Может пополам и хорошая идея
Не знаю… может пополам и хорошая идея. Потому что отношение европейских мужчин к своей женщине всегда с уважением, они и посуду помоют и поубирают и ужин приготовлят и с ребенком посидят. А у наших мужиков потребительское рабское отношение к женщинам, что женщина должна обслужить. Наши мужики в большинстве своем не уважают женщин. Может все это из за пополама? Может каждый должен быть равный и тогда и отношение будет равное, а не скотское к женщинам?
Гость
Мудрость форума: Мужчина и женщина
- Сожительство до брака - Вы за или против?707 ответов
- Заболела и он попросил подарки назад334 ответа
- 7 лет вместе, но не женаты - это семья?1 219 ответов
- Интересно, только мне так "везет" с любовниками?511 ответов
- Объективные причины неудач в личной жизни2 781 ответ
- Не могу выжить без мужчины4 778 ответов
- Почему его Бог не наказывает!?596 ответов
- По каким "сигналам" отсеиваете мужчину сразу, даже на первом свидании?2 662 ответа
- Мужчины пожнут то, что посеяли5 874 ответа
- Как можно так врать?77 671 ответ
405 ответов
Последний —
Перейти
Гостья_А
Родители в семье принимают решения и дети от них зависят. Так что они точно так же находятся на разных уровнях иерархии семьи.
Так ведь если мама обстирывает, моет и кормит ребёнка, она должна восприниматься как прислуга, судя по логике комментатора выше, и его уважения не достойна.
Жена-домохозяйка тоже о муже заботится почти как мама. Тогда почему её уважать не надо и почему она должна быть ниже?
Жена-домохозяйка тоже о муже заботится почти как мама. Тогда почему её уважать не надо и почему она должна быть ниже?
Nina
Поэтому в стране, где не предполагается декрета по 3 года и налажено все для этого - ясли, сады и большое количество услуг нянь как у вас дома там и у себя на дому, которые регулируются и проверяться государством. Спрос рождает предложение. Что касается оплаты за няню и сад. Даже если заплата няни равна заплате матери, где половина оплаты от отца?
Что вы так агрессивны? Расслабьтесь. Я не признаю никаких пополамов. В семье бюджет только общий, иначе это не семья. Чья там половина, матери или отца, какая разница, если все общее?
Я к тому, что или мама, исходя из того, что бюджет общий, работает только на няню, детские сады во многих странах европы тоже очень дорогие, или она это делает сама, несомненно лучше, чем любая няня или воспитатель.
Разумеется, если она своих детей любит, а не родила, потому что так надо или чтобы муж не убежал
Я к тому, что или мама, исходя из того, что бюджет общий, работает только на няню, детские сады во многих странах европы тоже очень дорогие, или она это делает сама, несомненно лучше, чем любая няня или воспитатель.
Разумеется, если она своих детей любит, а не родила, потому что так надо или чтобы муж не убежал
.
Папы и дедушки заботились по другому, тоже им благодарны Но вы же сейчас об "обслуживании" говорите?
Думаю, что суть в самом "обслуживании", если так его называть. Если делать это с любовью, то это уже забота. Если делать на отъеппись, потом еще и тыкать, что я для вас это делаю, то это обслуживание. Лучше и не делать так. Женщина сама определяет, обслуживает она свою семью или заботится о ней. Забота с любовью всегда ценится.
Думаю, что суть в самом "обслуживании", если так его называть. Если делать это с любовью, то это уже забота. Если делать на отъеппись, потом еще и тыкать, что я для вас это делаю, то это обслуживание. Лучше и не делать так. Женщина сама определяет, обслуживает она свою семью или заботится о ней. Забота с любовью всегда ценится.
Папа и дедушки у всех разные. Мой папа был первый, кто отмывал меня от какашек, когда меня принесли из роддома (мама растерялась, а у папы уже был опыт с 5ти летней на тот момент сестрой он так же умел прекрасно готовить так как вырос в семье с домработницей и часто крутился на большой кухне, где готовился все время что-то вкусненькое.
Nina
Без опыта многие профессии становятся бесполезны через 5-10 лет или приходится начинать с нижней ступени, конкурируя с молодежью. Выходить на работу в 35-40 младшим лаборантом или младшим программистом(многих из которых замечаем сейчас ИИ) или руководителем отдела/продакт менеджером не одно и то же.
Я уже в декрете получила второе ВО начала работать над своими проектами
Гостья_А
.
Что вы так агрессивны? Расслабьтесь. Я не признаю никаких пополамов. В семье бюджет только общий, иначе это не семья. Чья там половина, матери или отца, какая разница, если все общее?
