Инициатива «наказуема»?

Ну это вам красивая пока еще не признавалась видимо))

Ведь есть еще и такой момент: лучше сделать и пожалеть, что сделала, чем не сделать и пожалеть, что не сделала. - самая нелепая фраза, которую применяют ко всем ситуациям, хотя во многих ситуациях лучше не делать и не пожалеешь...

Дак так и скажите, что хочу проявить инициативу, поддержите меня. А то ломаетесь, почему да как?... Мнение других Вас не беспокоит, Вы определились уже.

Аха... щаззззз...

Не мило, а очень даже приятно )

Не знаю, не знаю. Мне всегда мнение других интересно.

Инициатива в чем конкретно? Чтобы отношения начались? Тогда нет. Неблагодарное это дело. Либо он сам, либо ему это и не надо. Смысл себя предлагать, навязывать, и жить с этим, зная, что если бы не сама, то он бы и зад не поднял.

Красивые тоже признавались, с ними можно погулять, но еще и характер, бывает что красивая, но ***, или тупая как дерево)

Если вам приятно, то продолжайте, в чем же дело стало?)

Понятно.

Просто это скорее от цели зависит. Такой подход, думаю, вряд ли подойдет тем, кто хочет строить целенаправленно семью. Хотя и то не факт, не знаю.

Смешно спрашивать мнение у других, когда сама определилась. Логично спрашивать, когда в сомнениях.

Значит я в сомнениях)

Паулина, если вы морально готовы к отказу, то пользуйтесь, вы же видите какие мужчины сейчас инфантильные, лучше сделать и жалеть, чем не сделать и мечтать)

Я же говорю, «на этом» мы обоюдно завершили отношения. Мирно разошлись.

Лучше не стоит, это может вызывать неловкие и неприятные ситуации

Мне очень нравится, что эта тема такая актуальная оказалась

На мой взгляд, фраза вполне рабочая.

Думаю, что мужчина охотник. Не меняйтесь местами.

Какая инициатива? Типо женщина подходит первой знакомиться? Ну не знаю конечно для кого как, но если современная барышня с короной на бошке подойдет знакомиться, я свалю в страхе и буду бежать пока не выдохнусь. Ибо бесплатный сыр только в мышеловке.

Женщины, которые не обозначили свой интерес ко мне - мною игнорируются

Я не думаю о таком. Моя инициатива всегда дает тот результат который мне нужен.

Ну вот так и живут. Только у них немного наоборот: она - муж, он - жена.

Ну у меня есть такая проблема: мне бывает очень трудно самый первый шаг сделать - познакомиться.
Скромность и застенчивость одолевают в этот момент.
А вот именно уже если познакомились, то довольно легко могу повести разговор и взять его течение в свои руки.
Другое дело, что я не встречал ни одной (!) девушки, которая могла бы сама познакомиться

Я проявляла инициативу : признаваясь в любви (тут никто не ответил), таща в койку (три раза, нет четыре было. Два с одним и тем же человеком, с разницей лет 5). (Тут все были за). Обозначая, что в теории хочу замуж, если все будет ок (тут тоже человек был за).

Не согласна. Делать не стоит вещи опасные для жизни. А проявить инициативу, попробовать— ну максимум пошлют в той, или иной форме. Это не смертельно.

Моё мнение, женщина может чисто по-дружески с мужчиной поболтать, пококетничать. Так парень, если не ду.рак, то поймёт, что можно попытатть счастья, если дама нравится. На мой взгляд женская "инициатива" должна выглядеть именно так - "я не неприступная скала, не бойся". Остальное это дело рук кавалера.

Понятно, что ничего непонятно пока что. Для меня эта тема не оказалась раскрытой.

Минус тут только один: кавалер может оказаться туповатым и не понять тонкой женской игры. Нерешительных сюда же, они ещё тупее тупых.
Не смейтесь, так бывает

На самом деле даже печально. Такое ощущение, что люди по сути живут, "как умеют", строят отношения, как придется. По идее такие базовые вопросы. Столько разных мнений. И ни одного объективного взгляда на ситуацию, включая и меня похоже.

