Сожительство - за или против? Ваше мнение

Тиран и абьюзер с неустойчивой психикой…. Мммм мечта поэта прямо. Такие обычно заканчивают в тюрьме, а их женщины на кладбище раньше положенного.

Ну вы же видите уровень? Человек гордится тем, что прирежет, если тронут его женщину.
Во-первых, тошно от самого оборота "моя женщина", как-будто речь о недвижимом имуществе.
Во-вторых, человек гордится единственным талантом.

А с чего это он самый легкий?
Мне на работе легче поработать. Там я головой думаю, инженерные задачи решаю. А посуду мыть мне гораздо труднее.
А про детей я вам вот что скажу. Если мужчина ходит на работу и на диван, а женщина ему готовит, стирает и все подносит, то никогда в такой семье не будет у детей ни нормального отношения к труду, ни нормального отношения к женщине. Девочки вырастут ущербными и готовыми за любым ковбоем мыть сапоги ( как мама). А у мальчиков ни на копейку не будет уважения к женщине.

Ага, то есть любой среднестатистичекий отец по отношению к своим детям выполняет роль не отца, а старшего брата? Так и запишем. Очень точно, кстати. Старшего брата, который еще и усыновился к их матери. Так оно и бывает во многих семьях.

Нормальная ситуация, когда человек занимается тем, что он умеет и любит. Я, например, очень много вложила в образование детей. Особенно в старших классах много с ними занималась. Да и сейчас чуть ли не каждый день прибегают консультиоваться то по медстатистике, то по информатике. Образование детей - это почти целиком моя заслуга. Много бы я им дать могла, если бы все время борщи варила? А вот маленькие дети мне не интересны и я не стесняюсь это говорить.

😂😂😂
А вот так бывает. Нет их.
Может, потому что я не лентяйка? Может, потому что я работаю в двух должностях (в одной организации), потому что веду ремонт сейчас в одной из наших квартир: решаю вопросы с материалами, мастерами итд? Может, потому что в нормальной семье просто каждый может приготовить себе и не мучить другого? Дети, к счастью, взрослые и готовят себе сами. Мы тоже готовим каждый то, что ему нужно. Я люблю очень простую монокомпонентную еду, но чтобы свежая. А мужу нормально сделать кастрюлю плова и есть его дней пять. Но я съем первый, второй день и все. А в выходной есть кафе и рестораны, прикиньте?

а... ну, когда я слышу "паприроди", то я считаю такого мужчину не годным ни на что.
Паприроди пусть идет лесом.

вот раз женские обязанности самое легкое, то берите и делайте легкое. Чо ж вы их избегаете? Паприроди не дает? Мешает, в кухонный шкаф упирается что ли?

Безусловно может, и делает, когда живёт один. Это самый простой труд который вообще возможен. Но когда он подселил себе женщину и продолжает это делать, возникают вопросы, чем он думал, когда выбирал.

И в чём эта ответственность будет заключаться? Если в "я от него уйду" или "я ему голову сверну", то чем это отличается от "запрещено"?
Вот почему как женщина не начнёт рассуждать, то только демагогия получается

Ну, во-первых, ещё как смотрят. Во-вторых, в какой вселенной женщина, которая не может выполнить работу, которую выполняли все её предки женского пола, может считаться нормальной? Нет, она или бытовая инвалидка или лентяйка.

Мда. Сообщением выше ты писала что мужик обязан, а сейчас начала вертеть жопой типа никто не обязан. Дай догадаюсь: не обязана в вашей семье ты, а "на добровольных началах" за тебя работает муж. Потому что попробовал бы он не вызваться добровольцем, ты бы тут же ему объяснила, что на такого ни одна нормальная женщина не посмотрит. Всё верно?

