Дождалась! И у нас любовница завелась. И чего теперь?

Гость, мои посты были адресованы Окси.С которой общаемся уже не первый год. Она в моей ситуации более сведуща чем вы. Что либо объяснять вам о своей жизни я не желаю. Я вас не знаю. И с "гостями" предпочитаю не общаться. Слишком часто они бывают не в теме. Посему, ничьи домыслы и присываемые мне и выдернутые из контекста слова, опровергать не стану.

Елочка)))) Аватарка класс)

Здесь нашла и аватарку и статью

http://lurkmore.ru/%D0%A3%D0%BB%D1%8B%D0%B1%D0%B0%D0%B5%D0%B​C%D1%81%D1%8F_%D0%B8_%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BC

Ну да, отвечала, потом когда нечего сказать сразу заметила что с гостем беседовала, и вспомнила что с ними не не нужно общаться. А я как то и не прошу))

Речь идет о прощении, а не о потере памяти)) Это, вроде, разные понятия...

О, какие открытие) А кто-то рожать не хочет. Но это абсолютно не значит, что на склоне лет его не будут окружать дети и внуки)) Человек предполагает, а бог располагает))

Разве Терра утверждала, что осознание собственных страхов в настоящем даёт железную гарантию на благополучие в будущем?)

Вклинюсь...Терра не только здесь,но и на других ветках"мудрость" пропагандирует))).Исходя из своего опыта, естессно).Во-первых, не все так панически боятся одиночества в 50 лет и дальше.Во-вторых, оксина ситуация и террина-абсолютно разные! Прощал пока что муж Терру, а не наоборот!(не считая его небольшого загульчика,каковой по сравнению с тем, что творила Терра-годами- детская шалость просто)).

Терра, что вы знаете опрощении, а?Вы не в курсе разве, что ПРОСТИТЬ,действительно, искренне, некоторые люди неспособны просто в силу каких-то личностных особенностей?Это, по-моему,как раз случай Окси.И я ее понимаю.Ей где-то 35 сейчас, так?И УЖЕ 3(!) года она не может простить... И что , ей еще 15-20 лет себя насиловать, выдавливая из себя прощение?Если у нее не получится- наживет себе огромное чувство вины , оглянется -и тут-то волосы на себе рвать начнет...Что не рискнула, не дала себе шанса...

Все ИМХО, конечно же...

Терра, если я что-то упустила в ваших обстоятельсвах- поправьте))).

Я к чему...Ни в коем случае не призываю к разводу, но!Есть кризысы, которые преодолеваются, а есть- которые вытаскивают на поверхность глобальные жизненные ошибки, например-неверный выбор партнера.Это как выйти замуж- притирка идет у всех, но кто-то за год справляется, а кто-то понимает через время-НЕ УЖИТЬСЯ.А тут 3(!)года прошло.Это много.

Окси-дама активная, самостоятельная,энергичная.Таким людям , ИМХО, противопоказано сидеть в болоте, наживая комплексы.Им даже необходимо рисковать, это способ жизни.И она не человек компромисса, судя по всему- иначе забила бы давно на ту давнюю историю...Да, она к 50 может измениться.А может нет.Но живет-то она-здесь и сейчас.

Смотря со стороны- если НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ простить- надо расходиться, наверное...

Манга, по поводу Окси - разумно пишете.

А вот про Терру - про то, что она творила якобы... Что такого страшного она делала, позвольте спросить? Полюбила другого и честно от мужа ушла - навсегда. Много лет прожила с тем другим, никак не удерживая подле себя первого мужа, не держа его про запас, не планируя никак его использовать.

Что он её за эти годы и в сложившихся обстоятельствах не забыл и решил при первой возможности вернуть в свою жизнь, говорит как раз в пользу Терры, не находите?