Я к тому, что или мама, исходя из того, что бюджет общий, работает только на няню, детские сады во многих странах европы тоже очень дорогие, или она это делает сама, несомненно лучше, чем любая няня или воспитатель.
Разумеется, если она своих детей любит, а не родила, потому что так надо или чтобы муж не убежал
Я к тому, что или мама, исходя из того, что бюджет общий, работает только на няню, детские сады во многих странах европы тоже очень дорогие, или она это делает сама, несомненно лучше, чем любая няня или воспитатель.
Разумеется, если она своих детей любит, а не родила, потому что так надо или чтобы муж не убежал
У вас не объективное восприятие дискуссии, которую мы ведем. Я более чем расслаблена сейчас 😊 - лежу в постели с утренним кофе, который принес муж.
Разница большая, потому что в семье, где считается, что зарплата жены ничего не стоит потому что равна заплате няни обесценивает не только усилия, которые прилагала женщина для получения профессии, но и не видит это как инвестицию в ее будущее.
Разница большая, потому что в семье, где считается, что зарплата жены ничего не стоит потому что равна заплате няни обесценивает не только усилия, которые прилагала женщина для получения профессии, но и не видит это как инвестицию в ее будущее.
Гостья_А
А если женщина работает поваром, например? Она ж ведь та же кухарка получается.
Адекватный муж не будет считать свою любимую жену просто кухаркой и уборщицей. Так считают только психически неуравновешенные люди с искажённым восприятием.
Адекватный муж не будет считать свою любимую жену просто кухаркой и уборщицей. Так считают только психически неуравновешенные люди с искажённым восприятием.
Nina
Уважать не значит стоять на одному ступени в иерархии. Я уже выше об этом написала. Даже сейчас, когда я еду на несколько недель погостить в дом моих родителей , я принимаю их порядки и правила их дома, потому что в этом доме они хозяева, они создали этот дом, они им управляют. А в семье с несовершеннолетними детьми тем более - все решения принимают родители. Даже с несовершенно летними детьми, живущими под одной крышей с родителями и зависящими от них, решения принимают родители, а дети вынуждены из принимать. Это не исключает уважительного отношения со стороны родителей к детям, это так же не исключает возможность обсуждения и выслушивания аргументов от детей, но окончательное решение тем менее несут родители (если они партнеры) или один мужчина если это патриархат так как выруливать и разгребать последствия принятых решений им. Быть во главе семье - это не только привелегия, но и ответственность
Ну? И почему муж не должен вас уважать, потому что вы заботитесь о семье? Как раз вы в своем доме - хозяйка.
Nina
Папа и дедушки у всех разные. Мой папа был первый, кто отмывал меня от какашек, когда меня принесли из роддома (мама растерялась, а у папы уже был опыт с 5ти летней на тот момент сестрой он так же умел прекрасно готовить так как вырос в семье с домработницей и часто крутился на большой кухне, где готовился все время что-то вкусненькое.
Так и я говорю, что общих правил нет и быть не может. НЕ понимаю, о чем вы спорите. О том, что членов семьи, которые заботятся о других можно не уважать?
С таким же успехом и мужа -обеспечуна можно не уважать, ведь он же заботится, работая на всех?
С таким же успехом и мужа -обеспечуна можно не уважать, ведь он же заботится, работая на всех?
.
Далеко не все бабушки лучше, особенно советские, привыкшие все делать по своему и высказывающие свое мнение. Няню можно поменять, маму не заменишь, а отношения можно очень сильно испортить. Плюс человек в возрасте и молодая женщина - это совершенно разная энергия для детей. У бабушек своя роль - баловать и любить, а не заменять родителей. Няня выполняет четкие инструкции родителей и подбирается в соответствии с их ценностями.
Гостья_А
Так пусть этим и зарабатывают деньги. Унизительно просить деньги у мужа на прокладки. Ты сама должна быть в состоянии обеспечить себя самым необходимый. А муж для дорогих подарков нужен.
А не унизительно выпрашивать свою же зарплату у босса, если вдруг выплаты задерживают или дела у фирмы идут не очень?
В адекватных семьях, если муж содержит, он сам выдаёт жене "зарплату" сразу на месяц. Достаточно рассчитать примерные расходы, включая те же прокладки, и сказать мужу, что "каждый месяц на расходы нужно выделить столько-то".