Логично предположить, что туповатые и нерешительные не нужны. Ибо всегда будут тупитть и бесконечно собираться с мыслями.

Хорошая шутка!

Мечтайте!

Я не мужчина, но скажу. Ни разу не видела чтобы отношения, начавшиеся с инициативы девушки пришли к успеху. Ни один мужик никогда не ценил и не будет ценить девушку, которую не пришлось очень долго и очень тяжело добиваться.

Я не президент, но скажу. Ни одного президента не знаю, где бы он не старался ради поста, ему б всё на халяву просто так досталось, и чтоб он потом ценил это. Ни один президент никогда не ценил и не будет ценить место, за которое не пришлось бороться.

Думаете президенты поэтому место своё любят, что они на выборах за него боролись?
Не путаете тёплое с мягким, не?
Это я вам, как мужчина, пишу, кстати.

Вы, как мужчина, рассказали нам историю вашей семьи.

Через что только не пришлось пройти вашей матушке, чтобы заполучить вашего отца. Она так долго за него боролась; трудилась, не покладая рук, дабы он на неё, наконец, внимание обратил и счёл достйной. Она звала его на свидания, дарила цветы и подарки, всячески ухаживала. Потом ваш папа смилостивился и с нею сошёлся. Так дело было?!

Вы хотите подискутировать со мной?
Цель задания вопроса - дискуссия, или какая?

Давайте я попробую с вами подискутировать.
"Так дело было?"
1) Я не знаю в точности как дело было (меня тогда не было, не застал эти моменты)
2) Насколько мне известно, нет, дело было не так, по крайней мере не все пункты - это 100%
3) Какое же эта история давно минувших лет имеет к обсуждаемому? Продолжите вашу мысль.

"Вы, как мужчина, рассказали нам историю вашей семьи."

Кстати, здесь, как понимаю, имеется ввиду та семья, где я вырос (был ребёнком), не так ли?

Но бытует мнение, что как раз туповатых или нерешительных мужиков надо скорее за веревочку и в стойло, пока другая не увела, более инициативная. Уж в браке они раскроются вовсю. Типа. Уж не знаю, от кого эта чудодейственная формула пришла, но она мутировала и теперь про женскую инициативу твердят почти из каждого утюга. Но я одного не понимаю: зачем такой тугодум нужен, который даже не понимал, а хотел ли он чего-то с той женщиной, которая измором его взяла и плывет в браке по течению как гoвно. И нифига он не раскроется, так и будет женщина подпинывать его пока пинать не устанет

Вероятно, это вариант для тех дам, которым нужен хотть какой-нибудь мужчина рядом. Тот факт, что отношения с ним живы ее молитвами, видимо, дело десятое. Если это кого-то реально сделает счастливой, то милости просим.

Так ли, так ли.
Как говорила Алиса Бруновна Андрею Мягкову в "Служебном романе".

Скорее всего так и есть. Когда всё совсем печально, и чувство собственного достоинства, и гордость женская на задний план отходят, лишь бы перед людьми было видно, что не старая дева

Я по сути как раз предложила вам расширитть вашу мысль.
Ваша мама добивалась вашего отца изо всех сил? Что общего между постом президента и отношений с мужчиной?

"мама добивалась отца изо всех сил"
Нет, как отвечал уже, такого не было.
И эту сентенцию вы стали выдвигать / спрашивать, я об этом вообще ничего не писал: ни про свою маму, ни про вашу маму, ни вообще про каких-либо женщин.

"Что общего между постом президента и отношений с мужчиной?"
Воооооот. То есть вы не поняли смысл, какой я хотел донести тем сообщением, не так ли?
Сначала небольшая заметка: там была речь не про "отношений с мужчиной", а про то, почему мужчина ценит / любит что-то.

