Всем доброго дня. Вчера, в очередной раз придя домой с работы, поняла, что ничего у нас с мужем никогда не изменится. Он сидит на кухне смотрит телевизор, я в комнату ушла. Мы с ним не друзья. Если мы о чем-то говорим, рано или поздно разговор заканчивается ссорой. Видимо, у нас разные взгляды на все. А мне иногда хочется, чтобы рядом был человек, с которым можно поболтать о политике, об общественных каких-то событиях, истории, личностях, или о книге, о фильме. Почему с друзьями мужского пола такой разговор получается? Почему другу можно высказать свое мнение, а мужа это обижает, что я его говорю? Или отношения дружбы не возможны между мужем и женой? Иногда так бывает одиноко, ну просто не с кем слова перемолвить. Нет, иногда мы говорим, но поскольку хорошо уже друг друга знаем, и знаем, на какие слова может быть обида или ссора, мы разговариваем, как будто в операционной хирург оперирует - тщательное подбирая слова и даже и нтонацию (он очень мнительный, ему всюду мерещатся упреки или обвинительный тон). Даже если я говорю - а вот некоторые люди женятся ради денег - допустим по телевизору рассказывают о том, как кто-то у кого-то деньги приразводе отсудил - то ему кажется, что я его имею в виду. Ну и так далее. Общих фраз не понимает, считает, я их говорю только иносказательно о нем лично.
Я про другую женщину тоже говорю просто как пример. Может быть еще какая-то другая причина его раздражительности и левых трат, о которой жена, как обычно, узнает последней.
Гость 1
[3762169652]
#602
Что-то чем больше я все это обдумываю, тем больше подозреваю, что развод-то у него запрограммирован и неизбежен.
А теперь кидайте в меня, дуру, тапками.
Автор, то, что квартиру он оплачивает, это он готовится бессознательно к тому, что может и разведетесь. Это не факт, но уйти если что у него есть куда. И есть повод тоже гнуть свою линию.
Гость 1
[3762169652]
#603
А не подстраиваться под вас.
зайка
[3762169652]
#604
Гость1=зайка
зайка
[3762169652]
#605
Так что трудно будет...
7 страниц
[594727310]
#606
Про первую невестку, скорее всего, в первоначальном контексте имелось ввиду мать нескольких сыновей, кто первый женится, той невестке и по полной. С этой фразой он скоре из серии "слышит звон, не знает где он".
Эля
[3350703922]
#607
7 страниц
Сообщение было удалено
Вы имеете в виду его разочарование во мне? Разлюбил? Трудно сказать. Но, конечно, с его стороны они могли быть. И его ожидания от совместной жизни не во всем сошлись с реальностью. Потому что былии бытовые ссоры, и из-за мамы ссоры, и из-за моей мамы, и из-за моей квартиры, в которых часто он говорил. что моя позиция несовместима с его. Маму свою, и то, что с ней отношения не очень, он ставит мне в вину до сих пор. Хотя редко. И не очень смело. Они странные люди, очень мнительные. Сколько дров и его мама наломала, когда с разбегу начинала головы рубить.
В последнее время он читал литературу о взаимоотношениях/психологии, в том числе Фромма искуство любить. Там как раз про мама весьма точно написано, втом числе и про мамы сыновей. После нее какой-то сдвиг пошел.
зайка
[3762169652]
#609
Автор, а что, совсем оторваться от родителей не можете? Что он, что вы?
зайка
[3762169652]
#610
Автор, что сами думаете? Что будете делать?
Эля
[3350703922]
#611
Новое Имя
Сообщение было удалено
Идея такая, что я не буду с него брать на хозяйство, пока он не отджаст кредит за АКПП. И что я тысяч 5 ему подброшу на возврат. Я так до конца и не определилась с тем, что буду делать в связи с этими идеями.
Эля, я имею ввиду какое-нибудь резкое, яркое (и увы, негативное) событие в вашей совместной жизни, с последующим шоком и выползанием из него. А не градуальное выцветание чувств. Необязательно, кстати, чтобы оно было строго у него по отношению к вам. Могло бы быть и наоборот. Где он, по-вашему, наломал больше всего дров?
Новое Имя
[2926312975]
#613
7 страниц
Сообщение было удалено
Насколько я понимаю - этот момент - беременность, когда он резко скис, осознав необходимость какое-то время единолично обеспечивать семью. И одновременно вроде бы мамо вылезло требованиями денег на кредит за квартиру. Я поэтому и спрашиваю, сколько они прожили вместе до беременности и обоюдное ли было желание родить ребенка?