В адекватных семьях, если муж содержит, он сам выдаёт жене "зарплату" сразу на месяц. Достаточно рассчитать примерные расходы, включая те же прокладки, и сказать мужу, что "каждый месяц на расходы нужно выделить столько-то".
Nina
У вас не объективное восприятие дискуссии, которую мы ведем. Я более чем расслаблена сейчас 😊 - лежу в постели с утренним кофе, который принес муж.
Разница большая, потому что в семье, где считается, что зарплата жены ничего не стоит потому что равна заплате няни обесценивает не только усилия, которые прилагала женщина для получения профессии, но и не видит это как инвестицию в ее будущее.
Разница большая, потому что в семье, где считается, что зарплата жены ничего не стоит потому что равна заплате няни обесценивает не только усилия, которые прилагала женщина для получения профессии, но и не видит это как инвестицию в ее будущее.
Нет. Реально хорошая няня стоит от 120 тыр в месяц. Будущее семьи - это дети. Вклад родителей в воспитание детей - это и есть инвестиции в будущее
Nina
Далеко не все бабушки лучше, особенно советские, привыкшие все делать по своему и высказывающие свое мнение. Няню можно поменять, маму не заменишь, а отношения можно очень сильно испортить. Плюс человек в возрасте и молодая женщина - это совершенно разная энергия для детей. У бабушек своя роль - баловать и любить, а не заменять родителей. Няня выполняет четкие инструкции родителей и подбирается в соответствии с их ценностями.
Да разве кто-то тут вообще обобщает что-то? Конечно бабушка - бабушке рознь, коню понятно😁
Гость
Уважать не значит стоять на одному ступени в иерархии. Я уже выше об этом написала. Даже сейчас, когда я еду на несколько недель погостить в дом моих родителей , я принимаю их порядки и правила их дома, потому что в этом доме они хозяева, они создали этот дом, они им управляют. А в семье с несовершеннолетними детьми тем более - все решения принимают родители. Даже с несовершенно летними детьми, живущими под одной крышей с родителями и зависящими от них, решения принимают родители, а дети вынуждены из принимать. Это не исключает уважительного отношения со стороны родителей к детям, это так же не исключает возможность обсуждения и выслушивания аргументов от детей, но окончательное решение тем менее несут родители (если они партнеры) или один мужчина если это патриархат так как выруливать и разгребать последствия принятых решений им. Быть во главе семье - это не только привелегия, но и ответственность
То есть вы хотите, чтобы решения принимал мужчина? Во многих вопросах супруги могут быть несогласны. Но в вашей семье всегда последнее слово будет за супругом, потому что у него деньги. А у кого деньги, тот и главный.
Эксперты Woman.ru
-
Павел ПоповСпециалист по работе с...733 ответа -
Сергей ГубановПсихолог27 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог5 087 -
Панарина Дарья НиколаевнаПроводник в осознанность и...13 ответов -
Виолетта БарковскаяТелесный психолог1 ответ
-
Алексей СемкоПерсональный тренер,...15 ответов -
Елена ДробышеваКризисный психолог17 ответов -
Максим ХолизмПрактикующий психолог1 184 -
Яковенко ДанилПсихолог11 ответов -
Светлана ТатьяненкоПсихолог17 ответов
.
Так и я говорю, что общих правил нет и быть не может. НЕ понимаю, о чем вы спорите. О том, что членов семьи, которые заботятся о других можно не уважать?
С таким же успехом и мужа -обеспечуна можно не уважать, ведь он же заботится, работая на всех?
С таким же успехом и мужа -обеспечуна можно не уважать, ведь он же заботится, работая на всех?
Успокойтесь, я всего лишь веду дискуссию и высказываю свое мнение. Вы вроде два высших образования получили в Европе, вас не учили тому что такое дискуссия и из чего они состоят? Даже неформальная дискуссия, которую мы ведем предполагает разные мнения, аргументы и контр аргументы. Вы же не уловили того, что я спорю не об уважении/не уважении, а об том, что не равный не равно не уважаемый. Не равный - это тот, кто принимает принятое решение и правила вышестоящего. Вы можете быть на равных с мужем и все решать совместно, а можете подчиняться и принимать принятое мужем решение в главных вопросах - это зависит как у вас в семье построены отношения, уважение / не уважение тут ни при чем.
Гость
Так ведь если мама обстирывает, моет и кормит ребёнка, она должна восприниматься как прислуга, судя по логике комментатора выше, и его уважения не достойна.
Жена-домохозяйка тоже о муже заботится почти как мама. Тогда почему её уважать не надо и почему она должна быть ниже?
