Дождалась! И у нас любовница завелась. И чего теперь?

Ноэль, а не проще ли тебе развестись с Бредом и купить себе в личное пользование хотя бы комнату на первое время? Ты у нас девушка деловая. Даст Бог - позже на квартиру накопишь... Ну что ты с ним высиживаешь? Сын не грудной, доход имеешь, делить вам при разводе нечего, чувств и уважения не осталось, доверия нет ни в чем, надежды на улучшение отношений тоже ноль... Чего сидим? Кого ждём?

Ленусик, не так.

Когда муж гуляет - да, это унизительно! Для жены.

А вот когда мужчина руки поднимает на более слабого (ребенка, жену, женщину) - это другое. Это проявление "комплекса неполноценности". Неполноценность человеческой личности, инфантилизм, незрелость выражается в том, что мужчина часто становится агрессивным по любому поводу, он вымещает на своей жене недостаток своего развития как личности.

А если мужчина сам и духовно, и психологически недоразвит, то чувствует сам, что в нем какая-то ограниченность, а как восполнить эту пустоту - не знает. Самый примитивный путь - агрессия, при котором неравенство положений, в которое встают люди в ситуации агрессии - один "сверху", - другой "снизу", приводят к домашнему насилию.

Может Ноэль его еще любит? ))

Окси, дура ты дура....((((((( мужимк твой это ГНОЙНИК на твоём теле, который надо вырезать уже давно, иначе ты он него загниёшь, дурёха((((( Жаль тебя((((((((дети сиротами останутся((((((((((

а Ноэль так дурочкой прикидывацца)))))) а на самом деле спит и видит, как ей ей своего дибила поиметь)))))))))))))

Ленусик, рада, что вас порадовала :)))

Девочки, спасибо за поддержку, но не отпускает меня ощущение, что вы за меня больше беспокоитесь, чем я за себя :)))

Острый период, когда я тут на сопли исходила, уже прошел. И на созданной мною ветке я не лукавила, когда говорила "не болит уже, грустно только". Вот и смотела я все это время на него с грустным удивлением.

потом допишу, мама пришла

А я, уж извини, нифига за тебя не беспокоюсь))) Давно уже уловила отсутствие соплей и наличие легкого пофигизма. Просто хочется найти правильное решение, как в математике. Только чтоб перевес положительных моментов был на твоей стороне... Но решение пока не находится и это бесит.

"Я гляжу на это дело в древнерусской тоске..." другого пока не дано...

Может конечно насилие и измена - это и разные вещи. Но все равно лично для меня они стоят в одном ряду предательств, которые нельзя прощать. И обсуждать долго и мучительно что же делать, как простить измену для меня вообще не приемлемо. Вы наверное хотите услышать как можно больше советов от женщин которым изменяли, что "ничего страшного в измене нет, побесится и вернется к тебе, не переживай, у нас тоже так было". Но дело в том, что Вам с этим жить потом. И если Вы сейчас в душе его простили ,то зачем выносить это на форум? Чтобы определенное количество таких же как Вы сказали - "ты молодец, таких кобелей нужно прощать"? Типа душу успокоить? А когда Вам встречаются комментарии наподобие моих, Вы начинаете бурно реагировать. При этом уверена, легче Вам не становится.

Ленусик,а дети у вас есть?

нет, к сожалению. но тем более больно и непростительно, когда есть ребенок, а муж гуляет. он таким образом не только жену предает, но и своего ребенка тоже.

Алыча,кто его знает как лучше.Если повторится Кб,или будет себя по свински вести,я уйду,однозначно.Но...сейчас вроде все хорошо.Доход у меня сейчас не очень,есть долги (в том числе и Брэду).

Блин блинский))),не знаю,что делать.

Так вот... про отсутствие соплей (Алыча, извиняю;))

Смотрела я так с немым изумлением на человека, для которого сохранение семьи типа важнее, чем для меня. Я и тогда, ему уходить предлагала, хотя и больно было невыносимо. Ну как же - будь счастлив, любимый, раз уж так случилось. Аха... и совсем недавно развод предлагала, правда по совсем другим причинам, так нет же. Категорически не хочет.