Новое Имя
[2926312975]
#614
Эля
Сообщение было удалено
Вы видели этот кредитный договор? Сколько осталось погасить? Сколько составляет платеж в месяц? Возможно ли досрочное погашение? Это карта? Вы можете посмотреть движения по этому счету? Сколько реально у него доходов и расходов в месяц? Если у вас раздельный бюджет, это замечательно, такая система тоже имеет право на существование, в ней тоже есть существенные плюсы, что бы там не говорили поборники традиционного общего котла. Но. Это значит, что м и ж скидываются поровну на общие нужды, остальное - по своему усмотрению. Если эта система нарушается, то сторона, у которой, образно говоря, берут взаймы, должна быть в курсе на что и на сколько. Если донора не устраивает целевое использование реципиентом занимаемых средств, донор вправе отказать в займе.
Поэтому хотелось бы ясности - пока он не погасит кредит - это сколько?
Гость
[4164935244]
#615
Да... Маму надо как - то нейтролизовать.. И мне тоже интересно: сколько еще выплачивать кредит?
Да мне тоже интерестно, по сколько по времени может занять выплата кредита?
Эля
[3350703922]
#618
зайка
Сообщение было удалено
Как Вам сказать, Зайка. Вы меня пытаетесь спровоцировать, чтобы я вдруг поняла, как ужасно то, как мы живем. Поверьте, это я все понимаю, Вы даже можете жестких слов не применять. Но тут есть тонкость. Я-то могу оторваться. Я и не была к ней пристегнута. Но получилось так, что я осталась наедине с мужем и с его мамой, которая имеет не всегда совместимые с нашей семейной жизнью требования. Я маму свою только после рождения ребенка и года безуспешных попыток отделаться от требований его мамы пристегнула к нам. Потому что мне одной против них просто тяжело.
Эля
[3350703922]
#619
7 страниц
Сообщение было удалено
Знаете, положа руку на сердце, многое ему простила, а вот обида за то, как легко он меня предавал с маминой подачи - не проходит. Столько несправедливостей было в мой адрес, столько откровенных наговоров, влезаний куда не просят, подлого отношения ко мне. И на то, как легко он чувствами играл и пренебрегал ради маминых целей - тоже.
Эля
[3350703922]
#620
Новое Имя
Сообщение было удалено
До этого мы жили вместе 3 года, поженились год назад. Ребенка делали осознанно, потому что предохранялись всегда при помощи ППА. Он очень был аккуратен. Так что чтобы завести ребенка, пришлось это ППА прекратить. Сначала он радовался, все первое время, наверное до середины второго триместра, все было хорошо. Даже я счастлива была. Но видимо по эгоизму считала и его таким же счастливым. Потом стало тяжелее.
Эля
[3350703922]
#621
В общем, платеж - с его слов - состаяляет 7-8 тысяч в месяц.
В этом месяце с него взяли штраф за просрочку. Я ему говорила, что он должен показать мне выписку. И что если даже я ему буду помогать, то на одном условии - ты показываешь мне выписку о том, сколько ты должен. Сколько платишь. Потом все квитанции мы собираем вместе. Если ты снимаешь что-то после того, как кредит погашен - это уже не ко мне.
Срок до марта вроде бы. Но я говорю, у него еще горит земля под ногами - вкладывать в эту фирму свою.
зайка
[3762169652]
#622
Я-то могу оторваться. Я и не была к ней пристегнута. Но получилось так, что я осталась наедине с мужем и с его мамой, которая имеет не всегда совместимые с нашей семейной жизнью требования. Я маму свою только после рождения ребенка и года безуспешных попыток отделаться от требований его мамы пристегнула к нам.
Автор, мама для вашего мужа, возможно единственный человек в мире, которому он доверяет. И то думаю, не совсем. Потому что у них были очень сильные симбиотические отношения. Поэтому он отрывает от семьи деньги и работает над ее проектом, а не над вашими общими проблемами.
Мне кажется, что пока у вас не будет накапливаться опыт доверия друг к другу, у вас будет непонимание.
зайка
[3762169652]
#624
В принципе пути решения могут быть, но вряд ли вы сможете пойти на это. Например, нужно нравится свекрови, но это почти не реально.
зайка
[3762169652]
#625
Было бы неплохо, чтобы ваша свекровь присматривала за внуком, но думаю - это тоже не реально.
Новое Имя
[2926312975]
#626
Ну 8 тыс/мес это вообще не сумма, из-за которой стоило бы так нервничать. Плюс "на хозяйство" - это сколько? 60-8-на хозяйство=где деньги, Зин? Вы хотя бы приблизительно представляете, на что конкретно он вкладывает в "эту фирму", которой вроде бы еще нет? Кстати, раз него мама главбух - то у него не должно быть никаких проблем типа "не знает как зарегистрировать и как бух отчеты сдавать". Неужто мама ему не подскажет?