Слушай, ну не свисти. Никакой ты не инженер, инженеры такими глупыми не бывают, у них логика должна работать. У тебя нет.
Вот ты пишешь, что ситуация, когда муж после работы отдыхает, а жена копошится по хозяйству ненормальная и объясняешь это тем, что в такой семье вырастут дети с ненормальным пониманием семьи. Это - логическая петля. Ты доказываешь утверждение выводя его из желаемого результата. Я могу легко перевернуть твоё доказательство и доказать обратное: семья, где отец занимается женскими делами ненормальна, так как в ней вырастут девочки, не уважающие мужчин и не желающие исполнять женские обязанности, а также мальчики-подкаблучники.
Видишь, тот же уровень логики.
Заметь: женщины не особо любят подкаблучников. Вы влюбляетесь в сильных, мужественных, способных лидировать, и только потом пытаетесь загнать под каблук.

Чё ты несёшь, дура? Твои материальные потребности разве старший брат закрывал? Не? Папа? Ну а чего тогда свистишь?
Если хочешь пример мужа, который как старший брат, то пожалуйста: старший брат может помочь маме по дому, может позаниматься с младшими, чтоб мама отдохнула... всё.
Так что вот как раз твой муж, который моет посуду и занимается с детьми, вот если он уволится с работы и будет, например, получать образование, то да, он будет тем самым старшим братом.

Да мне плевать что ты там считаешь. Ты тут много глупостей написала, отрицание природы - не самая страшная на фоне остального

В чем ответственность заключается? Ты дурак или правда не знаешь? Вроде позиционируешь себя взрослым мужчиной, а рассуждения как у малолетнего ребенка 😂

Смотрят неликвидки. Нормальная женщина сбежит сразу. Так что не ной, что с женским полом беда и тебе не везет. Потому что только тебе.

Так вообще-то делаем, когда надо. Но иногда нужно отдать обязанности тем, кому важнее.
Вот что проще, заправить постель ребёнку или заставить ребёнка самого заправлять постель? Проще заправить самому, но приходится заставлять ребёнка, чтоб не вырос таким де как ты. Так и женщине нужно позволять заниматься домом, иначе она не будет чувствовать его своим гнездом.

Вообще, забавно что дама, которая *** рвёт доказывая своё право свалить свои обязанности на мужа, тут же заливает, какая она вся работящая. Если ты реально не лентяйка, что ж ты мужу-то еду не готовишь, что он у тебя плов 5 дней ест?

Ты идиот? Где я писала, что мужчина обязан мне? Он обязан детям, потому как это было и его решение их завести и они полностью зависимы от него в том числе. Теплое с мягким не путай.

Знаешь, мужчин недостойных полно, но мне все они до звезды, я о них не думаю. Я скажу так, достойных хороших много, это радует. Все остальные мимо меня. Пусть они достаются женщинам их уровня - забитым, затюканным, глупым, с низкой самооценкой. Я не такая и не вижу причины по этому поводу расстраиваться. Я нашла свое золото, не нашла бы - шикарно жила б одна. Это в миллион раз лучше, чем с дерьмопенисом с завышенным чсв и совковым патриархатом мозга плюс руки из *** бонусом. Нееее, это не для меня.

Как так получается, что ты сама не можешь внятно изложить собственную позицию и простейший уточняющий вопрос ставит тебя в тупик, но при этом дураком стал вдруг я?
Поясни, что ты имела в виду под ответственностью

Нормальная женщина без проблем выполняет женские обязанности. С чего ей убегать от мужика, который не хочет за неё эти обязанности выполнять? Ты вообще думаешь о чём пишешь?

Ты писала что "обязан" и что "никто никому не обязан". При чём тут дети я вообще не понял. Ты давай, определись уже. Вот, допустим, завтра твой муж признается, что он завидует тем, у кого жёны не лентяйки и кто может, вернувшись домой, спокойно отдохнуть. Что ты сделаешь? Скажешь: "милый, что ж ты сразу не сказал, я думала ты сам хочешь мне помогать, а так-то я легко всё приготовлю и всё вымою"? Или заставишь работать?

Смотри, если ты суёшь пальцы в розетку, тебя толком долбанет.
Если ты изменяешь жене - она возможно от тебя уйдет. Логично? Логично. Но при этом никто тебе не будет говорить - не суй пальцы в розетку или не изменяй жене. Потому что если захочешь - сделаешь. И получишь от своих действий закономерный результат. Так живут взрослые люди. Захочет муж уйти - уйдет. Никто ему не вправе указывать что делать и как жить. Он сам все прекрасно понимает. И как близкий человек, он знает мои принципы и точку зрения. Я не буду истерить, и прощать тоже. Я все же надеюсь, что у него хватит смелости высказать все в лицо, а потом уже действовать. Я называю это порядочностью. Закончи одни отношения, потом начинай другие. Ничего сверхъестественного.

