Если хотите знать мнение со стороны - тот, кто первый "проехал" и не стал продолжать смотрится красивее. Ну, лично для меня. Я сама тоже не всегда здесь веду себя адекватно. Но я делаю так: если хочешь сказать сам дурак, лучше вообще смолчать.
Ульяна
[2760239671]
#10552
Барышня, кстати. А вот вопрос. Мой игнор вопросов Оптимиста и вообще его высказываний: как со стороны смотрелось?
Ульяна
[2760239671]
#10553
Скажи же, лучше, чем огрызания? Давайте отбросим милую детскость и познавательность и ее раскрасневшееся такое милое личико. Если два человека постоянно ссорятся, скажем так. И вдруг один просто машет рукой и продолжает себе увлеченно лепетать, не обращая внимания на "оппонента" - это как смотрится? еще хуже и жальче, чем с красным лицом? мне просто нужен взгляд со стороны!
Ульяна
[2760239671]
#10554
На тренинге тоже кстати это обсуждалось. Прежде чем дать ответную реплику, задумайся, в чем ее смысл. Переубедить? Вы когда-нибудь встречали здесь на ветке ситуацию, когда на твой пост достаточно агрессивный "оппонент" вдруг писал "ах ты батеньки, и чё ж это я правда, челом бью". Можно сделать так, что человек нехотя напишет "ой ну ладно. я не так поняла" :) Но это нужно таааак мяяяяягонько подходить. Ну топором же ж рубать, ну елки палки. Когда было упражнение красное-черное, тренер ходил и записывал фразы участников. И вот там была такая, мы все долго ухахатывались "Ага. Мы вот так сделаем.. А вдруг они тоже не дураки?" :)))
Барышня из Питера
[897937450]
#10555
Ульяна, да черт его знает. Ну обиженной и надутой ты смотрелась, но мы ж тебя любим.:)) Конечно, адекватный ответ выглядит лучше, чем тупой игнор. Это ж поединок. он ее так, а она его эдак. Народные массы смотрят, затаив дыхание.:))
МАРА
[1127480949]
#10556
Всем привет:) Дискуссия с эмоциями:) Уля, по-моему лучше бы ты спорила с Оптимистом. Лучше выглядит тот, кто умеет справляться с эмоциями, не заводится, но продолжает спор с аргументами.
Ульяна
[2760239671]
#10557
Вообще, девочки, это все очень интересно. Мне кажется, что небольшая стычка Анны Павловны и Барышни просто говорит о том, что эти две клевые морковки устали. Девчата устали. Вот что я могу отсюда сказать. Барышня устала. Молодец она у нас. Молодец. А Анна Павловна тоже устала. Ты когда нормально отдыхала то, мать? Говорю, что устали, потому что менее конфликтных людей еще поискать. Это им не свойственно, значит, они просто устали сейчас. Бывает. Ничего страшного.
Ульяна, на ветке, наверное, нет, а вот в жизни все сложнее. Иногда человеку понятна именно агрессия.
Барышня из Питера
[897937450]
#10559
Ульяна, спасибо тебе. Читаю тебя и начинаю улыбаться.
Ульяна
[2760239671]
#10560
МАРА и Барышня, да, вы правы. Вы знаете, на тренинге делали искусственные ситуации и я себя видела как на ладони. Я просто в пылу спора так нервничаю, что я теряю способность адекватные аргументы давать. И неизменно "проигрываю". И если я все равно проиграю, то я хоть энергию сэкономлю и буду тупо молчать. Пусть он выигрывает. Пусть он прав. Зато я спокойна как танк и меня не мотыляет перед монитором в разные стороны. :) Никто не верит, что я работу работаю, когда я так себя веду :))
МАРА
[1127480949]
#10561
Моя мама кстати поступила как АП в свое время, только не историческое, а филологическое образование мне устроила. Я очень благодарна, потому что это образование универсальное, для женщины очень подходящее, как для специалиста так и для матери, которая может многое рассказать своим детям и помочь им в образовании. И я тоже против "рванья". Приемлю это только в экстремальных ситуациях.
ой мне сейчас интересную ссылочку скинулиhttp://www.ukhta.net/node/8235 как вам это понравится?