7-8 тысяч это немного. Чего у него там горит если его з/п 60 тыс, не понимаю... А сколько ему по времени еще выплачивать? И еще: вы спрашивали, почему он не захотел вместе с вами выкупать эту квартиру? Почему именно отдельно? Что - то сомневаюсь я, что дело в том, что он весь такой независимый герой, решил доказать всему миру (ну, или офисному коллективу), что может купить квартиру один, самостоятельно. Скорее вострит лыжи.
гость ╧ 515
[3237284556]
#628
Ну сплошные неувязочки, не находите? Эля, вы со своим юридическим (хоть и понимаю, что дело скорее в психотипах) должны были все уже с самого начала взять под свой контроль.
А вообще, я не понимаю, если у мужа комплекс из-за того, что квартира не его, не проще ли (и не логичнее ли) ему было вместо "новую строить", эту расширить и улучшить своими силами, да и дешевле. Тогда будет уже действительно совместное жилье.
Эля
[3350703922]
#629
В общем, мама живет за границей, там и работает. Поэтому и подсказать особо с фирмой не может, и кредит можно было взять на нее, так как у него нет там работы. Такова официальная версия. По ходу есть еще причина- понимаете, она сама в свое время немного, как я понимаю, обула второго мужа, когда разводилась, с квартирой, оставив ее себе. Поэтому как я понимаю, пережив стресс по этму поводу - она мужа вполне сознательно обрабатывала, что у него должно быть именно свое жилье, чтобы было куда уйти на случай развода. Понимаете, это для меня сама постановка такого вопроса - это караул, а для нее это нормально, это жизнь. Она, и он вслед за ней, вообще не понимают, почему такое возмущение и подозрение с моей стороны. У меня же есть квартира, что мне надо? Они не понимают, что дело не в квартире. А в принципе - что один из нас, простите, крысятничает на сторону. Что никак не служит единству целей и взглядов. И в конечном счете приводит к разрушению отношений.
Эля
[3350703922]
#630
Насчет сидеть с внуком, она к нам два раза приезжала, немножко сидела. Потом надо было ее возитьпо друзьям, и в театр, так как ей одной в своем городе скучно. Не думаю, что она стала бы сидеть. Хотя сейчас она жалуется, что скучает, но думаю, что если бы она была близко, она бы сильно не сидела. Хотя я не препятствую При том, что регулярно я выслушивала в свое время подозрения. Что я не хочу давать ребенка его маме, пока я не сказала - даю доверенность, поезжайте вместе к маме. Летом отпускаю вас втроем на море. Легко! Видимо, испугались и молчат.
Эля
[3350703922]
#631
7-8 тысяч это не много, но плюс 200 баксов маме (а я думаю больше), плюс 15 тысяч на хозяйство, плюс на еду на работе он тратит, плюс текущий ремонт машины - 13 тысяч в этом месяце, ну и остается не так уж много. Туда-сюда расходятся. 3 тысячи мне на фитнес. То вот годовщина свадьбы была - все равно деньги уходят, как ни старайся экономить.
зайка
[3762169652]
#632
Автор, а ребенком занимается ваш муж?
зайка
[3762169652]
#633
Есть чувства к ребенку?
Эля
[3350703922]
#634
гость ╧ 515
Сообщение было удалено
В свое время я ему это предлагала. Но тут не устраивает, что титул все равно у меня. А другую, общую строить - я была согласна, несмотря на то, что в общем, не надь. Но ради общей цели сделала бы. Но он не хотел. Сам вот хочу и все! А теперь он может и хочет, но теперь уже я не доверяю. Мне все понятно. То, что я в начале заявила как проблему общения, это следствие отсутствия или потери доверия, в том числе и с моей стороны. Я сама закрылась от него. И получается, что я жду просто с его стороны этого общения. А сама закрылась.
зайка
[3762169652]
#635
А теперь он может и хочет, но теперь уже я не доверяю.
А есть другие способы заработать на новое жилье?
Новое Имя
[2926312975]
#636
Так, что то все еще больше запуталось) Свекровь оттяпала кв-ру у второго мужа? А ее первый муж - отец вашего мужа? А где они жили? У них было жилье? Ваш муж прописан где? У вас или у мамы, или где? В России? И они граждане России? Если мама взяла кредит за границей, то где квартира, на которую платится кредит?
Автор, а планы он когда нибудь свои с вами обсуждал совместные?
зайка
[3762169652]
#638
Автор, а муж есть у вашей свекрови и еще дети?
