Всем доброго дня. Вчера, в очередной раз придя домой с работы, поняла, что ничего у нас с мужем никогда не изменится. Он сидит на кухне смотрит телевизор, я в комнату ушла. Мы с ним не друзья. Если мы о чем-то говорим, рано или поздно разговор заканчивается ссорой. Видимо, у нас разные взгляды на все. А мне иногда хочется, чтобы рядом был человек, с которым можно поболтать о политике, об общественных каких-то событиях, истории, личностях, или о книге, о фильме. Почему с друзьями мужского пола такой разговор получается? Почему другу можно высказать свое мнение, а мужа это обижает, что я его говорю? Или отношения дружбы не возможны между мужем и женой? Иногда так бывает одиноко, ну просто не с кем слова перемолвить. Нет, иногда мы говорим, но поскольку хорошо уже друг друга знаем, и знаем, на какие слова может быть обида или ссора, мы разговариваем, как будто в операционной хирург оперирует - тщательное подбирая слова и даже и нтонацию (он очень мнительный, ему всюду мерещатся упреки или обвинительный тон). Даже если я говорю - а вот некоторые люди женятся ради денег - допустим по телевизору рассказывают о том, как кто-то у кого-то деньги приразводе отсудил - то ему кажется, что я его имею в виду. Ну и так далее. Общих фраз не понимает, считает, я их говорю только иносказательно о нем лично.
Кто говорит о том, кого выбирать или предпочитать - родителей или других людей? Мы участники разных отношений. Есть наши отношения с нашими родителями, есть с детьми, есть с супругами, есть с друзьями. В жизни каждого человека должны гармонично сочетаться все эти отношения. И если кто-то - явно или не явно - заставляет делать выбор - я или...то это просто против природы. Вот и все. Надо понимать, что у этих отношений есть законы. Чтобы они были гармоничными, надо по определнным правилам всем участникам этих отношений действовать. Если кто-то нарушает эту гармонию - хорошего будет мало.
Гость ╧55
[2690509844]
#802
Новое Имя
Сообщение было удалено
Я, думаю, просто если так сделать, он еще больше будет уверен в разводе и неуверен, что в семью стоит вкладываться, и в итоге они разуйдуться. Новоё Имя, сказала бы ну и пусть в таком случае катится, но, по-моему, немудро из этой ситуации делать вывод, что он негодяй.
Гость ╧55
[2690509844]
#803
Негодяи - это не те, кто совершает логические ошибки, а те, кто отлично понимает, что нужно жить за счет других.
Гость ╧55
[2690509844]
#804
зайка
Сообщение было удалено
Уже назвал: "убедить его, что можно жить и не разводиться."
а уж осуществимо это или нет, не мне решать... и не Вам
зайка
[3762169652]
#805
804, никто автора не просит жить на своей квартире со своим мужем, никто автора палкой не выгоняет работать, никто автора не заставляет зарабатывать столько , чтобы муж у нее брал в долг. Можно же жить на квартире, сидеть дома с ребенком и ждать , когда ей все принесут?
Эля
[3350703922]
#806
Во всем, короче виновата его мама )))) вот и вывод назрел ))))
зайка
[3762169652]
#807
755, способы, которые не приводят ни к чему - это не способы.
но при этом непонятно, что с ней делать. По-моему мнению, по крайней мере сейчас, делать нужно что-то не с ней а с тем, что она сделала, а именно с тем что она убедила его, что не стоит вообще рассчитывать, что жена это вечно.
зайка
[3762169652]
#815
815, поверьте, ничего с мамой не сделаешь в такой позиции , в которой сейчас автор находится, а именно работает и хорошо зарабатывает.