Наблюдала я значит за ним с немым изумлением и пыталась понять, что вообще в его башке творится. Версия, он добрый-хороший-и-не-ведает-что-творит-а-по-сему-надо-просто-​объяснить уже не подходила в силу своей заезженности (уж прости, Пиния, этап этот многократно пройденный, практически истоптанный. Советы твои мудры, но с данным конкретным индивидом глючат - т.е. работают, но криво :)) Проверенно не однократно)

Потомиз немоты он меня вытянул, мол, а че ваще происходит, родная - я не понимаю. Вернулись на старую наезженную колею - объяснила, что происходит.

вновь разговор описывать не охота - кому интересно: загляните

http://www.woman.ru/relations/men/thread/3944962/?filter=3d

и

http://www.woman.ru/relations/marriage/thread/3944689/?filte​r=12h

зачем только ему это надо было - до сих пор не пойму. Толи ритуал соблюсти, толи это обо мне так позаботился - выговорись, родная, мож полегчает. Но результат от разговора нулевой. То есть абсолютно. Поведение таково, будто разговора не было вообще, и жизнь продолжается, как обычно. Он работает, о доме заботится, жену и детей любит, в командировку собирается.

Меня уже забавлять ситуация начинает. Ну вот, теперь ты ведаешь, что творишь (раньше типа нет), а зечем ты, дорогой, так усиленно продолжаешь делать вид, что ничего особенного не происходит?

И тут напрашивается два варианта либо он, в силу особенностей своего мышления, не догоняет серьезности ситуации, либо наивно полагает, что я не считаю ее серьезной, а мои слова просто выплеск эмоций. А может он счел, что убедил меня в своей непогрешимости? Ну верила же я ему раньше, а все вокруг были примитивами, ни хрена не понимающими в наших с ним высоких супер-пупер-взаимодоверительных отношениях. Может он и сейчас думает, что я осталась той, прежней, которой достаточно лишь его слова? А его поведение "все хорошо, ничего особенного не происходит" призвано укрепить мое доверие к его словам?

Короче смотрела я на этот бесплатный цирк и понимала, что все вышеперечисленные версии говорят об одном - о недостатке ума у этого клоуна.

были у нас события, которые ясно дали понять, что если я что-то хочу донести и получить адекватный ответ, то лучше обращаться в письменном виде. Отправила ему ссылочки на веточки :)) он тогда еще дома был. не знаю, даже если прочел,то ни словом ни пол-словом не обмолвился. Хотя допускаю, что некогда на работе было почтовый ящик проверять - там реальные запарки были в последние дни. Ну ничего, ноут у него с собой, в гостиннице у него номер с безлимитныим инетом, думаю обнаружит.

Купила ему новые трусы :)) (Алыча, привет) Ну ему реально уже нужны были. Он чумадан собирает, а тут я с подарочком - держи, что я тебе купила. Обрадовался, поцеловал, "спасибо"-говорит. Я вообще-то язва, за словом в карман не лезу. А тут смотрю в эти, когда-то родные глаза, и не могу гадость сказать. Видимо крепко во мне табу сидит - не причиняй людям боль, даже если они тебе больно делают. А тут вроде и не особенно-то и больно. Грустно только, что глупость человек делает. Грустно, что умнеть не собирается. Грустно, что точно уже поняла, что стареть я вместе с этим человеком не хочу. Просто рвать и метать сейчас тоже неумно. А вот готовить пути отхода пора начинать.

Так вот отдала я ему белье. Через плечо бросила: "Ну вот, будем считать, что с днем Св.Валентина я тебя поздравила. Извини - с сердечками не было"

Он пошел душ принять - а у меня свербит, хотела уесть, а вместо того заботу проявила - непорядок же. Ну что же, пойдем проторенным путем. Обратимся в письменно :)))

Накатала ему записочку

"мало ли, что может случайно случиться с человеком, от которого мало что зависит, и имя которого "Так Получилось". А тем более в день любви и влюбленных... да и вообще... а так хоть трусы новые, чтоб мне, как жене стыдно за тебя не было. Хотела было презиков с сердечками прикупить, да решила, что лишнее это... В общем с тебя по приезду справка о состоянии здоровья. И это уже не шутка"

свернула, разрисовала сердечками, "с праздником, любимый" написала и в упаковку с трусами сунула.

В общем будет ему теперь что долгими одинокими вечерами почитать :)))

хотя осознаю, что глупости это все. если хочется словом хлестнуть - так и надо это делать, а не малодушно записочки подкладывать...