гость ╧ 515
[3237284556]
#639
"Она, и он вслед за ней, вообще не понимают, почему такое возмущение и подозрение с моей стороны. У меня же есть квартира, что мне надо? Они не понимают, что дело не в квартире."
Типо под дурачков косят, - так бы прокомментировал мой муж, я тоже.
Ой, боюсь я вот такой свекровкой тоже стать.
земляника
[1343464824]
#640
Я никогда не дружила с женщинами, они какую-то фигню вечно обсуждают. Всегда дружила с мужчинами. Вот и вышла замуж за своего друга. Теперь мы разговариваем о мировых проблемах в постели, а так в общем-то ничего не изменилось :) Мне мужчина нужен в первую очередь как друг, во вторую - потрахаться, в третью - чтоб сумки таскал. Поскольку детей не хочу и материально независима, другие аспекты меня не интересуют. 8 лет уже живем, ссоримся незначительно во время моего GVC/
земляника
[1343464824]
#641
Моего П М С
гость
[4193682871]
#642
Автор почитайте книгу - 5 Языков любви. Гери Чепмен.
ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНАЯ КНИГА! может вы найдете способ воздействовать на своего мужа...так что бы он вас понимал
гость
[4193682871]
#643
а на счет того, что вы сказали, что муж делает - он пытается не сделать еще хуже...честно, это не достаточно... он не старается для семьи, для вас..он старается только для себя, для своего статуса!
Новое Имя
[2926312975]
#644
И еще такой вопрос. Получается, что вы поженились когда ребенку исполнилось примерно полгода. Кто был инициатором официального оформления отношений и почему именно тогда?
Эля
[3350703922]
#645
Новое имя, я запутала всех. Когда я писала, что поженились год назад, я имела в виду, что к тому моменту, как начались проблемы с этим маминым кредитом, мы были женаты год. То есть поженились за год до этого. Не помогло тут мне мое образование четко изложить свои мысли.
Новое Имя
[2926312975]
#646
Эля
Сообщение было удалено
Да ничего страшного, под конец дня у всех мозги в кучку)
Эля
[3350703922]
#647
Новое Имя
Сообщение было удалено
Там такая туманная история, я толком ее не знаю. Знаю только, что была квартира, в которой жила мама, отчим, мой муж и сестра его (от отчима). Потом мама с отчимом развелись, и квартиру как-то так поменяли, что она оказалась на моего мужа записана (ему к тому времени было 18 лет). Вроде бы - у мальчика должна быть квартира, хотя он там права голоса не имеет! Но чисто из профессиональных подозрений я думаю, это было сделано, чтобы избежать претензий отчима на квартиру - муж ему не родной сын. Почему я так думаю, потому что знаю, что отчим периодически мотает маме нервы на тему - приду и отсужу, хотя уже шансов и нет. Тем более отчим живет в России сейчас. Муж все к нему хотел съездить, но боится маму обидеть.
Все это происходит в Прибалтике.
Муж прописан у меня, оформлены документы на проживание в России как иностранному гражданину, я настояла, чтобы у него был иностранный паспорт - у них там гражданство Евросоюза. За что кстати поимела массу подозрений от его мамы в корысти - как! Хотела выйти замуж за иностранца! Пролезть, понимаешь, в Европу на моем мальчике. Я смеялась над этим долго. До сих пор мужа прошу - скажи, в чем была моя корысть, может, я хотя бы сейчас ее поимею от твоего гражданства ) на что он мне овтетил - ну, мама была, конечно, не права, она же тебя не знает. Просто она сама так бы поступила, вот и про тебя так подумала.
А первый муж - да, был отец моего мужа.
зайка
[3762169652]
#648
Автор, а у вас с мужем не чемоданное настроение? Особенно у мужа?
Новое Имя
[2926312975]
#649
Ага, интересный поворот. Бедный бесприданник превращается в заморского прынца с квартирой в Европе))) Так. Значит квартира отчима на вашем муже. А когда у свекрови была семья с первым мужем-отцом вашего мужа - они тогда где все жили? Если уж она такая оборотистая мадам, что ухитрилась квартиру отчима переписать на своего сына, а не на его родную дочь (???), то неужели она при разводе с первым мужем взяла чемодан в одну руку, ребенка в другую и ушла в дождливую балтийскую ночь? Где жилье, в котором жила эта первая семья?
Гость ╧55
[2690509844]
#650
Эля
Сообщение было удалено
Вот-то меня Рижский бальзам на какие-то подозрения наводить начал. Лучше б Вы Vana Tallinn оттуда привезли, он настроение лучше поднимает, благо не горький, а сладкий.