Жанна
[3505962172]
#10563
Я не вижу смысла в ПЛАТНОМ историческом образовании и в любом другом "для общего развития". За что, спрашивается, махаться пять лет и платить непомерные деньжища, чтобы потом было о чем поговорить? С таким же успехом(в смысле по вливанию денег) можно получить профессию, которая как-то поможет зарабатывать в будущем или приблизит к достижению определенных(карьерных, к примеру) целей. Я вот по профессии работать наврятли буду. Но я пошла учиться в инст на данную специальность, потому что поступила бесплатно. Если бы касалось платной учебы я выбрала что-нить, на что в нашем городе есть спрос.
МАРА
[1127480949]
#10564
Девочки как вам фраза: психологией увлекается тот, у кого куча проблем?
Ульяна
[2760239671]
#10565
Было упражнение. Стоишь, как будто едешь в электричке. А твои партнеры по тренингу делают все, чтобы тебя рассмешить или разозлить. Моделирование ситуации ты-едешь-себе-в-метро-домой-а-тут-пьяные-веселые-агрессивные -подростки. Если продержаться без реакции хотя бы 3 минуты, они отстанут. Эмоция, не получившая подпитки с той стороны, тухнет и плесневеет. Я могу максимум 1 минуту. А так - не более 30 сек. Вообще не умею ставить заслон. Эмоции очень высоко на поверхности. В жизни очень часто мешает, честно.
Ульяна
[2760239671]
#10566
Индеец вообще стоял и он мог так стоять хоть три дня. Я сама чего только не делала.. И даже слово "пис ька" ему кричала в ухо. *мне казалось, что это сто процентов очень смешно :)))* Ни фика. Не шелохнется. Мы с ним такие РРРРРРРРРРААААААААЗНЫЕ.
Ульяна
[2760239671]
#10567
МАРА, да, очень многие знакомство с психологией начинают в состоянии огромного количества проблем, я думаю, что я из числа таких. Но вот проблемы ушли, - ну, насколько у живого человека они могут уйти - а интерес остался. В психологии есть очень много интересного для здорового, полноценного человека! Честно. Спросите АП.
Барышня из Питера
[897937450]
#10568
Ульяна, в случае подростков (реальных, конечно) есть такой прием: смотришь в глаза и улыбаешься. Это обезоруживает.
МАРА
[1127480949]
#10569
Уль, у меня проблемы ушли вместе с интересом;) И к современным тренингам я отношусь как к большой разводке или просто времяпрепровождению по интересам. По мне гораздо занятнее собраться с приятелями и повеселиться:)))) Тоже кстати узнаешь много много нового и тренируешься в общении. Только без напряга.
Ульяна
[2760239671]
#10570
Девочки, Жанна, ты права в том плане, что когда речь идет о стесненных средствах, то действительно хочется если и платить, то за то, что ТОЧНО приносит кусок хлеба. Хотя ты знаешь, учителем истории тоже всегда возьмут... Еще вот скажу о себе. Я думаю, что мое образование недалеко ушло от "салонного исторического". Тоже, знаете, обо всем и ничего. Как бы. Но я закончила уважаемый вуз в городе. С красным дипломом. И моя специальность и правда мало кого интересовала. На первую работу свою я так и не донесла оригинал диплома, между прочим. Поверили наслово :) МГУ - я верю, что хотя бы один вуз в стране обязан считаться одним из самых лучших или лучшим в мире. Таки девочки нам это выгодно, наша ж страна. Ну мы не учились там. Ну божемой. С упорностью и работоспособностью некоторых наших морковок я думаю, что детки и внучки еще получат возможность. И сами будут выбирать, в МГУ им или дома, в своем городе остаться. И кстати говорят что успехи детей радуют больше, чем свои себя радовали в далеком прошлом. Так что товарищи - все на завод. Работать. На благо нынешних и будущих детей :)
Ульяна
[2760239671]
#10571
МАРА, понимаю, сейчас очень много тренингов развелось. Мене тоже тяжело было принять решение. И готовилась до последнего просто встать, плюнуть на деньги и уйти. Но начался тренинг. Мне было интересно. Осталась. Первый день. Второй. Нормальные люди, не дауны и не отщепенцы. И с проблемами знаете с такими - ну. Как вам сказать. Ну пормальные люди с обычными проблемами. И второй день было тоже клево. Мне понравилось. МАРА, просто мне кажется, что у тебя достаточно и без психологии интересов, которые тебя очень торкают. Нет универсальных вещей, которые должны быть всем интересны. Так что я не удивлена, что ты не в "психологии". Зато, я уверена, осталась, например, страсть к хорошим ресторанам и хорошей художественной литературе!