Жена-домохозяйка тоже о муже заботится почти как мама. Тогда почему её уважать не надо и почему она должна быть ниже?
А почему это все делает только мама, почему папа не принимает участие ?Потому что вы рабыня, а муж ваш господин ?
.
То есть вы хотите, чтобы решения принимал мужчина? Во многих вопросах супруги могут быть несогласны. Но в вашей семье всегда последнее слово будет за супругом, потому что у него деньги. А у кого деньги, тот и главный.
А где вы вычитали что я хочу чтобы мужчина принимал решения? Я состою как раз в партнерских отношениях
Гость
Что вы так агрессивны? Расслабьтесь. Я не признаю никаких пополамов. В семье бюджет только общий, иначе это не семья. Чья там половина, матери или отца, какая разница, если все общее?
Я к тому, что или мама, исходя из того, что бюджет общий, работает только на няню, детские сады во многих странах европы тоже очень дорогие, или она это делает сама, несомненно лучше, чем любая няня или воспитатель.
Разумеется, если она своих детей любит, а не родила, потому что так надо или чтобы муж не убежал
Я к тому, что или мама, исходя из того, что бюджет общий, работает только на няню, детские сады во многих странах европы тоже очень дорогие, или она это делает сама, несомненно лучше, чем любая няня или воспитатель.
Разумеется, если она своих детей любит, а не родила, потому что так надо или чтобы муж не убежал
Нормальные цены на детские сады в Европе. Все женщины спокойно отдают ребенка в сад и идут работать, а после работы с мужем оба занимаются детьми и бытом.
Гость
А если женщина работает поваром, например? Она ж ведь та же кухарка получается.
Адекватный муж не будет считать свою любимую жену просто кухаркой и уборщицей. Так считают только психически неуравновешенные люди с искажённым восприятием.
Адекватный муж не будет считать свою любимую жену просто кухаркой и уборщицей. Так считают только психически неуравновешенные люди с искажённым восприятием.
Так пусть продает свои пироги испеченные. Тогда у нее и свои деньги будут.
Nina
То есть вы хотите, чтобы решения принимал мужчина? Во многих вопросах супруги могут быть несогласны. Но в вашей семье всегда последнее слово будет за супругом, потому что у него деньги. А у кого деньги, тот и главный.
Нет, деньги общие, как вы понять не можете? То, что муж, к примеру, ими управляет, не означает, что у него карт бланш на распоряжение фиансами. Он просо выполняет бухгалтерскую работу для семьи
Гость
Так и я говорю, что общих правил нет и быть не может. НЕ понимаю, о чем вы спорите. О том, что членов семьи, которые заботятся о других можно не уважать?
С таким же успехом и мужа -обеспечуна можно не уважать, ведь он же заботится, работая на всех?
С таким же успехом и мужа -обеспечуна можно не уважать, ведь он же заботится, работая на всех?
Почему бы обоим не работать, а после работы вместе заниматься бытом. Так плюсов больше: больше денег, женщина тоже занимается карьерой и муж после работы тоже занимается детьми, а не просто пиво пьет, а детей на жену свалил.
Гостья_А
То есть вы хотите, чтобы решения принимал мужчина? Во многих вопросах супруги могут быть несогласны. Но в вашей семье всегда последнее слово будет за супругом, потому что у него деньги. А у кого деньги, тот и главный.
В каких вопросах Вы рвётесь решения принимать? Куда в отпуск ехать? Так не всё ли равно, если рядом будет любимый и любящий муж? Что ещё решать хотите?
Бытовая техника всегда покупается с учётом мнения того, кто будет готовить. Значит, если готовит жена, то удобно должно быть, прежде всего, ей.
Какие решения нельзя доверить мужу по Вашему мнению?
Бытовая техника всегда покупается с учётом мнения того, кто будет готовить. Значит, если готовит жена, то удобно должно быть, прежде всего, ей.
Какие решения нельзя доверить мужу по Вашему мнению?
Гость
А не унизительно выпрашивать свою же зарплату у босса, если вдруг выплаты задерживают или дела у фирмы идут не очень?
В адекватных семьях, если муж содержит, он сам выдаёт жене "зарплату" сразу на месяц. Достаточно рассчитать примерные расходы, включая те же прокладки, и сказать мужу, что "каждый месяц на расходы нужно выделить столько-то".
В адекватных семьях, если муж содержит, он сам выдаёт жене "зарплату" сразу на месяц. Достаточно рассчитать примерные расходы, включая те же прокладки, и сказать мужу, что "каждый месяц на расходы нужно выделить столько-то".