По поводу того, что в 50 не хочется остаться одной - так, по моему скромному разумению, психически здоровому человеку в любом возрасте совершенно не хочется оставаться одному. ИМХО, человек вообще существо парное и стремится иметь рядом родную душу и желанное тело. В 50 человечскому существу женского пола таковое вновь найти просто найти таковое намного сложнее, чем в другихв озрастах, потому и проблема стоит острее. Права Терра- и об этом тоже следует подумать, прежде, чем шашкой махать. Из чего, кстати, отнюдь не следует, что жить надо с любыми штанами и при любом раскладе. Терра к последнему и не призывает.

Дп Господи, какая охота, о чем вы?Ок, ок, Терра-не творила.Но, думаете, ее первому мужу все это было приятно?Ему не пришлось прощать?Она не лгала ему? Вот так сразу, с первого дня все и объявила?Ой, сомневаюсь...Тут все мужья на этой ветке тоже кого-то "полюбили", с разной степенью честности...И многие тоже думали- до гроба, почему нет?Потом многие пытались вернуться- все как Терра...И проблема их прощения женами остро стоит, не так ли?

Другое дело- это ЕГО ЛИЧНЫЙ ВЫБОР. Вот с терриным мужем я бы ооочень охотно о прощении порассуждала...Кстати, достаточно благородно он в этих историях выглядит.Однако когда у него тетя завелась(при чистом паспорте, заметьте!)-Терра ее просто размазала...И считала себя в своем праве,вообще-то...

Заметьте, я никого не осуждаю.Не люблю просто двойные стандарты- для себя одни, для других другие-очень строгие)))

Да, одиночество в 50- дело плохое, наверное. Хотя у меня пример перед глазами- моя бабушка.Она прожила одна с 53 до 80 лет,хотя у нее 3 детей и они постоянно звали ее к себе, и она САМА говорила мне, что это были лучшие годы в ее жизни.Представьте, и так бывает...

Но Окси-то 30 с небольшим всего.И ради этих будущих 50 она должна весь этот груз нелюбви и непрощения тащить?

Дамы, а мы не забыли, что жизнь- это процесс, а не результат, ибо результат у всех один?

В качестве совета (если позволите).Особенно для "проявивших мудрость".Я,когда не знаю, как поступить,представляю, что я- это моя взрослая и очень-очень любимая дочь.

И я , отстраняясь,глядя со стороны на ситуацию(я называю это "взглядом тещи")- спрашиваю себя- а хотела бы я такой жизни моей дочери? А такого будущего? Обычно помогает))).

О каких упущениях в неких обстоятельствах моей жизни можно говорить, если целиком вы ее всю изоврали?) Достаточно лишь сказать, что своего второго я встретила через полгода после официального развода с первым) О каких "загулах, предательствах" и прочем тогда речь?)

Вы не в теме, не пытайтесь меня спровоцировать на базар и оправдания. Я вас не знаю. Нравится клеветать и бредить дальше, что ж, я вам не мешаю в вашем безумии и стремлении всех очернить.

672-Ой, извините, спутала)))Не кипятитесь, тут много народу...

Да и не так несколько дело было. Развелись, потому что на тот момент меня отношения с первым перестали устраивать. Полгода проживали вместе будучи уже в разводе. С тщетными попытками примерения и новыми разрывами. Потом встретила другого. О чем было сразу же бывшему мужу доложено. Мне в жизни встретились мужчины с разными моделями поведения-один любил, но не умел это выразить, второй умел красиво ухаживать и говорить, но по сути своей не любил никого, кроме себя. А мне как любой женщине нужно, что бы и любили и говорили об этом. По крайней мере 10 лет назад это было так. Сейчас планка требований снизилась, я довольствуюсь первой моделью и меня все устраивает. Коли мне в жизни не встретилось подлинного совершенства, я предпочитаю нечто наиболее к нему приближенное, предпочтя содержание форме.

Можно было бы конечно остаток дней потратить на его поиски, но мне как то лениво стало. Поэтому я живу как хочу, и с кем хочу. Упреждая версии о том, что довольствуюсь тем что есть, скажу-были и другие варианты, я предпочла этот. Надеюсь за сим вопрос о моей "беспутной жизни" закрыт) Разумный поймет, одержимый злобностью и стремлением все очернить будет трындеть на эту тему и дальше. Больше я к этому вопросу не вернусь.

