Влюбилась и сижу тихо люблю его - 2

Уль, вопрос к тебе. По поводу тренинга. ╚Это такая американская бизнес-игра.╩. Я не понимаю, что хотят показать людям с нашим менталитетом и опытом ведения бизнеса здесь, что-то на заграничной игре. Вот что? Так, как вы сделали-это не верно? А как верно? Вот тогда идите и попробуйте ╚поиграть╩ в настоящие игры, по тем правилам что аппозиционируете. Сразу поймете кто там человек человеку. Таких животных то еще не придумали. Нет, я бы правда посмотрела, как они смогут сделать ╚хорошо всем партнерам╩. И того мужика, что ╚браток╩, я хорошо понимаю. И работать бы с ним не отказалась. По крайней мере знаю, чего ждать в игре, по его правилам. Расскажите мне о бизнесе в нашей стране где ╚хорошо всем╩, ну покажите. Я тоже так хочу работать. Я серьезно. Только вот не выходит. Не, ну не съедают конечно. Но подвинут тут же, если буду только пряники раздавать. Заинтересовать не всегда выходит. Где-то нужно и надавить. И ╚другие╩ метОды все еще действуют. Все еще, Уль. Там где крутятся нормальные деньги. Хотя ╚нормальность╩ тоже у каждого своя.
И тому мужику ,который ╚холодный, ненастоящий, человек-робот-машина╩, тренинги не помогут. Ему к специалисту посерьезней нужно. Если действительно хочет что-то изменить. Потому что все примерно представляем, с каких таких впечатлений он стал таким.

Потом. Все о том же многострадальном втором ВО. ╚Ты не в теме, Барышня╩. Ива, как раз Барышня то сейчас и в теме. Мы свои уже прошли. Ну, за всех говорить не буду. И не хочу говорить, как проходила свою. Могу только сказать, что по всякому)) Ну просто может для БиП, это реально подвиг. Так похвалить нужно, а не наезжать. Че наехали то?)) Ну захотелось ей немного поворчать, ну уж если не здесь, то где?)) А то как-то получается не очень. Одни могут приходить с тараканами, а другим мы сразу говорим. Ай-яй, нехорошо)) Вобщем, нехорошо))

А еще вопрос к Барышне. "Фиг бы я ушла из филологов, если бы мне было на что есть".Ну я же так понимаю, ты сейчас находишь что поесть, да еще и оплачиваешь образование. Так что может и на самом деле не все так мрачно-то?;)

Ну и на последочек))"Мой игнор вопросов Оптимиста и вообще его высказываний: как со стороны смотрелось". А игнора не получилось, Уль)). Надеюсь не нужно объяснять, почему?. Ну вроде все))Реверансик. Пока.

Жанна про беременность хочу добавить,у всех по разному.У меня токсикоза не было,совсем немного в начале,практически не ощущалось.Я о своей беременности хорошие воспоминания.И растяжек у меня практически нет.Это зависит от растяжимости кожи и от питания.

ЧВИТМ, я вот тут вдруг подумал, а может быть и не так уж плохи все эти игры. Ведь если овец начать учить жить по волчьим законам, они же все равно не смогут. Порода не та. Поэтому все, что необходимо сделать, это научить их мирно сосуществовать бок о бок друг с другом. Где все по-честному. Где все друг другу братья и сестры. Где всегда придут на выручку и вытащат, а не станут топить барахтающегося. Где здоровая конкуренция и партнерство. Задача не ставится уничтожить волков. Задача лишь как-то противостоять им с наименьшими потерями. Держаться вместе и жить по гуманным правилам, наверное, лучший выход в этой ситуации. Забавность ее только в том, что учат их этому волки )) А так вобщем-то все правильно )) Главное ты, как всегда, подметила верно. Нормальность у каждого своя )