Барышня из Питера
[897937450]
#10572
Ульяна, мне кажется, что все эти ЛГУ, МГУ - это престижу ради. Я почему-то убеждена, что в твоем вузе, в котором ты училась, тебе готовы были дать гораздо больше, чем ты смогла унести.
Барышня, ты не поверишь, но у меня была в жизни такая ситуация. Я иду очень поздно вечером домой. Наушники, громкая музыка. Лето - кайфно было, прохладно, просто прелесть. И навстречу толпа подростков. И больше никого. А я чото такая вся счастливая иду. Кажется, я тогда одна уже была, у меня была такая свобода на душе. И я иду и улыбаюсь. И музыка. И вот они приближаются, и я нечаянно улыбаюсь прямо в лицо первому. А он уже близко был, темно же, разглядел короче. И вот честно - они шарахнулись все от меня. Прошли мимо чуть ли не молча. Разрыв шаблона :) Хорошие одинокие девочки не улыбаются толпам пьяных подростков. :))
Ульяна
[2760239671]
#10574
Барышня, я думаю, что МГУ и ЛГУ, возможно, действительно имеют тот же процент "одаренных" преподавателей, что и СамГУ. НО! У нас НИ РАЗУ за пять лет не преподавал ни один ИНОСТРАНЕЦ!!! Лучший языковой ВУЗ города!! А приедет ли Франкл (знаменитый психолог) в самарский пед на встречу с нашими психологами будушими, как это он сделал для в свое время группы АП? СВЯЗИ, девочки. ЛЮДИ. К черту качество образования. Это вот так линейкой все равно не измеришь. Но связи и все такое. Нет, не говорю, что без этого не пробиться. Пробиться. Но с МГУ и ЛГУ на 1\% полегче. А время - деньги. Ну мне так кажется.
Ульяна
[2760239671]
#10575
Вообще, конечно, я вот написала и сама подумала. Ну как такое было возможно, что у нас все пять лет ни одного единого иностранца. Вроде не самый такой маленький город. Лучший вуз. Странно, странно.
Барышня из Питера
[897937450]
#10576
Уля, ценные знающие иностранцы - это круто. У нас, в нашем третьесортном вузике такие были. Учитывая факт почти полного отсутствия компетентных специалистов в области семитологии это было оч здорово.
Ой, Ульяна, ну дались тебе енти иносранцы. можно подумать, у нас спецов нетути.
Ульяна
[2760239671]
#10578
Я пошла. Два дня конечно тяжеловато физически было, честно скажу. Ну ладно я. Я участник. Но Владимир наш тренер - это нечто. Да! Девочки, Владимир подходил ко мне и еще одной девочке и сказал, что он видит нас кураторами или тренерами. Прикиньте. Он сказал, что мы были две звязды :)) Приятственно. Пошла домой спать. :)
Ульяна
[2760239671]
#10579
А Барышня вот еще прочитала про иностранцев. Ты бы слышала, как наши преподаватели по-английски говорили. Ну знаешь беглости и произношению не у них учиться нужно было. Просто они научную базу конечно, наверное, хорошо преподавали. Но мы то все за языком перлись. :) А собссно говорению и не у кого учиться было. Хоть бы какого Джона завалящего в нашу провинцию заманили. А ну их :) Мы сами себе нашли приключения :)
Барышня из Питера
[897937450]
#10580
Ульяна, а шо это вы от фундаментализьма отказываетесь? Произношение ей подавай. А кто науку двигать будет?
Ульяна
[2760239671]
#10581
Блин, я забыла. На радостях вчера всем наобещала, что сочиню опус про тренинг и разошлю им. И вот начала сегодня писать, буду по кусочкам. navetke.ru там в статьях уже первая часть есть, кому интересно - почитайте. Кстати, я хочу грохнуть К. Это все было так клево и подробно сказано до меня, что мне стыдно. *шмыгает носом, завязывает шнурки* Не могу сформулировать, о чем я стыжусь конкретно, но чего-то стыдно мне. Потом разберемся.
