Всем доброго дня. Вчера, в очередной раз придя домой с работы, поняла, что ничего у нас с мужем никогда не изменится. Он сидит на кухне смотрит телевизор, я в комнату ушла. Мы с ним не друзья. Если мы о чем-то говорим, рано или поздно разговор заканчивается ссорой. Видимо, у нас разные взгляды на все. А мне иногда хочется, чтобы рядом был человек, с которым можно поболтать о политике, об общественных каких-то событиях, истории, личностях, или о книге, о фильме. Почему с друзьями мужского пола такой разговор получается? Почему другу можно высказать свое мнение, а мужа это обижает, что я его говорю? Или отношения дружбы не возможны между мужем и женой? Иногда так бывает одиноко, ну просто не с кем слова перемолвить. Нет, иногда мы говорим, но поскольку хорошо уже друг друга знаем, и знаем, на какие слова может быть обида или ссора, мы разговариваем, как будто в операционной хирург оперирует - тщательное подбирая слова и даже и нтонацию (он очень мнительный, ему всюду мерещатся упреки или обвинительный тон). Даже если я говорю - а вот некоторые люди женятся ради денег - допустим по телевизору рассказывают о том, как кто-то у кого-то деньги приразводе отсудил - то ему кажется, что я его имею в виду. Ну и так далее. Общих фраз не понимает, считает, я их говорю только иносказательно о нем лично.
Автор, у вас есть вообще в жизни такие роли матери. жены? Я их не вижу из ваших постов. Поэтому у вас проблемы в семье.У вас есть одна роль - роль работницы. И если кто-то вам говорит, что она затмила все остальные роли и поэтому у вас проблемы в других областях жизни, то вы обижаетесь. Вам же говорят если вы не будете обращать на это внимания , у вас не будет этого.
Эля
[3350703922]
#856
Новое Имя
Сообщение было удалено
)))))))))))))))))))
зайка
[3762169652]
#857
Автор, у меня 17 лет стажа, и я собираюсь работать еще через 3-4 года. но может быть до смерти. А пока я занята в семье.
Зайка, я не обижаюсь. Я просто злюсь, меня утомила эта дискуссия на однй и ту же тему. По-Вашему, все кто работают - они кто? У нас в офисе почти все замужем и с детьми, и не по одному ребенку у многих. Они кто? Работницы проклятые? Все совмещают роли. Мать, жена, работница. И лет через 15 думаю, гораздо лучше себя будут чувствовать те, кто не пожертвовал ни одной ролью ради другой.
зайка
[3762169652]
#859
Автор, вы то по факту жертвуете одной ролью ради другой.
Эля
[3350703922]
#860
856, Зайка, а как должна быть видна роль матери и жены применительно к теме? Я должна обсуждать, как успеть сварить борж после совещания? Так его просто надо сварить, а не тратить на обсуждение время. Как показать свою роль матери? Рассказать, как приучаем к горшку, как я с ним рисую и стихи читаю на ночь, как играю, как люблю? Это просто делается и все. Эти роли выполняются без особенных сложностей сейчас. Хотя поначалу - да, пожалуй, я реально перегрузки испытывала от необходимости готовить в 3 раза больше, чем в незамуже ) и когда сын родился реально с трудом увязывала все дела. Тогда другие темы обсуждала. Помнится - как жить и все успевать, если почти не спишь, девочки, скажите, что я не одна такая ))))
Эля
[3350703922]
#861
зайка
Сообщение было удалено
Нет, я не жертвую. Если я сейчас говорю много про работу - это по теме просто. Теперь я знаю, что имеется в виду, когда мужчины говорят женщине - ты думаешь, если я об этомне говорю - то я об этом не думаю совсем? )))
Мне кажется, админы изобрели автоинформатор, и Вы, Эля, с ним общаетесь)))
зайка
[3762169652]
#863
Рассказать, как приучаем к горшку, как я с ним рисую и стихи читаю на ночь, как играю, как люблю?
На мой взгляд, да.Ребенку нужно чувство надежности и уверенности, чтобы он рос уверенным в людях. Посмотрите на своего мужа, он ни в ком и ни в чем не уверен. И какие вы имеете последствия.
зайка
[3762169652]
#864
http://psylist.net/family/00049.htm
Эля
[3350703922]
#865
Так почему Вы думаете, что мы об этом не говорим? Конечно, говорим. Все эти милые вещи, что сказал, как нахулиганил ))) все это мы знаем, и я, и муж. Не знаю, видимо, сложилось ощущение, что муж его не видит, но он его видит - мы вместе приезжаем. Вечером спать его вдвоем укладываем. Он же наше солнышко )))
Эля
[3350703922]
#866
зайка
Сообщение было удалено
Вот тут согласна. Да, чувство уверенности. Я знаю, что моему мужу очень мешала критичность мамы, излишняя по мелочам. Думаю, если бы его мог как-то оградить от этого отец, он бы вырос другим человеком. Но я вот сама не собираюсь пилить по всякому поводу. Я не хочу вырастить идеального человека. Я хочу вырастить крепкого, доброго, активного )))
зайка
[3762169652]
#867
Автор, у вас с ребенком должна быть более тесная и физическая и эмоциональная связь. Пусть не целый день. Но 3 раза в неделю - это мало.