ЧВИТМ, спасибо, что ты хоть единственная (ну, за исключением еще МАРы), которая обратила внимание на мои рассуждения о тренингах. Мне приятно, что меня заметили. И откомментировали то, что мне интересно. Да, ЧВИТМ, права, вот так резко взять и поверить в то, что партнерство в итоге приводит к бОльшим доходам со временем, чем наглый топлёж друг друга - даже мне, типичной "овце" если хотите - тяжело вот так взять и поверить. Потому что даже на бытовом уровне это не всегда работает. И те же овцы кусаются. Небольно, но все же. И да, возможно сам организатор этого течения - Синтон - когда-то предпринимал в сторону коллег-психологов какие-то волчьи методы. Не держала свечку, поэтому утверждать его "святость" не буду. Но я могу сказать одно: в отличие от многих других тренингов эти люди не говорят тебе, что ты ***, если ты не придешь на следующий тренинг. На тебя не орут во время тренинга, не кричат тебе, что ты лох и если не с ними - то так лузером и останешься. А такое есть, я была знакома с человеком, который прошел похожий курс, где орут. Он автоматически считает всех, кто там не был - недоделками. Сторонники называют это сильным методом, кто-то скорее скажет, что это коммерция чистой воды. Не знаю. Посмотрим. А любопытно было бы сравнить "волчий метод" LifeSpring'а с "овечьим методом" Синтона. Вот у кого капитала больше? Мне реально было бы интересно. Кстати, LS в раз пять стоит дороже. Они говорят, что люди с ответственностью подходят только к тому, за что реально дорого заплатили. А давайте договоримся так. Я буду пробовать жить и делать бизнес методом win-win. В этой стране, с этими людьми. И буду вам рассказывать свои наблюдения по ходу. Мне нужно еше с очень многими людьми пообщаться и очень много литературы прочесть, очень много навыков приобрести - но я хочу в жизни реальной протестировать этот подход. И я вам буду рассказывать. И будем вместе смотреть - имеет это право или тварь дрожащяя :) Всем удачного рабочего дня! Ваша. У.

Да, вот еще Яринка и МАРа, а как вы еще до ненаступления месячных поняли, что беременны? Какие были очучения.

Ульян, а что значит "с этими людьми"? С людьми в этой стране? Так их много. Они разные. Большинство вполне будет разделять эти подходы. Потому что они спокойнее. Безопаснее. Надежнее. Стабильнее. И вести с такими людьми "дела", на этих основаниях вполне можно. Вся штука только в том, что те 10\%, что зарабатывают 90\% всех денег в это большинство не входят. И вести дела с ними не получится в принципе. Они просто не претендуют на эти 10\%, которые мы тут пытаемся поделить )) И уж точно не дадут раззявить рот с win-win методами на кусок от их 90 )) Всем привет.

"А любопытно было бы сравнить "волчий метод" LifeSpring'а с "овечьим методом" Синтона. Вот у кого капитала больше? ... Кстати, LS в раз пять стоит дороже." Уже исходя из этого, при в половину меньшем количестве слушателей капитал системы уже будет больше )) При одинаковой же численности он будет больше раз в пять )) Вобще, конечно, чем дольше живешь, тем больше поражаешься. Я всегда полагал, что думать, будто бы букмекерская контора предоставляет шанс заработать, могут только люди недальновидные. Что казино и биржа это способ деньги потратить, а не сказочно разбогатеть. А оказывается такие мысли могут приходить в головы вполне современных, образованных и просвященных людей. Что ни говори, а нужно отдать должное авторам таких идей отъема денег у населения ))

Добрый день, Оптимист! Дорогие все, я опубликовала navetke.ru вторую часть рассказа о тренинге, снова приглашаю тех, кому это интересно. Спасибо, еще раз всем удачного дня!

ЧВИТМ, спасибо!:)) Объясняю.:)) Сейчас я работаю замом редактора в криминальном еженедельнике. Правлю тексты про трупы, изнасилования, побои, издевательства и прочие радости жизни. Картинки соответствующие. Мы даже с верстальщицами смеемся на ту тему, что они не хотят ЭТО читать, а я бы не хотела ЭТО верстать. Работу редактора искала о-очень долго. Платят регулярно, коллектив замечательный. атмосфера нормальная. И хрен я отсюда попрусь абы куда на 4-5 часов. Что касается второго ВО, то это попытка вырваться из нищеты, в которой я провела бОльшую часть своей жизни. Да, да, вопрос не о том, чтобы чем-то и кем-то управлять. Вопрос стоит о банальном куске хлеба. Как это ни грустно.

Ульяна, присоединяюсь к Ex. Концепцию грохать не смей. Умные книжки читать будет далеко не каждый, а вот концепцию...