Бабоньки, вот это ваше "не делаешь как я хочу, значит недостойный" - оно только на 18летних девственников работает. Любой взрослый мужчина понимает, что попытки женщин встать в позицию оценщика - это просто наивная манипуляция. Поэтому я бы тебе не советовал такую *** тут писать, это вообще неубедительно.

Не не делаешь как хочу - а не соответствуешь моим взглядам и принципам - не стоит даже и начинать. У меня всегда был большой выбор, со мной знакомятся… с чего я вообще должна хватать первого встречного? Вообще не должна. Если мы не сходимся по силам/взглядам/планам - у нас не будет никаких отношений. Все просто. Я не буду себя заставлять и никому не советую. Отношения должны быть в удовольствие.

Ты дурочку-то не включай, розетки и электричество тут не при чём.
Нет никаких причин, почему жена может а такой ситуации уйти кроме её нежелания жить с изменщиком. Иными словами жена требует от мужа ограничения его половой свободы. Т.е. то самое что я и написал изначально: разговоры о свободе в браке в контексте "муж запрещает, а я хочу" - это простая демагогия лядстующих бабёнок.

У женщин не бывает принципов. То, что для одного табу, другому позволяется. Опять демагогию разводишь, короче.

Ты не путай. Ограничения на всех. Ему если нельзя, то мне тоже. А есть пары, где можно. И это их личное дело. Свободные отношения называется. Когда можно обоим сколько душе угодно. Если ты из такого лагеря - ищи себе соотвественно пару, а не монашку-девственницу.

Типа ты утверждаешь, что на половых признаках завязаны принципы? Ты в школе был двоечником? Биологию прогуливал? Или просто придумал сладкую теорию, которая описывает тебе то, что ты неудачник и лошара признаками, это не ты, это они такие? Тогда мне искренне тебя жаль. Дураком живешь дураком и помрешь.

С чего это вдруг вообще? Эмансипации с утра накатила что ли? Мужчины и женщины разные, соответственно и ограничения для них разные. Если молодой юноша пойдёт на вписку и набухается в зюзю, то утром он так же проснётся девственником. Если такое сделает девушка, утром она может оказаться героиней домашнего гэнгбэнг порно. Поэтому логично, что девочкам стоит запрещать подобные походы строже.
К взрослым юношам и девушкам, особенно вступившим в отношения, это относится не в меньшей мере.

Не, это просто ты отсталый лет на 70… а я живу в современном обществе, и знаешь что? Такого идиотизма нет ни в азиатском, ни в арабском обществе, про Европу/америку молчу. А у латиносов вообще все проще в сто раз. Так что… это ты в отсталом обществе с архаичными замашками. Поэтому женщины массово и отказываются от отношений с такими как ты. Они же взрослые самостоятельные люди. Они сами добровольно делают свой выбор. И те, кто уважает людей как личностей никаких проблем с отношениями, дружбой, любовью, родными не имеют. А если ты встал в позу я мужик я тут главный - ну удачи. Живи один или с дамой с вооот такими вот гусями в голове. Всем похрен, а это твоя единственная жизнь. Нашел женщину по себе - молодец. Держись за нее, второй такой может не быть.

Хотя в принципе выражение «набухаться в компании» ярко говорит о том что ты из маргиналов. У вас там может быть все по другому, откуда ж мне знать?

