Гость
Статьи
Помогите расстаться с …

Помогите расстаться с женатым мужчиной.

31 января мой день рождения, мне исполнится 24 года, 5 лет из них я провела рядом с мужчиной, который был мне и любимым, и другом. Он женат. Ему 48. День Рождения собиралась праздновать с ним. Но всё чаще начинаю понимать, что я должна уйти. Я знаю, что отношения наши ущербны, и что я пошла по дурной дороге. Но как расстаться с ним? Кажется, что мир рухнет и жизнь моя потеряет смысл, что я превращусь в солдата-зомби: работа-дом. Он заполнил собой всю мою жизнь, но вместе с тем отбрал что-то важное, то чего не вернуть. Вот пишу эту тему и плачу. Я не знаю, как сделать этот поступок и отказаться от любимого? И дальше, что? Темнота.... Боль... Слёзы...((
Я
10 903 ответа
Последний — Перейти
Страница 145
Принять это как хороших опыт, выбрать СЕБЯ из созависимых отношений. Понять , что у него то семья есть! Отпустить не легко, надо решить для себя , чего в жизни нужно мне и чего хочу я. Жизнь только начинается! Легче переболеть в 24, чем в 45-50 и остаться одной Важно в жизни делать разумный и правильный выбор, задвинув эмоции и привычки (жалко себя) на задний план .. Живите счастливо.
Здравствуйте,, вы конечно правы, что за расставанием, последует горевание, о человеке, который был вам близок.

От кого значимого вам в жизни уже приходилось отказываться, даже если вы его любили?
Уважаемая автор!
Здорово, что вы осознаёте, что отношения с несвободным мужчиной имеют для вас ограничения.

Чтобы выйти из отношений максимально бережно для себя- важно иметь поддерживающее окружение. Тех людей, кто вас поддержит и примет. Кто будет готов проживать с вами непростое время.

Это могут быть близкие, подруги, психолог, единомышленники.

Желаю вам благополучного проживания любой ситуации🤗
У всякого события есть год спустя... Подумайте чего вам больше хочется спустя год? Расставание - это всегда боль, это горе, которое нам стоит пережить, чтобы оказаться в какой-то новой, возможно, более счастливой истории. Рекомендую вам книгу "Треугольники страданий" Елены Емельяновой, в ней описаны все возможные роли одного из участников треугольника и все возможные сценарии этих историй. Быть третьей - это тоже выбор, но как правило третий - это "клей" для отношений супружеской пары. Возможно, именно вы являетесь той, кто снимает напряжение между супругами и дает им возможность и дальше быть вместе. Подумайте, этого ли вам хочется в отношениях с партнером или все-таки иметь возможность построить свою личную историю. Возможно, это семейный сценарий и в вашем роду есть повторяющаяся установка о том, что вы не имеете право быть единственной. Хорошо бы обратиться к психологу с таким запросом и не оставаться одной с этой болью.
Svetlana
#7297
Счастливые глаза
Сообщение было удалено
Прочитала последние листы переписки,сама когда то была в такой ситуации,счастливые глаза сколько вам лет?такое ощущение что вы очень молоды.где выбор?выбор в том что она не стала покорно ждать следующей встречи как верный пес и не побежала к нему после нескольких дней. Я тоже удивляюсь,что вы порицаете что она погуливала,а сами упорно пытаетесь разрушить чужую семью да еще и к маме его вести собирались. Вы тут все просто идите поддержки и сочувствия ,а вовсе не помощи .глупо как то,что жена вашего любовника не имеет права тоже уйти налево ,по мне так вполне
Svetlana
#7298
Со мной эта история произошла около десяти лет назад,встречалась с женатым полгода,расстались по моей инициативе,я прошла все круги ада его мольбы,преследования,слезы,признания ,но не сдалась,родила двоих детей, построила карьеру,с мужем объездили пол мира. Никогда его не забывала,бывали моменты когда накатывало,но терпела,встретила его вчера,он также живет со своей женой и все у него неплохо ,сказал,что тоже никогда меня не забывал и я никогда не уйду из его жизни,я осталась хладнокровной,хотя в душе все до сих пор горит. Тоже не жалею что смогла выйти из этой паутины,тот опыт сделал меня сильнее,с высоты возраста говорю всем кидайте их как говорила гостья замужняя не жалейте,ей ставлю зачет.
Счастливые глаза
#7299
Светлана я не порицаю а смотрю со стороны, я не однократно говорила что не осуждаю и т.д., вы зря так эмоционируете), видимо сами были в ее ситуации.