Кипятиться из-за ваших постов?) Вы себе сильно льстите) Проехали.

Я что хотела сказать-то...Вы так горячо призывете простить,жить дальше,поднимать детей - вы сами опыт прощения имеете? Вы лично простили обидчика?Вот так, искренне, чтоб опять доверять. Вы понимаете,что есть люди ,прощать НЕСПОСОБНЫЕ.Можно очень хотеть простить- и НЕ МОЧЬ.И кто ее к этому обяжет?Вы посмотрите, сколько времени это все длится, а жизнь-то идет...И есть люди неспособные приспосабливаться, отгораживаться от партнера, жить "для себя" в браке, использовать, держать фигу в кармане?...Окси из этих, по-моему...

Окси жалко очень...По-моему, это человек такой чистый и цельный, что ПРОСТО НЕ МОЖЕТ ПОНЯТЬ- как можно быть таким г*нюком.Ну, то есть- обычным, подверженным слабостям человеком...Понять-не умом, а душой.Вот что ее гложет!Может, она не подвержена соблазнам в принципе. Может, любила без памяти- кто знает?

Терра, вы манией величия не одержимы, так чуточку?)))Я извинилась,ветка действительно большая, народу не одна сотня,перепутать -запросто...К тому же ЛИЧНО ВАС я ни чему не призываю, и злобствовать , вообще-то привычки не имею...Где я вас оскорбила?

И мои посты не хуже ваших,я точно также имею право на собственное мнение, как и вы...Данная ветка- не ваша приватная территория, я же не в гости без спроса к вам пришла, правда?

И мои посты не хуже ваших,я точно также имею право на собственное мнение, как и вы...Данная ветка- не ваша приватная территория, я же не в гости без спроса к вам пришла, правда?

Манга - ВЫ сейчас будете обьявленны троллем.

"Терра"]Кипятиться из-за ваших постов?) Вы себе сильно льстите) Проехали.

Какая - то больная тема видимо ,мда, спокойней надо мнение чужое выслушивать.

С какой стати, собственно? )))

Вечно приписывают какую-то особую горячность и болезненность восприятия)) А ведь все тексты в смайлах. И кто после этого неадекватно реагирует?))

здорово :)

Манга где-то права, Терра, давая советы Окси, думала только о себе, а Окси - другая и жизнь ее другая.

По моему манией величия или уж вовсе беспардонностью одержим как раз тот, кто на мои посты адресованные другому персонажу, не им вовсе, берутся со мной дискутировать. У меня нет иной возможности общаться с Окси, как на этой ветке. Надеюсь вскоре она присоединится к "контактам", и там мы продолжим наш с ней диалог без посторонних. Оспаривать провокационное мнение какой то Манги, которую я знать не знаю, не резон.

Все это мнение состоит лишь из домыслов и допущений. А я люблю общаться без посредников.

Да говорите что угодно) Не надо мне только вопросы задавать. Мне неинтересно ВАМ на них отвечать. Вы заранее предубеждены и агрессивны. А я бессмысленные телодвижения с детства не люблю.

Хех, да мы все советы не из книг даем, а от себя, как сами чувствуем. Терра просто "боится", что Окси в запале забудет обдумать сей момент и взвесить на сколько ей важно - в каком семейном составе она будет встречать свою старость)) Я вот, помнится, тоже мечтала на будущее, чтоб под боком был старичок в панамке)) А на данный момент уже на этом не зациклена.

Хех, мы другим людям и не можем ничего предложить кроме своего опыта) Решать в конечно итоге будет сама Окси. Я всего лишь расказала, что всякое может случиться, в том числе и с мировосприятием самой Окси. И то что сейчас по мнению Манги называется "гавнюком", лет через 10 будет понято и принято. Если конечно никто к рукам не приберет)Тем более что там нормальный муж, пусть и не идеальный. ИМХО все разумеется.

