Наоборот ее в семье любят, если у нее есть своё мнение.
Она тебе сразу написала, что ты не в ее вкусе, а могла бы в тебя вцепиться, чтоб с помощью тебя из деревни в город переехать жить и там зацепиться.
Так и я так думал
Просто мне кажется что она так любит просто над людьми издеваться
Типо думает что она манипулятор
А мне хвасталась что ей даже девочки писали при том что они знали что она гетеро.
Может набивает себе так цену.
Но я ей расписал все
Что останется одна на старости в платке
С одними кошками
❤️❤️❤️❤️❤️
#308
Автор
Наоборот у городских меньше требований
По крайне мере было
Они вообще многие не хотели отношений
Типо себя сами могут обеспечить и все
Нет, у таких тоже сейчас много требований.
❤️❤️❤️❤️❤️
#309
Автор
Так и я так думал
Просто мне кажется что она так любит просто над людьми издеваться
Типо думает что она манипулятор
А мне хвасталась что ей даже девочки писали при том что они знали что она гетеро.
Может набивает себе так цену.
Но я ей расписал все
Что останется одна на старости в платке
С одними кошками
"Просто мне кажется что она так любит просто над людьми издеваться"

Ну вот, самооценка у нее высокая, явно чем-то самооценка подкреплена у нее.
Либо хорошими родителями, которые не бросят ее, либо друзья у нее хорошие есть.
Автор
#310
❤️❤️❤️❤️❤️
"Просто мне кажется что она так любит просто над людьми издеваться"

Ну вот, самооценка у нее высокая, явно чем-то самооценка подкреплена у нее.
Либо хорошими родителями, которые не бросят ее, либо друзья у нее хорошие есть.
Причем тут самооценка чтоб быть стервой)?
Это называется защитная реакция
Она делает вид что кому-то нужна
Возвышает свою значимость
Хотя по факту вот для того парня она была запасным вариантом
А к ней предстают одни алкаши.
Хотите скину что я ей тогда ответил на вот это «я бы тебя в дальнейшем использовал бы»
Ахахахха вам будет интересно
❤️❤️❤️❤️❤️
#311
Автор
Причем тут самооценка чтоб быть стервой)?
Это называется защитная реакция
Она делает вид что кому-то нужна
Возвышает свою значимость
Хотя по факту вот для того парня она была запасным вариантом
А к ней предстают одни алкаши.
Хотите скину что я ей тогда ответил на вот это «я бы тебя в дальнейшем использовал бы»
Ахахахха вам будет интересно
"Причем тут самооценка чтоб быть стервой)?"

Напрямую зависит.
Автор
#312
❤️❤️❤️❤️❤️
"Причем тут самооценка чтоб быть стервой)?"

Напрямую зависит.
Так я её сбесил легко
И она к психологу ранее ходила
Чувствуется вот эта работа его
Ну я все равно добился своего
Что у нее подгорел пукан
Автор
#313
Diakko
Ну тк иди к врачу, в чем проблема
Моей сестре 20, спокойно встречалась с ровесниками и даже младше. Не надо всех под одну гребенку
Мне самой 22 и в мужчинах постарше ничего интересного не вижу.
Ключевое слово «встречалась»
И то что вы интереса сейчас не видите
Не значит что по факту у вас не будет парня постарше
Но это мое мнение.
❤️❤️❤️❤️❤️
#314
Автор
Так я её сбесил легко
И она к психологу ранее ходила
Чувствуется вот эта работа его
Ну я все равно добился своего
Что у нее подгорел пукан
"Так я её сбесил легко"

Не на то энергию тратишь.
Видать родители тебя совсем не замечали, что провокациями пытаешься внимание девушек к себе привлечь.
#315
Автор
Ключевое слово «встречалась»
И то что вы интереса сейчас не видите
Не значит что по факту у вас не будет парня постарше
Но это мое мнение.
Но выбирала же их) Сейчас у неë не сильно старше. 22-23
Опять же как и писала ранее это не зависит от возраста, а от того, какой ты человек
Автор
#316
❤️❤️❤️❤️❤️
"Так я её сбесил легко"