Жанна
[3505962172]
#10582
если у папы с мамой денег куры не клюют, то можно и побаловаться на историческом с филалогическим, за их деньги, есно
Ex
[791196333]
#10583
Я те грохну.
АП
[403934179]
#10584
Я те побалуюсь. За мои деньги буду сама каждую сессию принимать:)
АП с короткой памятью
[403934179]
#10585
Худо-бедно, хоть на негативчик, но Ульяну мы из "объятий" психологов и тренеров выманили. Хоть и ненадолго.
АП с короткой памятью
[403934179]
#10586
МАРА, а я согласна с твоей сентенцией про увлечение психологией и собственные проблемы. Но это про первоначальное увлечение.
Смешные вы, когда обижаетесь)))хихихи И нервные шибко, авитаминоз, мать его))
Жанна
[3505962172]
#10588
Оптимисту мерси за совет. В общем прошло все успешно))
Жанна
[3505962172]
#10589
Может быть мне на другую ветку стоит с этой темой. Но все же. Сестра давеча родила(в декабре). Тут беременные, там "сисю кушают". И как-то мне противно. Именно "противно". От вида большого живота, набора веса, последствий в виде растяжек, складок, потери формы груди. И жизнь твоя - уже не твоя. и т.д. и т.п. У кого-то так было или есть??
МАРА
[1127480949]
#10590
Жанна, у меня не было;) Не успела, в 20 лет уже был год. Могу тебя успокоить - огромные животы, складки и растяжки, а также потеря формы груди грозит далеко не всем. Когда мои школьные подруги пришли навестить меня после выписки из роддома, были страшно разочарованы - Какая я была в школе, такая и осталась. И грудь не испортилась, а растяжек совсем чуть-чуть и на попе - не видно. Жизнь действительно тебе уже не принадлежит, но в этом и есть смысл женской жизни:)))
МАРА
[1127480949]
#10591
Сыну уже был год;)
МАРА
[1127480949]
#10592
А вообще приятного мало, когда все это демонстрируется со словами "не выпендривайся, у тебя также будет". Совсем не будет также, у каждой по-своему и совершенно не необходимо превращаться в жирную клушу;)))
Ex
[791196333]
#10593
589 ! И даже не в растяжках дело. Интересно, что никто не недоумевает, почему прогресс дошел до Луноходов, а деторождение до сих пор должно происходить как у животных
МАРА
[1127480949]
#10594
Экс, у меня приятельница имеет дочь с помощью суррогатной матери. Здоровье плохое у нее, а денег много. Так вот она сказала, что если бы была возможность все сделать самой, она денег в два раза больше не пожалела бы;) Единственное, что меня удивляет, почему до сих пор не придуман безопасный наркоз...
Ex
[791196333]
#10595
Мара, твоя знакомая однозначно имела ввиду ощущения "в ожидании чуда", т.е. превращение (на психологическом уровне) из просто человека - в мать. А за дискомфорт известного утреннего формата *два пальца в рот* деньги платить наверно было бы лишним :) Чего уж говорить о последнем триместре. Я вообще предлагаю эпоху под лозунгом "каждой женщине - по суррогатному аппарату". Персональные компьютеры у нас уже есть :)
МАРА
[1127480949]
#10596
Экс:)) Я помню трудности только первого триместра, когда два пальца в рот и то нечасто. А последний был благодать - прыгала как козочка, энергии было море:)
Жанна
[3505962172]
#10597
два пальца в рот - это вы про токсикоз? Я думала рвота непроизвольно начинается. Или как?
МАРА
[1127480949]
#10598
Жанна, чаще всего просто сильно мутит. Меня тошнило пару раз. Два пальца - если надоедает терпеть мутоту.
Жанна
[3505962172]
#10599
А-а, Мара, ясно!
ЧВИТМ
[1816941301]
#10600
Я сегодня хотеть задавать вопросы)) И раз уж вы такие ммм...несколько агрессивные, то я тоже это, сильно уж выбирать выражения не буду, ладно? Ну все свои и все такое, ага.