По поводу того что я хочу разрушить его семью вы тоже ошибаетесь, я просто как мне однажды советовала Опять 25 хочу закончить гештальт, кстати мне помогает это. Я знаю что никуда он знакомиться не пойдет так и будит сопли жевать а у меня глаза откроются. Если уж хотите комментировать конкретно мою ситуацию, почитайте историю мою изначально а потом умничайте )).
Счастливые глаза
#7300
Гостья замужняя посоветовала кидать потому что он ее не устраивал, встречи были не регулярны, а не потому что он женат и она замужем. Так что не надо каранировать человека за что что он не делал! По крайней мере я не заметила в ее словах сожаления или что то в этом роде.
Svetlana
#7301
Гость
Сообщение было удалено
Не хотела задерживаться на подобном форуме дольше,но по моему это ответ на то,что вы говорите что муж и его жена не причина,
На счёт именно вашей истории то она поверьте мне все как одна из наших под копирку ни чем не отличается поэтому нет смысла тратить время и перечитывать, мой муж пытался долго бросить курить и говорил что будет это делать постепенно ,но не получалось,потом он находил различные причины чтобы этого не делать,в один прекрасный день он собрал волю в кулак и бросил раз и навсегда 5 лет не курит,понимаете о чем?хотя думаю,что все это бесполезно примеры,истории,советы.каждый хозяин своей жизни.все что могу сказать из своего жизненного опыта в жизни есть вещи которые нам не принадлежат и никогда нашими не будут,чужой мужчина он и есть чужой,вам всем нужно искать своего или просто смириться.лично я не пожалела что сделала выбор не в пользу чувств и всепоглощающей страсти ,всего хорошего
ГостьЯ
#7302
Счастливые глаза
Сообщение было удалено
Я захожу и все читаю, просто сказать нечего) Вы не поверите, но именно сейчас у меня все хорошо. Как будет потом - не знаю, но сейчас положительных эмоций просто в избытке, ттт) Дочка на 2 недели в лагере, с ЖЛ встречаемся каждый день. А кроме того, сейчас лето и появляются всякие его приятели, которые облизываются на меня, и я вижу, что он все больше мною дорожит) Приятели все женатые, разумеется, просто создают атмосферу здоровой конкуренции)) В общем, пока так, а через неделю и лагерь дочкин закончится, посмотрим на мои дальнейшие ощущения)
Lisenok
#7303
Гость
Сообщение было удалено
Жестко но правда изменяют 90% мужчин,нельзя надеяться ни на кого кроме себя.нам изменяют с женами а женам с нами.
Счастливые глаза
#7304
ГостьЯ

Я захожу и все читаю, просто сказать нечего) Вы не поверите, но именно сейчас у меня все хорошо. Как будет потом - не знаю, но сейчас положительных эмоций просто в избытке, ттт) Дочка на 2 недели в лагере, с ЖЛ встречаемся каждый день. А кроме того, сейчас лето и появляются всякие его приятели, которые облизываются на меня, и я вижу, что он все больше мною дорожит) Приятели все женатые, разумеется, просто создают атмосферу здоровой конкуренции)) В общем, пока так, а через неделю и лагерь дочкин закончится, посмотрим на мои дальнейшие ощущения)

:)) понятненько
Гость
#7305
Счастливые глаза
Сообщение было удалено
форум называется "помогите" а тут любовницы женатых мужиков опытом я смотрю обмениваются я вообще валяюсь вы видимо даже не имеете представления что такое семья раз так легко лезете туда куда не нужно
Гость
#7306
Счастливые глаза
Сообщение было удалено
Надо ж быть такой бесхребетной и беспринципной и быть согласной на все совести у вас нет и характера тоже
ГостьЯ
#7307
Гость
Сообщение было удалено
Главное, что у вас все это есть, удачи вам.
Счастливые глаза
#7308
Гость поясните пожалуйста, раз уж вы ко мне обращаетесь что вы подразумеваете под "Надо ж быть такой бесхребетной и беспринципной и быть согласной на все совести у вас нет и характера тоже"?? на что я согласна, и откуда вам ведома есть ли у меня совесть!?
Счастливые глаза
#7309
Уважаемые мои )) проходящие мимо, кто вообще не имеет отношения к отношениям с ЖЛ, проходите мимо молча)), не нужно нас призывать к совести мы без вас все понимаем и знаем, и не от великой любви и бесчувственности к женам и детям мы тут вообще общаемся, было б так мы бы тут не были. Так что прошу придержите свои колкости для тех кто в них нуждается.