Не на то энергию тратишь.
Видать родители тебя совсем не замечали, что провокациями пытаешься внимание девушек к себе привлечь.
Какие провокации?
Она на меня быканула в конце с ни…х..
А я ей ответил
Просто мой ответ был круче
Автор
#317
Diakko
Но выбирала же их) Сейчас у неë не сильно старше. 22-23
Опять же как и писала ранее это не зависит от возраста, а от того, какой ты человек
Ну-ну
Оправдания
Какая разница выбирала раньше или нет
По факту сейчас с кем строит отношения
2 года уже разница
Это тоже самое что мне будет 23 года и я закончу вуз
И буду встречаться с девушкой которая на моем курсе по возрасту сейчас еще не закончила
А я при этом когда закончу выйду уже на работу
А этой придется учится и учится
Я пишу по факту
Потому что вижу
Если я даже не с кем из них в жизни не общаюсь
То это не значит что я не вижу и особенно не слышу
Все слышу и вижу.
Чао Чао
#318
Гость
что ты делаешь не так?:

ну к примеру, ты делаешь одну и ту же тему в течении полугода
фактически вообще не меняя текст своих тем
и спрашиваешь одно и тоже,
( зачем это делать если тебе не помогает? )
👍
Чао Чао
#319
Гость
что ты делаешь не так?:

получая советы и мнения — никогда их не используешь, а только отвергаешь ( при этом своей версии что делать, у тебя нет ),
часто от тебя много негатива, и это усугубляет ситуацию
👍👍
Автор
#320
Diakko
Но выбирала же их) Сейчас у неë не сильно старше. 22-23
Опять же как и писала ранее это не зависит от возраста, а от того, какой ты человек
Наоборот не зависит какой сам по себе человек
А главноееее что старше ыыыыывв
Потому что у всех стереотипы или гормоны, или опять-же установка с рождения
Что мол старше, то защита будет, то деньги будут.
А по факту что я вижу
И читаю на этом форуме
Многие девушки +- моего возраста или прям моего возраста жалуется на то что их кинули такие мужики которые старше их.
Потому что зачастую и как бы это понятная позиция и мужская мотивация (которую я не одобряю) что с такими девушками помладше водятся только ради секса
А что она как многие про себя называют «кукла» говорит им все равно.
Они уже были в отношениях, в разводах, и знают тонкости в манипуляции вот такими девушками и преследуют их чтоб самоутверждаться и получить секс.
Мне таких отношений не надо.
Мне важно понимает ли меня девушка и что она говорит. Это важнее чем всякая внешность.
Для адекватных парней.
А такие девушки как вы или кто помладше моего возраста потом жалуются тут на форме или где-то еще
Что их мол кинули.
И потом они уже строя отношения с ровесником после травмы тех отношений скидывают злость на них.
Скажите это честно?
Нет.
У молодых девушек правило одно
Сначала сделать - а потом подумать
А не
Подумать - а потом сделать
Это просто факт
И ныть потом не надо что попали в абьюз. Сами выбирает мазохизм вступая в отношение с парнем постарше.
Где у нас нет опыта и у большинства мозгов.
Автор
#321
Автор
Наоборот не зависит какой сам по себе человек
А главноееее что старше ыыыыывв
Потому что у всех стереотипы или гормоны, или опять-же установка с рождения
Что мол старше, то защита будет, то деньги будут.
А по факту что я вижу
И читаю на этом форуме
Многие девушки +- моего возраста или прям моего возраста жалуется на то что их кинули такие мужики которые старше их.
Потому что зачастую и как бы это понятная позиция и мужская мотивация (которую я не одобряю) что с такими девушками помладше водятся только ради секса
А что она как многие про себя называют «кукла» говорит им все равно.
Они уже были в отношениях, в разводах, и знают тонкости в манипуляции вот такими девушками и преследуют их чтоб самоутверждаться и получить секс.
Мне таких отношений не надо.
Мне важно понимает ли меня девушка и что она говорит. Это важнее чем всякая внешность.
Для адекватных парней.
А такие девушки как вы или кто помладше моего возраста потом жалуются тут на форме или где-то еще
Что их мол кинули.
И потом они уже строя отношения с ровесником после травмы тех отношений скидывают злость на них.
Скажите это честно?
Нет.
У молодых девушек правило одно
Сначала сделать - а потом подумать
А не
Подумать - а потом сделать
Это просто факт
И ныть потом не надо что попали в абьюз. Сами выбирает мазохизм вступая в отношение с парнем постарше.
Где у нас нет опыта и у большинства мозгов.
Что говорит им все равно*
Гость
#322
Гость
что ты делаешь не так?:

ну к примеру, ты делаешь одну и ту же тему в течении полугода
фактически вообще не меняя текст своих тем
и спрашиваешь одно и тоже,
( зачем это делать если тебе не помогает? )
""зачем это делать если тебе не помогает?""