Япош, мы с тобой в унисон)За то и люблю нашу ветку, что "старички" в курсе всего и понимают верно, а не привратно.

Плотно законтачились)))

какой же тут запал, уже года проходят...

думаю, не запал у нее, а катарсис произошел! вот именно сейчас ей никакие советы не нужны, она сама лучше всего видит, что ей надо.

Никто и не говорит, что Окси слепа)) А попи*деть?))) Не возбраняется же)) Тем паче, что Окси не объявила, что уже всё решено и вещи собраны. У нее еще в запасе 20%-ная надежда, что муж тоже готов совершать какие-то телодвижения (или мозгодвижения?))) и развиваться... Лично мне интересно, что такое должен сделать муж, чтобы угнаться за Окси...

Да в том то и дело, что может не надо от него чего то ждать. Может он по складу своего характера, мало того что не понимает что он "должен" или "не должен", а даже если и поймет, то сделать все равно не сможет! Как я не могу заставить своего мужа вокруг меня рассыпать комплименты и любезности. Не потому что не хочет, а просто нутро не переделать. Остается либо принять, либо нет.

И то, что этот его склад характера мне в 35 лет казался болотом, сдерживающим мое развитие как личности, сейчас оказывается вполне приемлимым для меня. То ли мудрость мне жизнь с шишками вбила, то ли любовь отросла. Вот я и советую Окси, постараться своего принять, минуя возможное набивание шишек в будущем. Ну а на нет и суда нет...Впрочем "ДА" это уже в своем посте описала как здравую оценку всей ситуации и попытку просчета возможных рисков.

Террик, Я это понимаю. Окси - вряд ли. Да и опять же - надо ли ей это понимать? Сама ж говоришь - нутро не переделать))) Зачем же ей себя корячить?) Мне просто хотелось бы саму Окси послушать - что она вложила в те 20%? Чего она ждет от мужа? Вроде он, как личность и работник в своей сфере состоялся. В космос ему метнуться что ли? Прочесть все тома советской энциклопедии? Или... Вот не врубаюсь я, честно...

Япош, будь я на месте Окси, мне хотелось бы что бы КБ исчезла из поля зрения мужа навсегда. Возможно именно этого она ждет от своего мужа. И в этом она права. Нельзя лечить успешно воспаление не вытащив занозу. Не убрав раздражающий не первый год фактор. Но муж полагает что раз он отношения прекратил и ни в чем не виноват, то и жена должна это понять.

Вопрос в том, может муж это понять, а поняв сделать, или нет.

Кхе-кхе(( Может он и правильно полагает? Вот я быренько метнулась на его место и представила, что работаю вместе с бл. И меж нами ничего давно нет. Нормально, а что такого, если прошлые отношения работе не мешают? Всё бросать и бежать? Куда? Зачем?... И поможет ли это? Мне кажется, что это не заноза, а осколок со времен войны, который удалить не представляется возможным. Ну, по моим ощущениям, по крайней мере. Мой то тоже продолжает морда к морде работать. Но я поняла, что хоть они там все переувольняются - осколок останется на месте...

Наверное ты права. Можно убрать КБ из поля зрения, тогда начнешь волноваться что она таки в зоне досягаемости, в одном городе. Уедешь в др. город, начнешь накручиваться что могут переписываться-перезваниваться, и таки встретиться. Другая страна? У Нюши был прецедент и живя в др. стране. Остается одно-иная планета)))Впрочем это кому как. Мне достаточно было что бы КБ исчезла из поля зрения, осталась в другом городе и ничем себя не проявляла. Но тут разумеется ведущая роль мужа-действительно никаких контактов, и я спокойна. А вот что надобно Окси что бы доверять, да и только ли в доверии там дело, это нам сама Окси расскажет)

Одна кб исчезла и ты спокойна? В вашем то вертепе?)) Ты, Террик, когда уедешь - мужа в доме запрешь с запасом еды на месяц? Или вы вместе едете?