Эля
[3350703922]
#868
Это я понимаю. Я понимаю, что мой вариант пока это вынужденная мера.
зайка
[3762169652]
#869
Автор, вы знаете, почему у детей, которых бросают развитие отстает? Потому что у них нет эмоциональной связи с родителями. Их не любят и никто не заботится. У детей , у которых слабая эмоциональная связь с родителями бывают некоторые проблемы развития. Вот почему я и говорю о связи матери с ребенком. Никакие деньги этого не оправдают.
зайка
[3762169652]
#870
У вас все есть по минимуму и квартира и какие то заработки и все прочее. Просто удивляюсь какая такая у вас проблема столько зарабатывать? Можно же поменьше. В 3 года можно уже в садик устраивать. У ребенка в 3 года начинается интерес к индивидуальным играм и просыпается желание понемногу играть с детьми, хотя тоже еще рано.
зайка
[3762169652]
#871
Автор, ладно. На сегодня все.
Эля
[3350703922]
#872
Мой сын совсем не брошенный. Я его люблю, его любит папа, и мы о нем заботимся. У него еще и бабушка есть. Так что все будет хорошо. Если знаете относиться к ребенку вот так - ах ты моя сиротка, я бросила тебя - вот тут он будет чувствовать, что его бросили. Если это не читается у матери и у окружающих, то все будет хорошо. Важнее всего, чтобы эта связь была бы позитивно эмоциональной. Я Вам писала, что в декрете мое эмоциональное состояние оставляло желать лучшего. Такая связь, чтобы он перенимал этот депрессивный взгляд на вещи, ему точно не нужна.
Автор, ссылку вам дала. Почитайте на досуге. Если вы еще так и не хотите ничего понимать, то это клиника. Литературы на эту тему масса. У вас не вынужденный вариант. Ребенку в таком возрасте этого мало.
зайка
[3762169652]
#874
Если вы делаете выводы по поводу виртуальной любви, то скиньте ссылку. А то то, какие вы выводы делаете нет ни водной психологической литературе. Есть только обратные выводы.
зайка
[3762169652]
#875
То, что для вас ссылка на то,какая должна быть семья из Википедии не устраивает и это отсталость, я поняла. То, что у вас свои взгляды на воспитание детей - это я тоже поняла. Так почему же вы хотите традиционного взаимопонимания и результатов в семье , не понимаю? Если нет всех этих условий и не будет никакой семьи.
Эля, Вам, по-прежнему, день все еще кажется чудесным? )))
Гостья из будущего
[3704617925]
#878
Эля, вы мне очень симпатичны и извините, что я вмешиваюсь в вашу ветку не совсем по теме, но просто не могу не сказать зайке, википедия - это ресурс, где любой пользователь интернета может написать все, что угодно, я не понимаю, почему вы считаете википедию абсолютным источником правды, особенно о том, какой должна (кому должна, кстати?) быть семья.
Зря распинаетесь, Зайка не читает чужих постов, Зайка читает только свои.
гость
[4193682871]
#881
я бы тоже поучавствовала в стукании зайки веслом!!!!!!!
клиника это вы...а не автор...вы не принимаете никаких мнений кроме своего, кто сказал, что вы всегда правы???
зайка
[3762169652]
#882
882, если что то хотите сказать, то ссылку или цитату приведите в начале, а потом можно или дискутировать или согласиться. А то ваше мнение как то тоже - не авторитет. Я стараюсь что-то найти по тому что утверждаю и потом дискутирую с автором. А вы кто?
зайка
[3762169652]
#883
Кстати, в отношения определения семьи многие источники подобным образом трактуют понятие семья. Я смотрела.
зайка
[3762169652]
#884
Никто никому не запретит жить так . как он и хочет. Но ожидать от подобного образа жизни результатов, которые из нее не вытекают , а только желаются - это разочаровываться в жизни. Это и хотела сказать.
Новое Имя
[2926312975]
#885
Гекко
Сообщение было удалено
- Боцман!- Я. - Ты будешь капитан.
Наденем шпаги потускневшие.
Эля
[3350703922]
#886
Всем здравствуйте!