вчера, кстати, он аж три раза позвонил, с утра "мы, то есть я уже устроился" - "да ладно, можешь "мы" говорить, чего уж теперь" - проглотил, типа не заметил и давай многословно расписывать как он провел без меня время и что теперь делать собирается. Вечером 2 раза звонил, по полчаса разговаривал - КВН паралено по телеку смотрели-обсуждали. Типа смотри, какой я муж примерный. никого рядом со мной нету. Раньше, когда уезжал, никогда такого не было. Уехал, да уехал. ну может вечерок какой выдастся - смсками покидаемся. а чтоб вот так с подробными отчетами...

ну вот как называется человек, который вначале обо-срал-ся, а потом вид делает, что все нормально и духи презентует? самые лучшие естессссно.

ладно.

объявляю конкурс на лучший сценарий "встреча блудного сына". Жанр - кинокомедия. В крайнем случае трагикомедия. Боевики, мелодраммы и эротические триллеры в конкурсном отборе не учавствуют, но просматриваются на предмет вдохновения :))))

Окси, не надо его недооценивать. Это не он тебя, а ты его не можешь понять.

Окси))), довела мужа. "Трусы реально были нужны"... У моего трусов столько, что ящик с трудом закрывается. Если бы перед поездкой новые подарила - сразу бы заподозрил подвох))

Слова для встречи подсказывать не буду - язык у тебя и без того хорошо подвешен. Антураж: новое постельное белье, огарки красных ароматических свечей, парочка букетов в вазах, недоеденный торт в холодильнике, остатки дорогого спиртного, новый комплект белья или соблазнительный халатик, небрежно брошенные на стул, порнодиск в двд... Невинные глаза: "Пыталась себя порадовать"))) И не забудь бережно, с любовью подобрать с пола его челюсть....

Хех права, как всегда...

Посмотрли вчера "Кандагар". Рекламировать не буду. Но мне понравился...

посмотрЕли)))

Он и правда всё прекрасно понимает. Отсюда и его повышенная домовитость, забота-нежности перед отъездом и его частые звонки оттуда (чего раньше не было). Обильно смазывает маслом острые углы, чтобы легче проскакивать...

Хех, а я сразу сказала, что не понимаю его. Только предполагаю, чего там в голове твориться может. Может ты понимаешь, почему человек одной рукой дом возводит, усилия при этом прилагая немалые, а другой рукой рушит. Видит, что рушит, но продолжает?

ой! это я была :)))

Алыча. Это не я довела :))) Это у мамы моей раньше прикол такой был на все праздники всем мужчинам семейства трусы-носки дарить. А потом чего-то перестала. А запасов еще года на три хватило :))) а теперь они чего-то кончаться начали.

Может он о гареме мечтает?

Помнишь, как Маргарита Павловна - для полной гармонии ему тебя одной мало. Вот он и работает в этом направлении.

Хех, веришь нет - предлагался ему в свое время свободный брак. У него свое личное время, у меня свое. И не надо врать-изворачиваться. Охренел, в осадок выпал и не захотел.

Значит, свободу он хочет только для себя. Гарем - это не свободный брак.

Точно. Я тоже своему когда-то предлагала - у тебя свое личное пространство и у меня тоже. Ес-но без афиширования. Но, если кто-то что-то увидел, услышал, заприметил - не возникать и разборки не устраивать. Что-то не приникся этой идеей)))) Ему можно, а мне нет - так его больше устраивает...

Окси, а я бы трубу не брала пару-тройку часов. Чтоб помучался бы с кем я и что делаю. А потом с невинным взглядом-словом - извини, дарлинг, в ванной была и книжку зачиталась и тел не слышала.

Девы, очень рада вас всех видеть:))) я на этой ветке жила и наши с КБ перепетии происходили в одно время с Окси и Арамат. Прошло уже 3 года почти...ну что я могу сказать-за это время я нашла любимого человека, котррый меня фактически спас. Он мой одноклассник, и хоть он и живет за много верст, мне этого общения хватает, чтоб почувствовать себя любимой и счастливой. КБ мужа забеременела и родила (хотелось бы верить, что от своего мужа:))), ушла из горизонта...моего по крайней мере...Я очень стараюсь, чтоб пока мой сын не женится - у нас с мужем все было прилично, хотя бы внешне. С мужем постели нет уже пол-года, мне не надо-у меня есть когда одноклассник приезжает:)) а муж мож импотеном стал, а может с КБ развлекается - мне всеравно:))

АЛена, привет! Помню тебя. Хорошо, что у тебя все хорошо :)) может сую нос не в свое дело, но объясни, для чего тогда ты этот брак сохраняешь?