ОКР

Почему же не помогает - так с ним хоть какие то девчушки общаются (пичем по их инициативе, как он и мечтал)!! В этом и смысл тем.
Гость
#323
Автор
Смотрите какую новость нашел.
Что все вы девушки?
Ваша самостоятельность и саморазвитие все?
Только писал что все переобулись на патриархат и вот блогерша заявила.
«Генсуха выступила за патриархат

Блогерша заявила, что её позиция по этому вопросу меняется. Она считает, что в её жизни должен появиться сильный мужчина.»
Вот и главная причина почему тебе не светят отношения!
Гость
#324
Автор
Смотрите какую новость нашел.
Что все вы девушки?
Ваша самостоятельность и саморазвитие все?
Только писал что все переобулись на патриархат и вот блогерша заявила.
«Генсуха выступила за патриархат

Блогерша заявила, что её позиция по этому вопросу меняется. Она считает, что в её жизни должен появиться сильный мужчина.»
Даже у генсухи (что бы это ни значило) появились зайчатки извилин.
❤️❤️❤️❤️❤️
#325
Автор
Какие провокации?
Она на меня быканула в конце с ни…х..
А я ей ответил
Просто мой ответ был круче
Нет, он не был круче потому что ты его крикнул в пустоту, после твоего ответа она тебя заблокировала и больше на связь с тобой не вышла.
Автор
#326
Гость
""зачем это делать если тебе не помогает?""