Зачем ты биологию приплела, болезная?
Ну а коль скоро приплела, давай, аргументируй. А то написала кучу обзывательств, а в чём я не прав не сказала.
Хочешь, докажу, что у женщин нет принципов?
Очень просто. Смотри, если я сейчас создам здесь тему от имени девочки, которая хочет очень некрасиво поступить с мальчиком, а потом, через месяц, аналогичную тему от имени мальчика, который хочет точно так же поступить с девочкой, то как думаешь, как распределятся голоса за и против? Правильно, мужчины будут одинаково осуждать и мальчика и девочку, которые запланировали плохое, а девочки проголосуют по принципу половой солидарности. Потому что принципов нет, она сочувствует другой девочке поэтому придумает, как объяснить, что девочка права.
Или ещё вот другое доказательство статистика разводов. Думаешь, мужья всегда счастливы в браке? Нет. Просто у мужчин есть принципы, если дал слово, должен держать. А женщина - она хозяйка своему слову, захотела - дала, захотела - забрала назад. От хорошего мужа, которого просто разлюбила, женщина легко уйдёт, предавая тем самым и муж и детей. При этом влюбившись готова на всё, бывали вон случаи, когда новый хахаль убивал её ребёнка, а она помогала труп спрятать.

А ты воды какой-то нагнал и ничего по фактам. Так отличаются люди, совершенно не понимающие о чем речь. Есть так же случаи, когда мужчина убивал жену и всех детей. И что? А насильники сплошь мужчины. Какие принципы их заставляют насиловать? Как гендер влияет на поведение или ум давно известно. И вот, о моральных принципах там ни слова. И опять же, если ты человек разумный, ты можешь либо себя контролировать, либо прикрывать свои грязные поступки «природой». Мутация мозга позволяет это делать, но не умаляет твоей вины. Про темы от лица мальчиков и девочек вообще бред какой то.
А если мужчина несчастлив в браке но вместо развода инициирует измены, унижает жену, то он просто трус и подонок. Нормальный мужчина так не поступит.

Разделять бытовые дела со своей женщиной - это нормально

Бывают. Например, моя бывшая одногруппница не ляжет в постель на первом свидании, как бы ей ни хотелось секса. Такие у нее принципы

Многие мужчины способны нарушить свои обещания

Логики нет у тебя. А также нет системного мышления ни на копейку. Объясняю как инженер тупому ученику.
1. То что я говорю следует не из гипотетических предположений, а из статистики. Это уже и так видно, каким образом себя ведут девочки из таких кривых семей и как себя ведут мальчики. Даже если бы в этом не было логики, тут четко прослеживается статистически значимая связь.
2. Твоя убогая "логика" следует из предположения, что существуют какие-то мифические "женские" обязанности, которые женщина обязана выполнять по отношению у мужчине. Но таких обязанностей просто нет. Каждый взрослый человек выполнять их должен сам. Для другого он может сделать что-то, если он хочет. Если этот другой чем-то заслужил такое отношение. И что именно он сделает - это тоже большой вопрос. Мне вот для мужа в свое время было проще написать информсистему по расчету статистики по отделению, а не стоять у печки. И муж это высоко ценит, потому что кому еще жена такое напишет?. А я делаю то, что мне легче. В итоге все счастливы.
3. Также в моей семье и аналогичных семьях дети обоих полов воспитаны одинаково - как люди, которые умеют себя обслужить, не ждут этого от партнера и могут выбирать партнера по душе и по любви, а не по затыканию функций.

Мои материальные потребности закрывали в равной мере и папа и мама. Так тебе понятно?

Все что я здесь написала - это рафинированный здравый смысл. При чем это полезно и мужчинам, и женщинам.
А ты живи паприроди.

Потому что я не хочу и не люблю этим заниматься. А муж готовит прекрасно и для него это идеальный вариант - приготовить себе на 5 дней то, что ему нравится есть.