А тем кто был в таких ситуациях и делиться опытом спасибо Вам большое такие как Svetlana , что пишите и на своем опыте показываете что выбраться надо и можно)
Гость
#7310
Счастливые глаза
Сообщение было удалено
Счастливые глаза, вы действительно бесхребетная, о совести вообще умолчим. Ну сколько можно мусолить: "не могу с ним порвать." Да вы не хотите с ним рвать, вам льстит, что мужичок от вас не отстает. Вы сами понимаете, что все его уверения - только лапша, вам не 16 лет, чтобы верить и быть такой бессильной. Вы просто боитесь признаться себе, что в общем-то никому серьезно не нужны, вот и цепляетесь за эти отношения. Да еще и жениха придумали, чтобы романтичнее ваша история выглядела. Да никакого там жениха и в помине нет, если бы был человек с серьезными намерениями - вы бежали бы бегом замуж, в вашем возрасте это уже последний шанс.
Гость
#7311
Продолжение поста 7310. А вы все типа надеетесь. что ваш к.о.б.е.л.е.к бросит детей и к вам перебежит. А жить с этим смогли бы, если бы это случилось? Если (гипотетически в вашем случае) оставит трех мальчиков, трех сыновей, как жить с ним будете? Думаете, вас будет любить больше, чем жену? Да не будет, вы же взрослая женщина, пора бы уже понять. Прямо так без любви живет, бедняга, троих детей сделал, мучается, а вы у него отдушина! Живет он в семье нормально, раз живут до сих пор - в работе, в заботах ежедневных. Мужичок видно еще в силе, нужно ему тело помоложе и разнообразие, вот и похаживает к вам.
Гость
#7312
Продолжение поста 7311. Это все Вам, Счастливые глаза. А по большому счету вы и на ф.и.г ему не нужны. с вашими мечтами и надеждами. Начал бы с вами жить - нашел бы себе другую забавушку на стороне, это просто такой тип мужичков. А вы не задумывались о том, что и сейчас у него вы не одна забавушка для разнообразия? Лучше все-таки думать и об этом. Вы просто удобны для него: все уже налажено, есть где встречаться, вы не требовательная, много вам не нужно, все привычно, а другую надо обхаживать опять, а это лишнее время, деньги, пока все отладишь. А ему сейчас не до этого, у него дел дома полно, бытовых проблем. Ну и надеется еще протянуть этот привычный канал для удовольствия.
ГостьЯ
#7313
Хорошо хоть что кто-то глаза откроет, как все обстоит на самом деле, пусть даже и не потрудившись прочитать предыдущие посты с описанием отношений и происхождением жениха. Хотя для меня всегда было загадкой, зачем люди участвуют в обсуждении того, что никаким боком их не касается. Я вот темы про счастливых жен даже не читаю, поскольку не имею к ним отношения и мне они не интересны. И еще, оскорбив кого-то, вы не решите свою проблему, которая у вас явно есть. Вы не решите проблемы, оскорбляя женщин, к которым вашего мужчину от вас тянет. Укрепляйте отношения изнутри, а не читайте нотации тем, к кому он может от вас уйти. И вашего мужчину вам навеки никто не обещал. Любые отношения строят двое, а не только бесхребетные и беспринципные любовницы.
Счастливые глаза
#7314
;)) гость а вы шутница я смотрю). Ну что я могу сказать )))))), если вам легче от того что вы написали уже хорошо! Еще не поленились столько настрочили, а главное с такой уверенностью что вы правы )))))
счастливая жена
#7315