ОКР

Почему же не помогает - так с ним хоть какие то девчушки общаются (пичем по их инициативе, как он и мечтал)!! В этом и смысл тем.
Больно себе возвышаете
Я благодарен всем кто мне пишет
И я не всегда понимаю где тут пишут мужики, а где женщины
Потому что в большинстве раньше мне отвечали мужики.
А на форуме чтоб решить свою проблему спросив совет, а не получить женское внимание которое еще меня упрекает безосновательно
Гость
#327
Автор
Ну к комментарию не относится
Я к тому что по сути все бессмысленно
Все равно они будут выбирать парней постарше
На счет веса я написал
Я не могу его набрать
Тебе сразу говорили что младшенькую надо искать. Ну не сейчас (а то это пдф), а лет в 28-30.
Гость
#328
Автор
Качественно подойти
Это только к врачу пойти
По другому я не знаю
Все может быть банально и просто
Если у меня маленький желудок, то никакого веса я не наберу.
И про ровесниц я пишу своих конкретно
20-летних
Вот мое поколение девушек смотрят на мужиков старше себя на 5 лет
Конечно только к врачу. Ютуб - это же только про генсуху смотреть)))))
Гость
#329
❤️❤️❤️❤️❤️
Потому что похоже Ж наработались и поняли, как тяжело деньги зарабатываются, вот и ищут теперь платежеспособных М 😆
В смысле наработались? Они работали что ли?
Гость
#330
Автор
Мне просто с этого смешно
Что мне пишут -
https://www.woman.ru/forum/GoToMessage/?id=105142259
Предлагают *** потенциальной девушке и кариес лечить если что 🤣🤣🤣🤣
И в чем они не правы?!
Автор
#331
Гость
Тебе сразу говорили что младшенькую надо искать. Ну не сейчас (а то это пдф), а лет в 28-30.
Где мне такое писали?
И суть ты темы вы вообще поняли?
Я не собираюсь работать на аудиторию которой сейчас 18 и они только весной получили аттестат за 11 класс
Я работаю на аудиторию ровесниц
И поэтому спрашиваю что делать мне чтоб построить отношения с ровесницами
Хотя я выводы для себя уже некоторые сделал
И это подтверждает пару ответов назад
То что написала та девушка про сестру
Встречалась с ровесниками, встречалась, а по итогу выбрала парня по старше.
И не верю что все ровесники плохие были
Она же сама написала что это не от возраста зависит, а от того какой там человек)))))
Гость
#332
Автор
Ну значит вы не в маленьком городе живете
Я жил и в прошлом маленьком на юге
Но такого тренда не сильно видел на парней старше
А тут извините ну нищинки
Их и родители сподвигают чтоб нашла типа при деньгах
Типо с бизнесом
И их не волнует возраст
Вот сейчас у родственников дальних выходит замуж девочка
Она на пару дней меня старше
Только исполнилось 20
А муж её будущий
Лет 30!!!!!!
Идеально! Следи за ними. Расскажешь потом как живут. Лет через 5.
Автор
#333
Автор
Где мне такое писали?
И суть ты темы вы вообще поняли?
Я не собираюсь работать на аудиторию которой сейчас 18 и они только весной получили аттестат за 11 класс
Я работаю на аудиторию ровесниц
И поэтому спрашиваю что делать мне чтоб построить отношения с ровесницами
Хотя я выводы для себя уже некоторые сделал
И это подтверждает пару ответов назад
То что написала та девушка про сестру
Встречалась с ровесниками, встречалась, а по итогу выбрала парня по старше.
И не верю что все ровесники плохие были
Она же сама написала что это не от возраста зависит, а от того какой там человек)))))
Боже
Как будто я лучше вас знаю на каких вы парней смотрите
Потому что по факту иное мнение вы написать не можете
А только согласиться и сказать что это не мое
Что я якобы в отношения совсем не могу.
Гость
#334
Автор
Ну я ищу тех кто скромные как и я
Которых можно бесплатно юзать )))) мечты мечты
Автор
#335
Гость
Вот и главная причина почему тебе не светят отношения!
Какая
Гость
#336
Автор
Наоборот у городских меньше требований
По крайне мере было
Они вообще многие не хотели отношений
Типо себя сами могут обеспечить и все
Фантазии сказочные
Гость
#337
Автор
Так и я так думал
Просто мне кажется что она так любит просто над людьми издеваться
Типо думает что она манипулятор
А мне хвасталась что ей даже девочки писали при том что они знали что она гетеро.
Может набивает себе так цену.
Но я ей расписал все
Что останется одна на старости в платке
С одними кошками
Это ты останешься. А она уже через год замуж выйдет. Скринь.
Автор
#338
❤️❤️❤️❤️❤️
Нет, он не был круче потому что ты его крикнул в пустоту, после твоего ответа она тебя заблокировала и больше на связь с тобой не вышла.
Та она побежала соцсетки удалять
И просить меня кивнуть везде))))
Я тоже сначала подумал что ей пох и она меня заблокировала просто
Там круче было
Меня прям тогда в кураж бросило и я жесть как смеялся
Как же ей «пох»
Когда она пошла везде меня блокировать
Какие-то аккаунты вообще удалять
К инст телефон поменяла привязки чтоб коды не приходили
Просила меня кикнуть с сервера в дискорде.
Нет.
Это не тот случай когда ей пох было. Мои слова действительно сработали.
Гость
#339
Автор
Так я её сбесил легко
И она к психологу ранее ходила
Чувствуется вот эта работа его
Ну я все равно добился своего
Что у нее подгорел пукан
Ты не сбесил её а заставил проржаться. Угарает до сих пор с подругами наверно. Или с парнем.
Гость
#340
Автор
Так я её сбесил легко
И она к психологу ранее ходила
Чувствуется вот эта работа его
Ну я все равно добился своего
Что у нее подгорел пукан
Это тебе нужен психолог после отказа.
Софи
#341
Автор
Больно себе возвышаете
Я благодарен всем кто мне пишет
И я не всегда понимаю где тут пишут мужики, а где женщины
Потому что в большинстве раньше мне отвечали мужики.
А на форуме чтоб решить свою проблему спросив совет, а не получить женское внимание которое еще меня упрекает безосновательно
Нет именно женское тебе внимание нужно
потому что у тебя к мужчинам предвзятое мнение
ты отсеиваешь ответы, даже конструктивные и по делу
просто по признаку мужчина / женщина
совпало с твоим мнением / или не совпало
Гость
#342
❤️❤️❤️❤️❤️
"Так я её сбесил легко"