А на счет не брать трубу - это не наш вариант. 2-3 часа он себе и сам объяснит - ванна, книжка, не слыхала. Его такими комаринными укусами не пробьешь. Тут тяжелая артилерия нужна - либо вообще трубу две недели не брать, либо прямым текстом заявить, что сижу в кафе с конкретной личностью. Только мне эта конкретная личность самой даром не сдалась. А с остальными друзьями-приятелями (причем как "Эм" так и "Жо") - да хоть водку да хоть до трех ночи запейся.

:)))

а вообще-то знаете, девушки, хоть меня на тех ветках практически в один голос убеждали, что ситуация однозначная, и что бывших любовниц не бывает. Я (опять чтоли по своей наивности) на 100% уверена, что с КБ отношения прерваны и на 90% - что эта поездка не возобновит их и что он действительно, туда только учиться едет и мое недоверие его очень задевает. 10 оставляю на всякие непредвиденные ситуации и (фик знает, что у этой странной особы в башке творится) ее инициативу.

Просто поражает сам факт его наивности (циничности, недалекости - подставьте нужное слово), когда он соглашался на данную командировку, поражает ход его мыслей: "Не думал я, что ты так будешь остро реагировать" - он еще меня осуждать пытается :))) Это я-то остро? :)) А вот интересно, если бы у меня одна мысль на всю голову была (которая на обоих ветках красной нитью проходила - типа эту поездку трактовать можно только как повод для расслабухи и феерического секса вдали от дома) и у меня истерика бы случилась, тогда как? Уехал бы? Потому что от него ничего не зависит?

Кто-то сказал - нормальный мужик так бы никогда не поступил. Может он ненормальный, а?

И что это? Неповоротливость мыслей, неумение предвидеть последствия или неспособность чувствовать?

Хотя последствия его поступка ему были подробно расписаны. Не верит? Не понимает?

эх... да его это я все его понять-то пытаюсь. может хватит уже. принять как данность его туповатость, толстокожесть и недальновидность. И жить дальше. Для себя.

Окси, это ж командировка, и спутников не выбирают, верно? Он ведь не в отпуск с ней специально отправляется. ИМХО - не парься вообще, всё будет нормально.

Привет, х. Рада видеть, соскучилась даже :))))

в отпуск спецом - это вообще был бы отпад.

Дорогая, представь себе какое совпадение, оказывается мы совершенно случайно едем в одно место, одним поездом и даже полки соседние. Бывает же такое!!! Ну а что же я могу сделать. От меня ничего не зависит. Ей же не запретишь ехать туда, куда ей хочется... ну и не отменять же из-за такой глупости отдых - билеты куплены, чемоданы собраны. Ну что такого произошло? Я просто еду отдыхать. Ну причем здесь она, это просто совпадение. Не думал я, что ты так остро будешь реагировать :))))

Ага. Точно, х. мудрее надо быть :))))

Знаешь, я так понимаю, что мой посыл практически все воспринимают "я не доверяю тебе" (я уже писала, что я на 90 процентов уверена, что там все будет чисто), а тут немного другое: "с какой стати, я должна доверять тебе?" Кстати, он демонстрирует весьма странное поведение для человека на испытательном сроке. Не находишь?

Окси, да не тупой он. Он изначально понимал, что ситуация - граната без чеки. И знал, какова будет твоя реакция. А то, что на словах удивлялся...я ж говорю - валенком просто прикидывается. Потому что, если б признал твою правоту - пришлось бы совершать активные действия, отказываться от поездки (а на каком основании? что говорить? правду?), идти на конфликт с начальством. А ему это лень и страшно... Поступки говорят больше слов. Пришел с виноватым видом, что-то мямлил, кинулся помогать-чинить и проч. Если бы он не осознавал в какое г* попал, то вел бы себя как обычно и не старался тебя умаслить. Короче, он и без твоих нотаций всё прекрасно понимал. Но проще было прикинуться валенком. Потому что от валенка никто не будет ждать активности и дельных поступков...

Насчет его недальновидности... Опять же - всё он видит, но тупо надеется, что всё устаканится, снова простят, поймут и забудут. Еще что-нибудь починит, что-нибудь подарит, споет лишнюю пару песен о любви. Измена то прокатила в своё время, а тут вообще фигня, типа...