Пишу от имени бывшей любовницы, рассталась со своим любовником по своей инициативе, мотивы были примерно такими же как у гостя,которая рассталась недавно,не захотела жить в обмане и просто захотела быть свободной от вечного вранья,было все как у всех встречи,признания,дрожь... Но ложь это признак слабости,все это было лишь какой то частью счастья,также психанула когда он не сказал,что не сможет ко мне приехать и почувствовала себя в этот момент какой то жалкой и ничтожной,внутри начался бунт,поняла,что не смогу смириться с тем,что он женат и я всего лишь тень его жизни.с этого момента ничто не могло меня удержать рядом с ним, удерживал меня как и все,я ему объяснила,что хочу быть свободной,прежде всего и не согласна жить по его правилам и чтобы он шел к жене и детям.Вышла замуж, муж на руках носит, безумно любит,но всё же плакала по ночам в ванной, хотела бросится к нему,знала,что он примет. Часто видела его,но сохраняла каменное спокойствие. После этой ситуации знаю, что изменить может любой мужчина,но уйти от жены нет.потому что семья это не только любовь,это испытание,муж и жена не один пуд соли в жизни вместе съедают,любовь это то,что строится годами,после того как проходит влюбленность, почти никто не решится все это разрушить. То, что связывает мужа и жену не понять той,которая не замужем. Чувства в течении всей жизни претерпевают изменения,они не могут остаться такими как в начале,но это не значит,что люди перестают любить.Молодец та гостья,которая засунула свои чувства и переживания в з...цу и смогла отказаться от любовника.лично я ни о чём не жалею,в бумеранги не верю,когда люди связывают события в жизни с прошлым это полная глупость. Любовник мой обычный слабак,который мог говорить о чувствах лишь украдкой,хотя когда любишь охота кричать об этом на весь мир.Милые мои девчонки,кидайте их на фиг, как писалось выше не жалейте их. Спрячьте все свои чувства,они вам ни к чему,поверьте мне,говорю как человек,который пережил все на себе
Счастливые глаза
#7316
ГостьЯ для меня тоже это всегда остается загадкой))))). Зайти на сайт отыскать такой форум ....спрашивается для чего
счастливая жена
#7317
Ничего глупее придумать нельзя,чем твердить на любой пост о том,что люди не знают ситуации и "происхождение " любовника, реально все истории как одна,бред полный
Счастливые глаза
#7318
Я не говорю что люди не знают ситуации, я говорю о своей позиции. Тут все умничают и считают долгом уколоть, будто я планирую быть с ним. Я хочу отойти и уже впринципе и отхожу. Только где логика, зачем кричать о том какие мы тут не порядочные. Мы все ходит выйти из этих отношений, кто уже сделал шаг кто то еще не может. И тут мы вразумляем и поддерживаем друг друга, помогаем, по крайне мере стараемся помочь друг другу медленно но верно идти к цели. Если люди хотят показать нам то что их беспокоит в себе, не нужно. Мы сейчас хотим вылазить именно вылазить из этих ситуаций, название говорит само за себя.
Тамара
#7319
Ну вот мне звонил друг его, спрашивал не хочу ли я увидиться с ним. Я напомнила ему о жене, он сменил тему.
Гость
#7320
Счастливые глаза
Сообщение было удалено
Согласна с вами,невозможно оценить ситуацию тем,кто не был в ней сам. Легко давать советы и читать нотации,это раздражает, люди,не обладающие даже малейшим опытом, которые в жизни форумчанок этой темы не обладают никаким авторитетом и на чье мнение большинству тут плевать зря тратят свое время. Скажу больше зачастую примерные жены,убежденные моралистки,которые стесняются даже позу в постели с мужем сменить загуливают похлеще кого либо, все принципы,все стопы куда то улетучиваются и вот кто кто,а они вообще не в состоянии остановится, сама наблюдала за свои годы несколько таких ситуаций. Лично меня всегда пугали слишком правильные люди и очень раздражали, всем девушкам кто попал в зависимость от ЖЛ желаю удачи,будьте счастливы,надеюсь,что ваши настоящие принцы уже на пути к вам)))))))
Счастливая жена
#7321
пост 7320 от меня))))))удачи дорогие
Тамара
#7323
Александр, Вы женат?