92 - с возрастом женщины не мудреют, а становятся сговорчивей :)

присоединяюсь :)

но Окси наверное знает, о чем говорит.

Нет, одна еду) Заодно проверю степень своей доверчивости)И потом, я ведь никого не держу) И возвращаться не заставляла. Его выбор. Я полагаю он так же во мне заинтересован как и я в нем. А учитывая насколько мы друг друга знаем, двойную жизнь вести не получится. По взгляду пойму что к чему.

Зачем ему двойная жизнь? Развлёкся и усё)) Тоже заметишь?

⌠Мыслители изрекают, что Камень несут нам птицы и рыбы, каждый человек владеет им, он повсюду, в тебе, во мне, во всем сущем, во времени и пространстве. Он являет себя под низменной личиной Камень знаком всем людям, и стару и младу; он √ в деревне и в городе, во всем, сотворенном Богом; всеми он презираем. И богачи, и бедняки управляются с ним каждодневно. Служанки выбрасывают его на улицу. Дети играют с ним. Никто не ценит его, хотя он являет собой самое прекрасное и драгоценное, что есть на всей земле после души человеческой, и власть имеет сбрасывать королей и принцев с престолов их. Но полагается он наимерзейшей и наиничтожнейшей из вещей земных Камень этот, который не камень, сокровище, которому грош цена, множество форм имеет, не имея формы вовсе, то неизвестное, что каждому известно■.

Развлекухи такого рода ему не свойственны. Не кобель.

В Лувре, резиденции Французского короля Людовика XIV, не было туалетных помещений. Придворные уходили за шторы или устраивались в укромных местах королевского парка.

Вскоре, в огромном Лувре стало нечем дышать, а по парку невозможно пройти.

Уборка стала такой дорогой, что проще было построить новую резиденцию: Версаль.

Со временем наличие фаянсового водного унитаза в доме превратилось в право, которое, по общему мнению, должно быть доступно всем людям.

Однако до сих пор информация или рекомендации для тех, кого интересует сухой туалет, практически отсутствуют.

Тем не менее, сухие туалеты приобретают всё большую актуальность в вопросах комфорта, защиты окружающей среды, и экономии воды.

Каждый человек хотя бы раз в жизни наступал на го-вно. Нет, мы не беремся утверждать, что именно наступление на го-вно и делает человека человеком. Условие необходимое, но не достаточное. Можно наступить на го-вно и вполне оправдано быть, скажем, конем, а не человеком. Между тем, если ты не наступал на го-вно ? ты не человек. В смысле не есть человек разумный. Младенцы, еще не умеющие ходить, посему людьми считаться не имеют права.

Но нас все же больше интересует не теоретическая часть вопроса, а его психологический аспект. Нас интересует слепок психологического пространства того, кто наступил на го-вно. Его-то мы и исследуем.

Какова первая реакция мозга, когда сенсоры, отвечающие за определение факта наступления на го-вно, доносят до него свершение сего факта? Никакое другое междометие так хорошо не определяет это состояние, как междометие ╚ах!╩. Это просто горечь без смыслового заполнения. Без виноватых и жертв. Просто констатация свершившегося печального. После первой волны бессодержательной горечи, идет вторая волна, несущая некоторый оттенок разочарования. Мозг как бы признается в себе, что не смог избежать опасности, которая подстерегает его на каждом шагу и которую он уже привык считать частью своего каждодневного бытия.

После двух волн пассивной скорби, в мозгу поднимается естественное противоядие против этой смертоносной хандры √ злость. Мозг заглатывает порцию злости, чтоб выйти из прострации, несовместимой с жизнью. Для злости нужен объект. И тут-то кроется самый интересный момент √ в попытке побыстрее найти объект для агрессии, мозг не пытается прокрутить обычный механизм причинно-следственной связи и вслепую хватается за то, что осталось в буфере восприятия √ за само го-вно.