Ваши детишки потом будут работать не головой, а по стандарту Здравоохранения, где думать не нужно. В какой-нибудь поликлиники за 40к. И да сейчас почти во всех медицине не нужны мозги, нужно чтобы исполняли инструкции Здравоохранения. А вы вообще в курсе, что по последним технологиям, знаниях и где реально крутые специалисты работают, и обучают - таких мед универов единицы в России? И при чем большая часть даже не МСК. Точно, Ваши же дети такие же как вы хотят денег и амбиций, и пойдут в платную клинику, также работать по стандартам, только за больше денег - будут дурить народ, проверится на все и вся, выкупить все лекарства МЕД ФАРМЫ, пройти тысячу не нужных исследований и да в конечном счете, еще отправить к ПСИХОЛОГУ, со сломавшейся психикой этих же врачей. Единственные стоящие врачи в нашей стране, это врачи по типу Боткинской, Пироговской - где реально спасают людей и врачи мирового уровня. Которые отданы своему делу с молодых лет и не зарабатывающие миллионы, занимаются наукой и всех себя отдают. Они работают ради людей, своей профессии и процветания не только себя, но и людей и медицины в целом, чтобы она хоть немного не стагнировала, а развивалась. Ах нет, Ваши сразу в платную клинику засядут. Ах да, вы своих туда тоже запихали из-за своего мужа врача, со связями то легче пропихнуть своих чад. Не факт, что они вообще доучатся и пойдут в итоге, что это их. Не, Ваши гении сразу и и сразу возьмут заведующими административкой в Боткинской или главным хирургом.

Ваши дети не изменят систему. Систему построенную с определённой целью и очень влиятельными людьми не сломать, какими-то хорошими, кто хочет сделать лучше. Всем таким людям можно сделать свой микро бизнес и пытаться там что-то сделать. Но на это нужны огромные затраты и умения найти своих клиентов. Либо это отшельничество. Пока ваши дети не станут главными в правительстве, ничего и никогда не изменится. А это совершенно другая стихия, и не подвластная всем людям, кроме некоторых.

Вы говорите глупости, которых где-то наслушались. Вы не в системе и ничего толком о ней не знаете.
В нашей стране достаточно хороших медвузов (и в частности очень хороший медвуз в нашем городе, хотя это не Москва и не Питер). Кроме того вуз - это база, которая учит тебя учиться. А реальное образование любой врач получает потом всю жизнь: в ординатуре, в практике, на хороших курсах за свои деньги. Вуз - это только старт, пропуск в систему. Закончил - ну значит. ты сможешь в этой системе выжить. Идем дальше.
В областных центрах вполне имеются хорошие врачи, которые спасают людей. Я это вижу каждый день - так как почти вся семья в этой системе. Как и во всем, кадры решают все, и кадры эти разные. Да, те, кто учился за взятки будут сидеть за 40к в поликлинике, многие и сидят. Но в моей семье никто не сидел в поликлинике. И свекры, и муж, и сестра мужа - все работали и работают в серьезных клиниках, где виден результат работы. На руководящей должности вполне реально менять миро вокруг себя - в своем отделении, в своей больнице. Нет ума - сиди за 40к. Есть ум - дорога открыта.

Да я вижу каждый день людей, которые меняют мир вокруг себя!Навести порядок в своем отделении - это уже очень много. Вы сидите и жуйте сопли "ах, система, ах мы ничего не изменим".

По-моему все зажрались тут)))) Прям как не послушаешь, все живут и деньги сыпятся, особенно в такие времена, как сейчас. Вся Россия с копейки на копейку перебивается и живет с Газом. ВЫЖИВАЯ, имея один диван на 30 лет. Но на этом форуме сидят вот эти избранные с миллионами в карманах и яхтами! Наворовали 99% на обычных людях и обдурили, вот как вы зарабатываете на свои яхты. И еще сбежали из страны. Имея все это, вы помогаете более бедным и тем, кому нужна помощь? Не, такие как вы скажут - мы никому ничего не должны.

Лично я не имею никаких миллионов. Живу частисно на пенсию по инвалидности, частично за счет своей тети

ОООО, ну тогда надеюсь Вас никогда к нам и не пустят. Сидите там со своими наворованными миллионами. Бог поверьте сделает для вас все, что вы заслуживаете.

Доучатся. Пойдут. Мы их правильно воспитывали.
На счет платной клиники - муж такого никогда не допустит. Они сейчас пашут обычным медсестрой и санитаром в обычных отделениях.

Молодой человек. Какая ахинея в вашей голове, а бы от Вас на первом же свидании сбежала. Ужас. Вы еще икону возьмите и с ней вместе с будущей супругой стойте, чтобы она вас точно не разлучила. Люди либо стоят друг друга и любят, либо нет. Где есть любовь там все и в горе и радости, и до последний дней. А вы дальше идите девчонок юзайте на сожительство. Желательно подальше от общества