Новое Имя
[2926312975]
#816
Эля
Сообщение было удалено
Да, Вы неправильно назвали ветку. Переименуйте ее "Во всем виновата свекровь". Будет очень оригинально. Но тогда если еще не были, сходите в сообщество
http://community.livejournal.com/cbekpyxa_ru/
Там стопицот примеров того, что она действительно во всем виновата, но коллективный разум установил, что именно задача мужа - оградить семью от урозы, исходящей с того берега, а не задача жены. Если муж не выполняет этой своей защитной функции, значит он тряпка и маменькин сынок. А если он таков - это уже ваш выбор и ваше решение, нужна ли вам эта субстанция.
зайка
[3762169652]
#817
Если муж не выполняет этой своей защитной функции, значит он тряпка и маменькин сынок.
Если автор зарабатывает и вдобавок владелец квартиры в которой она живет , он не меньше мамы, занижает ценность мужа. Уже до этого писала. Так что что мамин сынок, что альфонс - сейчас- это одно и то же.
Эля
[3350703922]
#818
Зайка, да нет такого выбора - работа или семья. Я вообще практически не знаю семей, где задачей жены было бы только дома сидеть. Хотя есть одна однокурсница, слабо знаю ее. Все работают. Не те времена, чтобы сидеть и ждать. Я просто думаю, что через 15 лет, когда надо будет сыну учиться, у меня будет энная сумма на его образование, которую я наработаю к тому времени. Если я буду сидеть и ждать, как Вы советуете, то у моей свекрови просто будет квартира, у мужа - бизнес, а я буду сидеть и ждать, что может кто-то поможет выучить ребенка.
зайка
[3762169652]
#819
819, я вам ничего не советую. Просто рассуждаю, что и от чего.
Гость ╧55
[2690509844]
#820
Новое Имя
Сообщение было удалено
Хз, может и так. Одно понятно, что не стоит расчитывать на то что качества, которые человек приобретет в 30 с лишним лет будут его сильной стороной. Понятно дело, что маменькина сыночкость будет проявляться всю жизнь, другой вопрос какая степень и какие проявления этого качества будут для Вас приемлемы. Я просто говорю в каком направлении надо копать, чтобы получить то чего хочется. Правда если долго копать, то перехочется.
Спросите его: Ты и к ребенку будешь также относится, как к моей квартире, что в нее вкладываться не надо?
Посмотрите что ответит, почувствуете, что так оно и будет - разводитесь как можно скорей пока ребенок маленький, чтобы и про него потом не сказали "у них были разводы, это плохо, дочка"
Подумайте только тысячу раз!!!
зайка
[3762169652]
#821
Как вариант говорила, что есть работа и на дому и на пол дня. Многие так и делают, чтобы не было столько напряжения.
Эля
[3350703922]
#822
Да, я не верю им обоим, что их вообще волнует мой сын, его судьба и то, что его ждет. Потому что то, как они себя ведут - как бы это сказать, не по-товарищески. Такое ощущение, что ребенок стал таким побочным явлением в великом плане - как нам с мамой сделать себе квартиру. Поэтому и мой декрет вдруг стал таким тяжелым - видимо, они оба рассчитывали, что я накоплю или мои родстыенники посодержат меня, пока я не работаю. В такой ситуации только последняя ***, извините, Зайка, засядет дома в надежде на то, что муж, по-прежнему находящийся не в своей квартире, и испытывающий от этого депрессию, проявит к ней заботу и внимание. Я все сказала.
А выбора семья или работа - нет. Не только в моей ситуации. Может, индивидуально такие вопросы могут возникнуть - например, муж категорически против, чтобы жена работала. В такой ситуации - да, у нее выбор - или учесть мнение мужа или выйти на работу и в семье будут проблемы. Но глобально такого выбора давно нет. Речь идет сейчас о нормальном относительно режиме работы, не с 8 до 11 без выходных. Не ради карьеры.
Да нету напряжения. Наоборот, моя работа одно сплошное облегчение для нас.
Эля
[3350703922]
#824
821, думаю, тысячу раз думаю.