Жанна, а если б меня содержали, оплачивали мое образование и ни в коем случае не попрекали куском хлеба, я бы пошла в аспирантуру в ИВАН (Институт Востоковедения Академии Наук), взяла бы отношение на Восточный факультет, где сильно-сильно подтянула бы арабский и арамейский, изучила бы аккадский и стала бы компаративистом. Красота! *Эх, размечталась...*

1

2

+1, Ех и Барышня. "Я те грохну" ( грозит Ульяне помелом)

Привет, Ру!:))

Всем ку-ку. Как дела?___ Ульяна, восхищена твоими совместными с Индейцем походами на тренинги.___ Барышня, с учебой держись, желаю тебе сил, я тебя понимаю:).___ Анна Пална, как танцы? Вуаль уже приобретена? По коту мелким бисером бедер -плииии:)))___ Ивушка,как дела? Мертвый сезон закончился?___Яринка, как там вести с фронтов?;)___Зазазу, выходи подлый трус!:)___Марина, ты кЫно про Аню смотрела в
воскресенье? Я честно попыталась, но, насладившись красотой наших актрис и Ланового в частности, переключилась на позорный Дом-2:)))___Мара, мимоза родила? Я всегда забываю задать этот вопрос, но когда здесь всплывают "беременные" темы,вспоминаю;)___Оптимист, здравствуйте:)

Барышня, привет!:) Слууушай, а чЁ, редакторам мало платят?А? Или тебе програмирование так любо-дорого само по себе?

Всем доброго дня:)

А если б меня содержали, оплачивали и не попрекали, я бы... выбрала что-нибудь духовное. Миссионером была бы, ага.

Ру, я получаю 16 минус налоги.

Привет, Ру:) Докладываю: танцы продолжаются, обучение мягко переходит в "зону стопора". Я как человек крайне посредственных способностей во всем, очень резво делаю первые успехи, а потом, когда про меня уже не скажешь "начинающий", торможу с дальнейшим прогрессом. Я раньше еще как-то сомневалась в этой своей особенности, а сейчас навскидку могу назвать несколько областей, в которых так и произошло за последние лет десять: теннис, горные лыжи, лошадь, вокал, опять же эти танцы. Уже привычное состояние: сначала тебя хвалят-хвалят, ты прибавляешь-прибавляешь, еще чуть-чуть, и можно не стыдиться мастеров, но тут наступает долгий период упорной работы, и я задумываюсь: а стоит ли.

623, на свой угол канеш не заработаешь:(

624, "но тут наступает долгий период упорной работы, и я задумываюсь: а стоит ли."_____ну вот у меня тоже самое. Залезаю в какое-нибудь дело, вижу сильные-слабые стороны своего пребывания в оном и думаю: "а нужна мне фся эта суета?" Лично я себя очень ругаю за это.

Ру, да ни на что не заработаешь. Ну, только на себя и без детей. А хоть одного ребенка я все-таки планирую в отдаленном будущем.

Когда я по молодости работала в журнале (вернее, одновременно в двух журналах, один - ежемесячный, другой - еженедельный), специальным корреспондентом, я имела свою тысячу у.е., один день в неделю присутственный и почти каждый день - богатые презентации компаний-ньюсмейкеров с ресторанами и подарками для прессы. Не жизнь была, а малина!:) Требовалось только быть прилично одетой, уметь общаться с ньюсмейкерами, чтобы у тебя были эксклюзивы, и неплохо писать. Писать научилась не сразу.

Потом мне просто надоело бегать по городу.

Ру, а расскажи про себя. Как ты сейчас, какие новые мысли?...:)

622, я тоже очень многое в себе предала, скажем так, за кусок хлеба насущного. Когда за тобой нет поддержки, то приходится выбирать, либо самовыражение, либо гдежить-чтоесть-чтоодевать...Но тут, знаете, мне кажется, есть нечто оправдательное собственной лени ли...малодушию ли...Понимаете, каждый ведь выбирает по себе...для себя...Вот лично я не боец. Я в свое время сломалась под нищетой. А сейчас как лошадь, потерявшая ориентиры. Время идет, а душа не лежит...Сорри за сумбур, что-то мысли в такие причудливые витки завиваются...но надеюсь, вы меня поймете.