И вот как раз пояснение: общее между отношением мужчины к женщине и в ситуации мужчина-президент то, ЧТО мужчина ценит / любит. В обеих этих ситуациях рассматривается какая-то борьба, состязательность, и далее получение "выигрыша". Та, кому я отвечал, считает, что мужчина ценит женщину как результат своего "выигрыша", потому что, якобы, без труда, без борьбы мужчина женщину ценить не будет. Я провожу аналогию с президентом. Чтоб стать президентом, нужно тоже пройти борьбу / состязательность. И если всё получится, то в конце тоже будет выигрыш. Так вот, как вы считаете, если какой-то президент получает место фактически без выборов (допустим какой-то абстрактный Сомали, где президент стал таковым "на штыках" своего войска, без выборов), будет ли он ценить это место? Или будет к нему относится пофигистки "А, да нафик оно мне сдалось! Хочешь на моё место? Легко! Хоть завтра!" .

Дело ли в соревновательности президентов на выборах?
Потому ли президенты не хотят покидать свои места?
Других-то причин ну совсем никаких нету?

Всё как-то не могу избавитться от мысли, что вы слишком растеклись мыслями по древу. Вашу аллегорию сложно назвать удачной.
Люди вступают в отношения с представителями противоположного пола ради личного счастья. Ценят того, кого любят и с кем хорошо. Если женщина адекватна и заинтересована в конкретном мужчине, то его ухаживаниям за нею она будет даватть зелёный свет. Битва за кресло политика имеет совершенно другую подоплёку, это прежде всего личные амбиции.

А за что тогда ценит мужчина женщину, если как не "результат выигрыша"? Мужчине ведь важно чувствовать ценность женщины рядом с собой.

Другое дело, что на мой взгляд инициатива не умаляет женское достоинство. Но в то же время девушки тоже правы в том, что нередко женщина боится столкнуться с собственным одиночеством и соглашается на любой вариант, "лишь бы был". Это однозначно имеет место быть. И так историй, думаю, подавляющее большинство.

Я думаю, что в "женской инициативе" нет ничего плохого и постыдного. Девушки, я искренне считаю, что нет ничего страшного в том, чтобы все-таки сделать этот первый шаг. Если у вас есть такое желание или даже элементарный интерес и любопытство.

Другой вопрос, что нам также важно не забывать о своей ценности.
Есть немало ситуаций, когда необходимо просто отпустить. Дать человеку уйти. Дать возможность почувствовать эту пустоту и себе самой, и другому. Я думаю, в этот момент и зарождается женская самоценность (не знаю уж, что там с мужчиной)) ).
И это будет шаг навстречу к себе. Уважение себя.

Доверяйте себе и своей интуиции. Всем добра.

Я искренне хочу сказать, что нам не стоит винить себя за проявление любви. Женщина, как никто другой умеет отдавать и делиться.

Но на мой взгляд именно поэтому нам стоит осознать ценность НАШЕГО "первого шага".

Для мужчины любая инициатива, (будь то первый или последний шаг), всегда чем-либо мотивированы. Женщина же склонна идти навстречу по своей природе, не требуя и не ожидая ничего взамен.

Наверное, пока мы не осознаем это, мужчины так и будут этим "пользоваться". А точнее, мы будем позволять им это делать, в следствие непонимания СВОЕЙ ценности, как женщины. Увы и ах, но мужчина стремится к комфорту и для изменений ему нужна определенная мотивация. Будь то первый шаг навстречу женщине, да что угодно.

Женщина же по своей природе склонна к саморазвитию, ей не нужна мотивация извне. К тому же, она готова делиться тем, что у нее есть, безвозмездно. Такова наша природа.

Девочки, милые, думаю, если бы каждая из нас понимала бы такую простую вещь про нас самих, я уверена, в мире было бы как минимум больше счастливых женщин.

Надеюсь, мне удалось донести свою мысль.