зайка
[3762169652]
#825
823, меня не надо убеждать как вам лучше, это вы автор хотите так и поступайте. Выбор есть, но он не такой какой вы хотите иметь, А такой - когда нельзя сразу сесть на двое саней. Тут кого угодно можно обвинять, но только не себя. Но выбор таков, что почти все время в сутках нельзя отдавать карьере, если хотите и семью. Здесь или должен быть компромисс в отношении работы и семьи. Или нужно выбирать или семью или работу. И это будет не решение свекрови, мужа или ребенка или вашей матери, а ваше.
Новое Имя
[2926312975]
#826
...куда-то мое весло запропастилось?... где-то тут,... ага,... вот оно!!!
Автор, никто вас силком не тащил семью заводить и ребенка рожать. Но поскольку родили и семью завели, то она требует работы над ней. Было бы инфантильно сваливать всю вину на всех , но не на себя. разводитесь и будет вам счастье. Никто у вас не будет брать денег, никто на нервы действовать не будет. Но проблемы могут делегироваться ребенку за ваше решение.
зайка
[3762169652]
#828
824, было бы облегчение, ветку бы не обсуждали.
Гость ╧55
[2690509844]
#829
Новое Имя
Сообщение было удалено
Жжоте-с, однако. ЗачОт.
Эля
[3350703922]
#830
А день сегодня и правда прекрасный! И хокку, которое Новое имя написала, просто в точку.
Эля
[3350703922]
#831
Зайка, хорошо, я Вам отвечу развернуто. Работа на дому для юриста невозможна. Необходима куча оргтехники и база данных, которая очень дорого стоит. Кроме того, необходимо сосредоточиться, много читать в спокойной обстановке. Необходимо много говорить по телефону. А мой ребенок например вообще не дает при нем спокойно говорить. И кто стаент всерьез оценивать человека, который разглагольствует о правовых материях на фоне детского плача? На полдня. Работа покроет расходы на няню, которая в это время будет меня заменять.
20 тысяч рублей - это няня на полдня. За полставки может заплатят тысяч 25. И что - в сухом остатке - брошенный, как Вы называете, ребенок ради 5 тысяч рублей?
Эля
[3350703922]
#832
Я боюсь даже спросить, что Вы думаете о том, когда родители вообще вынуждены работать далеко от дома, уезжают в другие города и страны, так как нет средств к существованию. А дети с бабушками.
Новое Имя
[2926312975]
#833
Эля
Сообщение было удалено
)))))))) Жизнь прекрасна и удивительна! Особенно если не особенно зацикливаться на всяких педальных конях)))
наше, наше
[1870182764]
#834
Эля зашла случайно прочитала про мужа и подумала что у моего такой же типаж. Фразы нужно подбирать, иногда он сам говорит мне заранее что я должна сказать чтоб он не обиделся.
Так и хочется ему влепить пощечину с размаху иногда.... Но он трус, руками прикрывает рожу.
наше, наше
[1870182764]
#835
Вот, попросила сходить его руки и лицо помыть т.к. с работы, люди вирусы все такое а дома ребенок, ничего плохого ведь не сказала а взъелся.
зайка
[3762169652]
#836
Я боюсь даже спросить, что Вы думаете о том, когда родители вообще вынуждены работать далеко от дома, уезжают в другие города и страны, так как нет средств к существованию. А дети с бабушками.
Автор, до сих пор вы как то выкручивались на одну зарплату всей семьей, а сейчас у вас проблемы с двумя зарплатами плюс кризис в отношениях и плюс угроза семье.
Автор, когда разговор будет гастробайтерах, не знаю как это слово пишется, тогда и поговорим на тему что и как. А у вас другая ситуация.
зайка
[3762169652]
#838
гастробайтерах - не знаю как это слово пишется.