Не на то энергию тратишь.
Видать родители тебя совсем не замечали, что провокациями пытаешься внимание девушек к себе привлечь.
Тоже подозреваю такие дела.
Софи
#343
Автор
Больно себе возвышаете
Я благодарен всем кто мне пишет
И я не всегда понимаю где тут пишут мужики, а где женщины
Потому что в большинстве раньше мне отвечали мужики.
А на форуме чтоб решить свою проблему спросив совет, а не получить женское внимание которое еще меня упрекает безосновательно
На токсичность и негатив у тебя время есть, чтобы людям писать
а благодарность ты только в своей голове проживаешь
это называется двойные стандарты
Гость
#344
Автор
Какие провокации?
Она на меня быканула в конце с ни…х..
А я ей ответил
Просто мой ответ был круче
Даже жалко любую потенциальную жертву "этого"!! Надеюсь боженька отведет их всех.
Автор
#345
Гость
В смысле наработались? Они работали что ли?
Ну так
А для чего девушкам образование?
А)?
Чтоб работать
Правильно
А сейчас уже такая реальностью
Хотим и образование, и папика который бы обеспечивал
Но только не работать))))
Лично вы бы согласились на то что вас бы обеспечили полностью
Но при условии что образование вам не нужно и вы будете почти постоянно дома сидеть по хозяйству
Зато будет новый айфончик 😜
Автор
#346
Гость
Идеально! Следи за ними. Расскажешь потом как живут. Лет через 5.
Когда ей будет 50, а ему 60)?
Родаки даже сказали что это кринж
Гость
#347
Автор
Ну-ну
Оправдания
Какая разница выбирала раньше или нет
По факту сейчас с кем строит отношения
2 года уже разница
Это тоже самое что мне будет 23 года и я закончу вуз
И буду встречаться с девушкой которая на моем курсе по возрасту сейчас еще не закончила
А я при этом когда закончу выйду уже на работу
А этой придется учится и учится
Я пишу по факту
Потому что вижу
Если я даже не с кем из них в жизни не общаюсь
То это не значит что я не вижу и особенно не слышу
Все слышу и вижу.
Куда ты выйдешь если работы у тебя нет?? И родители тебя не пустют. А если пустют, то ты постесняешься зайти на работу. Тупик.
Автор
#348
Гость
Которых можно бесплатно юзать )))) мечты мечты
Это вы ищите кто бы вас поюзал
А не я
Гость
#349
Автор
Наоборот не зависит какой сам по себе человек
А главноееее что старше ыыыыывв
Потому что у всех стереотипы или гормоны, или опять-же установка с рождения
Что мол старше, то защита будет, то деньги будут.
А по факту что я вижу
И читаю на этом форуме
Многие девушки +- моего возраста или прям моего возраста жалуется на то что их кинули такие мужики которые старше их.
Потому что зачастую и как бы это понятная позиция и мужская мотивация (которую я не одобряю) что с такими девушками помладше водятся только ради секса
А что она как многие про себя называют «кукла» говорит им все равно.
Они уже были в отношениях, в разводах, и знают тонкости в манипуляции вот такими девушками и преследуют их чтоб самоутверждаться и получить секс.
Мне таких отношений не надо.
Мне важно понимает ли меня девушка и что она говорит. Это важнее чем всякая внешность.
Для адекватных парней.
А такие девушки как вы или кто помладше моего возраста потом жалуются тут на форме или где-то еще
Что их мол кинули.
И потом они уже строя отношения с ровесником после травмы тех отношений скидывают злость на них.
Скажите это честно?
Нет.
У молодых девушек правило одно
Сначала сделать - а потом подумать
А не
Подумать - а потом сделать
Это просто факт
И ныть потом не надо что попали в абьюз. Сами выбирает мазохизм вступая в отношение с парнем постарше.
Где у нас нет опыта и у большинства мозгов.
Так поэтому и нужен постарше, потому что опыта нет. Чтоб научил.
Софи
#350
Автор
Ну так
А для чего девушкам образование?
А)?
Чтоб работать
Правильно
А сейчас уже такая реальностью
Хотим и образование, и папика который бы обеспечивал
Но только не работать))))
Лично вы бы согласились на то что вас бы обеспечили полностью
Но при условии что образование вам не нужно и вы будете почти постоянно дома сидеть по хозяйству
Зато будет новый айфончик 😜
Это твой ответ на "Они работали что ли?"

????????????
на что то свое ответил , - не по теме
Гость
#351
Автор
Больно себе возвышаете
Я благодарен всем кто мне пишет
И я не всегда понимаю где тут пишут мужики, а где женщины
Потому что в большинстве раньше мне отвечали мужики.
А на форуме чтоб решить свою проблему спросив совет, а не получить женское внимание которое еще меня упрекает безосновательно
Тут нет мужиков на ЖЕНСКОМ форуме. Даже если это товарищи с чл.., это бабы (по сути). Мужики - работают на работе и у них семья дети, друганы, футбол, рыбалка там..