"Нормальный мужик так бы не сделал..." Тогда мужики все ненормальные)) Любой поступил бы точно так же. Особенно, если есть возможность скрыть от жены с кем едет. У твоего такой возможности не было. Обидно, блин))) Пришлось напрягаться в умасливании и выслушивать упреки (незаслуженные! я же чист, как слеза младенца!). А ты еще и виновата - не доверяешь мальцу!))) Отказываться от командировки? увольняться с работы? Да разве ж это подвиг для мужика? Вот старушку из пожара спасти, это да! Где старушка? Кого спасти?! А остальное - это твоя нелепая блажь, дорогая, не имеющая ничего общего с великим подвигом!))) Лишиться работы, стабильного заработка, привычного коллектива, хорошего начальства... ради чего? Глупости, глупости... и главное - лень и очень страшно что-то менять...

Он просто не в курсе, что ты решила сделать испытательный срок длиною в жизнь)))

Окси, расслабьтесь уже...оба.

Аленушка, здравствуй!)))

Окси, он очень дальновидный. Понял, что выгоднее всего прикидываться тупым. А чем ему это грозит? Тебе ж идти некуда и не с чем. Как он дальновидно машину на себя записал.

Тебе ж приятнее думать, что ты умная и тонкая, а он дурачок, но добрый. Такого ты скорее пожалеешь и простишь.

писАла, пыхтела... пришла Хех и сказала то же самое парой предложений))) Хех, я тебя обожаю за краткие, но очень весомые реплики))) всегда в точку!

Да ладно тебе, Алыча.

Хочется помочь Окси навести баланс какой-то в душе.

А не будет никакого баланса, если Окси не прекратит рассматривать мужа под лупой, взвешивать каждое его слово и заботу (тянет или нет для прощения?) и воспринимать эту самую заботу только лишь, как заглаживание его вины за разбитое счастье и доверие. После того, что произошло, "с какой стати я должна доверять тебе?" будет преследовать по жизни. Никакие "стати" доверие уже не вернут. Надо с этим смириться и перестать ждать от мужа немыслимых кульбитов, 100%-но убеждающих в его кристальности и непогрешимости. Сие невозможно! Или смириться, или перечеркнуть всё и жить без него... У меня такое впечатление, что Окси найдет душевный баланс только тогда, когда выдавит мужа из своей жизни. Его присутствие мешает ей балансировать...

наверное так,

уж очень они разные.

Даже жаль, Хех, что у тебя не нашлось аргументов для возражений(((

У Окси найдутся :(

Привет. Приступ себяжаления прошел, прихожу сказать умную вещь, а тут ее уже вместо меня уже сказали :)))

Спасибо, девочки. Мозги временно нырнули в старую колею, а теперь вновь вернулись, туда где им самое место. Ваши слова (взгляд со стороны очень важен!!) только подтвердили, что я опять покатилась в сторону "он хороший, но не ведает, что творит" (Пиния, привет :)) Действительно, очень трудно признать, что человек осознано обрекает меня на негативные переживания и при этом прикидывается валенком. Уж лучше дурак, чем подлец.

Ну значит не так уж и неправы были дамы с тех веток, которые говорили, что я половая тряпка об которую можно и дальше ноги витирать. Смысл тот же, просто слова не такие хлесткие. "Опять же - всё он видит, но тупо надеется, что всё устаканится, снова простят, поймут и забудут. Измена то прокатила в своё время, а тут вообще фигня, типа... "

Я тут вчера вообще дошла, что умудрилась вину почувствовать за свои слова и дерганья, нормально да? Хотя именно это меня и отрезвило :)) Стоп! Я-то в чем виновата?

Единственная моя вина в том, что своей "тонкостью и мудростью" дала ему возможность думать, что ему опять все сойдет с рук.

Так что нечего жаловаться, что жну то, что посеяла. В конце концов это справедливо.

Ну ладно. Урожай собран. Теперь бум сеять что-нибудь другое :))

Итак. В наличии имеется селедка. Вопрос: как бы поприкольнее ейной харей ему в морду натыкать :)))

А аргументов для возражений у меня тоже, девочки, нет. Кроме идиотского. Не надо резать хвост целиком - давайте постепенно и по кусочку. Ну во на хрена, спрашивается?

А еще хочу поблагодарить, девочки, за то что выслушали и обсудили. В реале-то мне не с кем поговорить. Варюсь в собственном соку. Все эмоции тут. Может поэтому кажется, что их слишком много.