Новое Имя
[2926312975]
#839
наше, наше
Сообщение было удалено
Гы, скажите ему, чтобы с утра оставлял вам текст роли, которую вы должны выучить к его приходу. Хотя, вы и сами, наверно, понимаете, что во имя семейного счастья, чтобы он не обиделся, вы должны всегда говорить ему "о, ты такой дикий мустанг", в то время как у вас перед глазами постоянно маячит бледный задохлик)))
зайка
[3762169652]
#840
Автор, знаете очень многие люди, имея не только ВО , но и разные степени часто из-за семьи забывают о своей профессии в силу многих причин. Из-за денег, из-за обстоятельств, из-за квартиры или семьи. Я понимаю, что для вас семья - это не то ради чего нужно все это бросать. Но цена - однозначно такая.
зайка
[3762169652]
#841
Автор, и вообще не собираюсь вам ставить оценок, вы хорошая или плохая или еще какая. Вы такая какая есть. Но ситуация, как у вас ставит под угрозу ваши отношения с мужем , вашу семью. Вы можете не соглашаться ни с кем - это ваше дело. Но факты остаются фактами. Вы с мужем родили, но не в полной мере родители и считаете, что 2 лет достаточно для его совместного воспитания. Что у вас есть достаточно веские причины, чтобы так поступать. Оказывается вы должны помогать мужу покупать квартиру. И теперь эта же причина вас же и возмущает, но не потому , что у вас ребенок на стороне от вас, а от того, что вы злитесь на свекровь. А кто вас просит помогать мужу? Ценой того, что вы лишитесь из-за этого мужа?
зайка
[3762169652]
#842
Ровно на деньги, которые экономит ваш муж на вас, можно было бы не работать, а присматривать за своим ребенком. Ровно столько сколько вы отдаете няне, можно было бы не зарабатывать. Потому что вы бы эти деньги не тратили и их не надо было бы зарабатывать. Сюда можно приплюсовать массу еще разных вещей и у вас получилась бы работа на дому и с деньгами и с ребенком и без напряжений.
Эля
[3350703922]
#843
Зайка, если Вы так поняли, что я выхожу на работу. чтобы помогать ему покупать себе квартиру, то Вы, конечно, ошибаетесь. Я выхожу на работу, потому что я устала считать копейки на еду. Я устала от того, что моя мама покупает мне одежду. Я устала от того, что большинство вещей и игрушек нам отдавали родственники и добрые люди. Я устала от того, что никому из своих знакомых я не могу подарить даже копеечный подарок на день рождения. Я устала зависеть от мужа, который не является - так уж вышло - для меня опорой. В течение 2-х лет я имела шанс убедиться в том, что не очень могу на него рассчитывать. Вы полагаете, мне надо посидеть дома еще годика 4, чтобы окончательно потерять квалификацию, чтобы уж тогда муж точно не комплексовал - кому нужна клуша за 35 с потерянными навыками работы? Неужели Вас устроило бы существование, подобное описанному здесь мной?
Эля
[3350703922]
#844
на 842 - я не за оценками сюда пришла
зайка
[3762169652]
#845
Автор, я не пойму у вас есть другие решения? Или вы думаете, что как-то сдвинете свекровь и на этом у вас все кончится?
зайка
[3762169652]
#846
Это самое не зрелое решение. Потому что на самом деле причина в вас.
Эля
[3350703922]
#847
зайка
Сообщение было удалено
Зайка, много месяцев подряд муж давал мне 15 тысяч рублей в месяц на все. На еду, в том числе для него - чтобы с мясом, памперсы, порошки и колготки. Поясните Ваш тезис с учетом этой информации.
зайка
[3762169652]
#848
Автор, подрабатывать в Москве можно и на дому с вашей профессией. Еще 15 тысяч заработали.
Эля
[3350703922]
#849
Незрелое решение - это всю жизнь сидеть на шее у мужа, прикрываясь лозунгами о роли матери и жены, оправдывая этим свое нежелание трудиться и зарабатывать. Вы сейчас обидитесь, а я Вам замечу - я первый раз допускаю в таком тоне высказывание, потому что я начинаю на Вас злиться. К слову, если Вы поднимите свои посты, там будет много Ваших высказываний в мой адрес на грани фола.