А-то может познакомимся?

Ну если Вы конечно не очень старый.
Счастливые глаза
#7324
Алекс эта с...а огрызаться это вы кому?? Простите, вы вообще чего такой обозлнный то, ещё и гуляете по женским форумам. Кто вас обидел ?
pure_poison
#7325
Гость
Сообщение было удалено
интересно, а вам зачем гавнеца на вентилятор подбросить захотелось?) да это факт - не уходит и-з семьи потому что там тоже нормально живет. и с любовницей могут быть чувства и химия, новое тело, страсть, влюбленность, общие интересы. чего все такие категоричные? у мужчин просто распередение в мозгу попроще нашего женского - если хватает ресурса на жену, семью и на любовницу, то так и будет гулять, пока не пойман будет. будет пойман - там уже возможны варианты.. мой бывший любовник уехал в Россию из Украины, ищет любовницу теперь там.. по той простой причине, что секса не хватает, жена недодает. а у кого-то гуляют и по другим причинам...эти причины уже озвучивались.
pure_poison
#7326
Гость
Сообщение было удалено
да какой последний шанс? и в 70 можно тех дедулек при желании найти, чтоб не в одиночестве быть. но, что намерений серьезных нет - это счастливым глазам пора было уже смириться давно и не брать в уши лишнего.
pure_poison
#7327
Гость
Сообщение было удалено
вот с этими словами соглашусь. как бы любовницам не обидно было это читать!! не уходит потому что не собирается и не хочет переменами заниматься. эта истина одинакова девочки запомните и для женатых и для холостяков, которые годами тянут с замужеством и призывают пожить еще в гражданском браке! примите как аксиому, не пытайтесь заарканить, не вкладывайте в отношения больше, чем получаете от отношений! на глаза попалась недавно одна запись - делюсь с вами - То, что куплено за деньги, стоит только денег. То, что вымолено, выплакано, отнято и украдено, однажды отнимут сторицей. То, что дано по доброй воле, от сердца, — бесценно.
Как узнать твоего человека? Просто. Ты пойдешь навстречу и столкнешься с ним посередине дороги. Он не знал. Ты не звал. Вы нашлись. И куда б вы ни двигались раньше, вам теперь по пути.
Все, что выстрадано не даст радости! Вам в первую очередь!
Ровные и спокойные отношения с взаимностью, в уважением, с общими планами на будущее. Все остальное - тра@ть и воспринимать как временный вариант в вашей жизни! Основные симптомы любовной зависимости тут уже описывали, способы лечения тоже. Все это помогает, кто-то смог сам, кому-то специалисты помогают. Спустя время назад в берлогу к женатому вам не захочется! Но это после того, как вам станет хорошо самой с собой!
pure_poison
#7328
ГостьЯ
Сообщение было удалено
чему тут удивляться? многие отписавшиеся в теме так или иначе не понаслышке знают такие ситуации, кто-то был женой, кто-то любовницей, у кого-то подруга из-за любовника страдает, кто-то со стороны видит отношения в треугольниках. каждый видит эти отношения со своей колокольни, вот и мнения разные.. и большинство постов отрезвляющие просто потому что тема называется не как построить отношения с женатиком, а как с ним расстаться.
Алиса
#7329
pure_poison
Сообщение было удалено
Респект и аплодисменты !!!!красотка
Алиса
#7330
Расскажу свою историю и побегу дальше,встречалась с женатым 4 года,все время вешал лапшу что уйдет от жены и живут они как моседи.когда я ставила ультиматум говорил,мол что я смогу тебе дать ,я говорила можно взять ипотеку снимать квартиру в конце концов и налаживать быт,потом оказалось,что его жена беременна,он клялся,что это искусственное оплодотворение,что он еще давно сдавал в банк свой материал и без него все сделали.... И после этого я поверила была с ним два года. Говорил,что уйдет как ребенку год будет,потом врал и говорил,что ушел и живет у родителей и готовится к разводу... В итоге расстались по моей инициативе,сейчас почти год встречаюсь с молодым человеком ,недавно съехались, скоро свадьба. Отношения как небо и земля,причем сейчас небо... Правильно писалось выше про свободу,сейчас я свободна,это только мой мужчина и ни чей больше и это большой кайф,знаю одно нельзя полностью превращаться в жену ,с мужчиной нужно вести себя будто ты и есть любовница,никаких маек,джинсов,грязной головы и небритых ног,никаких пичканьем "запеканками" и прочего примитивного быта,никакой головной боли...сейчас вспоминаю и понимаю,что не нужно было жалеть с того момента,когда в первый раз пришла в голову мысль уйти от него.