Зайка, ну давайте договоримся хотя бы о том, что люди могут желать разного. Из того, что Вы говорите, из традиционной модели семьи, я должна желать сидеть дома и ждать мужа с мамонтом. Причем это должно меня устраивать, я должна находиться в гармонии чо своей жизнью. Но я не этого хочу. Разве я где-то писала - может ли муж быть таким добытчиком, чтобы я могла дома расслабиться? )))) Я писала, может ли он быть другом. Я хочу просто отношений с мужем. Не только по поводу ребенка. Вы же упорно толкаете к мысли, что главное, что связывает М и Ж - это ребенок. Но ребенок - при хорошем расклад е- это должно быть очень хорошее дополнение к отношениям друг друга, которое помогает раскрыться людям в чем-то еще. Семья только ради детей - это развод через 15-20 лет совместной жизни, причем не обязательно официальный. Люди могут разойтись просто в душе. И жить как соседи. Если я сейчас зациклюсь на ребенке - то, учитывая все сложности нашего брака, я тем приближаю наше моральное окончательное расставание.
Тем более, я встречала многих женщин с такими взглядами. Ребенок - это все, раз он есть, есть семья. Но мужчин с такими взглядами, честно - нет. Вернее, есть такие, которые будут жить ради ребенка, но сцепив зубы и сетуя про себя на судьбу. В семье надо стремиться удовлетворять потребности, в том числе эмоциональные, не только ребенка, но как ни странно, и мужа, и жены.
Эля
[3350703922]
#888
Новое Имя
Сообщение было удалено
Вчера я была в стойком оптимизме. Так что день был прекрасный и точка!
Может, у Вас есть хокку, подходящее для сегодняшнего дня?
зайка
[3762169652]
#889
автор, если у вас естьконцепция , то напишите, с что из чего выходит. Как вы должны себя вести, чтобы добиться своего. Потом поговорим.
Очень Вас понимаю, Эля
[3368264536]
#890
Может, это и нехорошо, нельзя обижать убогоньких, но я воспользовалась кнопочкой "пожаловаться" в отношении зайки.
Новое Имя
[2926312975]
#891
Эля
Сообщение было удалено
Взмах весла.
Лодка. Мазай?
Нет. Герасим.
ukrainka2
[1175440313]
#892
Новое Имя
Сообщение было удалено
)))))))))
зайка
[3762169652]
#893
Автор, кроме выхода как развестись , тут никто вам ничего не посоветует. Уже звучало.Почти от всех. То, что есть старые традиционные способы, они вас не устраивают. Новых я не знаю, кроме как развестись.Пусть кто-нибудь предложит нормальную концепцию новой современной семьи. Есть только жалобы на меня и приглашения к разводу. Все.
Эля
[3350703922]
#894
Зайка, моя концепция заключается в том, что кроме варианта - семья ради воспитания детей есть вариант - семья ради совместной жизни, основанной на любви и уважении к другу другу и хороших отношениях друг с другом. Отсюда уже логично вытекают )) прошу прощения за слово, дети. Важнее всего для детей расти, видя хорошие отношения между родителями. А дети, которые видели, что жили ради них - они вырастают эгоистами и где-то даже циниками.
В общем, есть разные концепции и подходы к семье и отношениям в ней, хотя их и не бесконечное множество. Это первый тезис, с которой Вам надо согласиться. Пока наша беседа строится так - скажи мне, Эля, что ты думаешь, и я докажу тебе, что ты не права.
Эля
[3350703922]
#895
ukrainka2
Сообщение было удалено
Хокку - лаконичный жанр ) и точный )))))
Очень Вас понимаю, Эля
[3368264536]
#896
Зайка, а Вам нравится кидать свои реплики "в пустоту"? Ваше мнение здесь никого не интересует, роль мессии Вам придется играть где-нибудь в другом месте. Вы, конечно, интересны как чистый типаж, но Ваши высказывания набили оскомину, видеть ваши посты просто противно уже, извините.
Эля
[3350703922]
#897
894, почему же мужчины, присутствовавшие здесь советовали другое. И Новое имя в общем, советовала не разойтись, а разобраться с подводным камнем нашего брака.
Зайка, чтобы реализовать Ваш вариант решения моей проблемы, мне тем более надо разойтись, так как моего мужа такой вариант не устраивает.
Новое Имя
[2926312975]
#898
Эля
Сообщение было удалено
Эля, Вы умница. С этой Вашей концепцией нельзя не согласиться. И вообще, я снимаю шляпу перед Вашим поистине безграничным терпением и способностью на редкость четко излагать свои мысли. При этих Ваших качествах просто немыслимо, как с Вами можно не договориться или не понять то, что Вы хотите донести до собеседника. Но это, конечно, при условии, что контрагент хочет понять)
А насчет развода, что-то я не припоминаю, чтобы уж особо кто-то Вас к этому призывал. По-моему, наоборот.
зайка
[3762169652]
#899
897, попрошу вас больше не читать мои посты, чтобы так не раздражаться.
зайка
[3762169652]
#900
Автор, то, что вы говорите не доказывает ничего. Это не концепция.