А зачем мне убивать свою молодость на обслуживание мужа если я могу работать, а муж будет брать половину забот с детьми и по дому.
.
Нет. Реально хорошая няня стоит от 120 тыр в месяц. Будущее семьи - это дети. Вклад родителей в воспитание детей - это и есть инвестиции в будущее
Каждый видит вклад в детей по разному. Мы с мужем выбрали оба работать, чтобы позволить себе купить большой по городским мерки дом в районе топовых школ с соответствующим контингентом, отличного садика, с парками, спорт клубами, бассейнами, теннисными кортами, кинотеатром, боулингом, и возможностью быть в центре Лондона через 40-50 минут.
Муж смог начать свой бизнес так как мог себе позволить риск с хорошо зарабатывающей женой и сейчас у нашего ребенок есть не только мама, когда он возвращается со школы и утром перед уходом в школу, но и папа, который полноценно принимает участие в воспитании и быте. В для ребенка часы, проведенные с отцом часами с мамой не заменить.
Муж смог начать свой бизнес так как мог себе позволить риск с хорошо зарабатывающей женой и сейчас у нашего ребенок есть не только мама, когда он возвращается со школы и утром перед уходом в школу, но и папа, который полноценно принимает участие в воспитании и быте. В для ребенка часы, проведенные с отцом часами с мамой не заменить.
Гость
Нет, деньги общие, как вы понять не можете? То, что муж, к примеру, ими управляет, не означает, что у него карт бланш на распоряжение фиансами. Он просо выполняет бухгалтерскую работу для семьи
Какие общие деньги, если у вас нет своих денег, вы безработная, это деньги только мужа. Если он свалит от вас и вы останетесь без куска хлеба
Гостья_А
А почему это все делает только мама, почему папа не принимает участие ?Потому что вы рабыня, а муж ваш господин ?
Я уже ответила на этот вопрос. Потому что в России именно мамы чаще сидят в отпуске по уходу за ребёнком, и когда ребёнок наделает в штаны, мамы не будут дожидаться папу с работы, чтоб он памперс сменил. Да и любящая мать предпочтёт сама с ребёнком заниматься, а не на кого-то другого его оставлять. Особенно если есть возможность самой заниматься своим же ребёнком.
Гость
В каких вопросах Вы рвётесь решения принимать? Куда в отпуск ехать? Так не всё ли равно, если рядом будет любимый и любящий муж? Что ещё решать хотите?
Бытовая техника всегда покупается с учётом мнения того, кто будет готовить. Значит, если готовит жена, то удобно должно быть, прежде всего, ей.
Какие решения нельзя доверить мужу по Вашему мнению?
Бытовая техника всегда покупается с учётом мнения того, кто будет готовить. Значит, если готовит жена, то удобно должно быть, прежде всего, ей.
Какие решения нельзя доверить мужу по Вашему мнению?
Нет не все равно куда в отпуск ехать, вы сделаете то, что вам скажет муж вплоть до отпуска, он решает куда вам ехать, что вам делать. Вы своего слова не имеете.
Nina
Ну да. Это тоже. Просто речь зашла о пирогах, поэтому я и написала, что кому-то может реально нравиться быть просто домохозяйкой, женой и мамой.
Ну, все, что человек делает, он должен любить. Готовить пироги с ненавистью - лучше готовые купить. А уж о воспитании детей и говорить не приходится. Женщины, которые называют заботу о близких "обслуживанием", не любят этим заниматься и хотят денег, потому что не рассчитывают на своих мужей. Может и их не любят))
.
Тыр. - сокращенно "тысяч рублей". Я не о себе вообще сейчас. Врядли средняя россиянка зарабатывает больше, чем стоит хорошая няня.
Я и перевела обведи в евро и написала, что это даже не минималка е Европе 😊
Я не знаю что для вас хорошая няня. Для меня это прежде всего ответственность и безопасность ребенка и человеческие качества.
Я не знаю что для вас хорошая няня. Для меня это прежде всего ответственность и безопасность ребенка и человеческие качества.
Гость
Я уже ответила на этот вопрос. Потому что в России именно мамы чаще сидят в отпуске по уходу за ребёнком, и когда ребёнок наделает в штаны, мамы не будут дожидаться папу с работы, чтоб он памперс сменил. Да и любящая мать предпочтёт сама с ребёнком заниматься, а не на кого-то другого его оставлять. Особенно если есть возможность самой заниматься своим же ребёнком.
Папы не занимаются ребенком даже после работы, а пиво пьют на диване. Это не норма.
Следующая тема
Предыдущая тема