Алиса
#7331
И еще поняла одну вещь,ему было вполне удобно так жить и менять он ничего не хотел.у него были налажены отношения с женой,была квартира,машина и родился ребенок,со мной надо было все с нуля начинать.покупать квартиру в ипотеку,брать кредит на ремонт и на то чтоб ее обставить,оставить по благородному жене и ребенку машину и ему всего этого не надо было ведь все ж налажено
Алиса
#7332
И еще про преследования и их страдания! Мой ЖЛ обижался и страдал когда у меня появился бойфренд. Конечно когда он продолжал мне названивать на выходных я не брала телефон и считала нужным объясняться почему ,он высказывал много мыслей о моей жестокости и эгоизме!!!как совести хватало не понимаю ,укорял меня в том,что он на обочине моей жизни ,хотя он мне не чужой. Вот что спрашивается надо им всем ? Не захотел жить по человечески чего локти кусать? А Вель он был уверен что у меня свет клином сошёлся на нем.
гостья
#7333
Алиса
Сообщение было удалено
ахахаха)))))))))))))))))
Алиса
#7334
гостья
Сообщение было удалено
Вам смешно????мне сейчас тоже,что в такую чушь верила,вернее,что даже в нее верила,а просто стандартные обещания я уже вообще молчу, оборачиваюсь назад и думаю,что как же эта зависимость мозг отключает
гостья
#7335
Алиса
Сообщение было удалено
Сколько вам тогда было лет?
Алиса
#7336
гостья
Сообщение было удалено
Когда я узнала о беременности его жены мне было 24,но это не самое ужасное,вы лучше спросите сколько лет было тогда ему.а ему тогда было 36 лет!!!!!!
гостья
#7337
Алиса
Сообщение было удалено
Да хоть 56.Все проблемы у женщин от собственной глупости.
Алиса
#7338
гостья
Сообщение было удалено
с Вами не поспоришь испытала все на своей шкуре, пойду на свадебный форум,всего доброго
Гость
#7339
Алиса
Сообщение было удалено
У вас просто мозгов нет раз поверили
Алиса
#7340
Гость
Сообщение было удалено
Никогда не пойму отъявленных моралисток,возможно,ваш муж один из тех,кто общается на этом форуме и в один прекрасный лень уйдет от вас или вы его спалите и не захотите больше с ним жить, вам будет 30,35,40... Неважно сколько и вы встретите новую любовь,которую с годами все сложнее встретить и возможно он будет женатиком и любить его будете сильно и верить всему и тогда перекочуете из моралисток по другую сторону баррикады и будете с другой колокольни на все смотреть ,надеюсь с вами такого не произойдет,но нельзя быть столь категоричными
Счастливые глаза
#7341
Чтоб осуждать и умничать простите много ума не надо
Счастливые глаза
#7342
Алиса у нас ситуации с вами оч похожи ), счастья вам дорогая!!!
гостья
#7343
Алиса
Сообщение было удалено
Удачи!
Лучше поздно,чем никогда)
Гость
#7344
гостья
Сообщение было удалено
Эта глупость как залог выживания вида) Не будь этой глупости, 95% девушек вообще на мужчин внимания бы не обращали) Ба.бы каются, а девки замуж собираются)
Гость
#7345
ГостьЯ
Сообщение было удалено
с чего вы взяли, что "вы с ним"?
вы не с ним, вы одна.
раз в неделю - это пшик, пустое место.
вы любите пустоту.
гостья
#7346
Гость
Сообщение было удалено
Залог выживания вида - инстинкт самосохранения,а не глупость.Женщина должна видеть, какой мужчина свободный, надёжный,серьёзный,кто её защитит, от кого можно рожать - такого и рассматривать в качестве мужа и с таким заводить отношения.Любовницы ЖЛ - это женщины глупые или с покарёженной психикой(нелюбовь к себе, низкая самооценка,какая-то ущербность). Или вариант-хищницы.Когда прилагаются старания и из семьи уводитсябогатый мужчина. За жирный кусок можно и побороться))
Гость
#7347
гостья
Сообщение было удалено
А я о чем говорю?) Много вы таких мужчин знаете? Наверное потому 80% разводов, а из оставшихся 20% добрая половина живут как кошка с собакой, просто идти некуда. Почему женщине порой так сложно найти пару? ведь мужчин и женщин приблизительно одинаково. А потому, что большая часть этих мужчин даром никому не упали. И только девичья глупость способствует их размножению) Потом-то женщины резко умнеют)))