630, АннаПална, я НИКАК. Ага. Вот НИКАК и НИГДЕ. В какой то засаде в прямом и переносном смысле. Раньше хоть Аполлон радовал, сейчас мне с ним общаться некомфортно...

Я оправдываю себя тем, что чтобы быть свободнее в выборе, надо иметь меньше иждивенцев. Ни старых родителей, ни детей не иметь. Вот тогда - рискуй, жертвуй, да хоть на голове ходи. А когда уже вся эта ответственность в наличии, приходится выбирать между двумя "должен": для своего "предназначения" или "для других". Вот мой первый муж выбрал первое. Надо отдать ему должное - ни разу человек не поступился личными интересами, не изменил себе и себя не предал. Другое дело, что я говорю - ну и чо ему от этого прибыло? Но это же я говорю...

Ру, а ты хотела бы вернуться к прежнему состоянию (тому, что включало комфорт с Аполлоном)? Или ты ждешь откровения, чтобы после него открылось нечто новое (я состояние имею в виду, не личностей)?

И еще: а можешь сказать, почему некомфортно стало общаться? Ты чувствуешь, что дело в тебе или в нем? Не хочешь - не говори:)

627, к сожалению у нас, девушек, очень мало времени на все про все...:( Биологические часики тикают и мешают сосредоточиться. Мужчинам в этом смысле легче, у них все логично: сначала встаешь на ноги, потом можно жениться-детей заводить. А нам приходится действовать в экстремальных условиях нелогичности, когда до 30 надо успеть выучиться и на ноги встать и личную жизнь устроить и детей родить. И все одновременно с 18 до 30.

Всем приветик!Чуть по своей рассеенности ник не сменила...Ярминка-как ,вам бы понравилось*смеюсь прикрываясь ладошкой*

633,"чтобы быть свободнее в выборе, надо иметь меньше иждивенцев."___ппкс. Но опять же, девушки очень ограничены биологическими часами. Это ведь безумно невозможно в 20-ть решить, что ты не имеешь права перед собой иметь иждевенцев. Нас жизнь ставит в непосильные условия невозможного выбора. Мужчинам в этом плане, повторюсь, просто биологически, легче. Перед ними такого выбора нет. Посамоопределялся, надоело, пришел к другим мыслям годам к 40 - завел иждевенцев...Все логично и последовательно.

Рушечка рада тебе безумно:))))АН ПАЛНА ты как?А то я вчера чо то волновалась за тебя.Как настроение?

Ульяна про беременность я уже писала.Повторю еще разок:)мне не жалко.Узнала сразу чуть ли не в этот же день.Это на уровне интуиции+определенные признаки-подтошнивало по утрам немного,появились навязчивые желания съесть определенные продукты и т.д.

634, АннаПална, я заметила за собой вот такую закономерность развития моих отношений. Сначала мужчины просто шалеют от того, что такая типо звездная девушка обратила на них внимание. Видимо я какой-то такой со стороны штоле кажусь? Затем проходит период узнавания моей суЧности и оказывается, что я никакая не звездная, а очень домоседная такая, беззащитненькая и не такая уж донор разноообразного фонтана эмоций. К внешности на тот момент любой человек приглядывается и она перестает приносить некое острое удовлетворение, штоле. Ну и далее, сценарий обычно один: со мной начинают вести себя эдак ...ммм, слово забыла...небрежно. А в случае чего, можнои погнобить, если что не так. :)))))) Я ессно, немного дергаюсь пытаясь поговорить там, спасти ситуацию:))))))))) Но увы, нрав свой я уже показала, и договариваться уже бесполезно :))) Тогда я ухожу. Ага, и вот тут начинается...Лубоф, ага. Сплошные комбЭки бывших. И если позволить себе дать еще один шанс зарвавшемуся идиЁту, то проходит ессно небольшой период времени, и все повторяется :))))))) Ну вот Аполлон уже начал вести себя небрежно;) По моему мнению :)))))))

Ру мой фронт исчез.Востанавливаем руины,по крайней мере похоже на это.Наверное именно этого я и ждала,что их цветок потеряет привлекательность(искуственный ведь)и аромат прежнего цветочка привлечет внимание:)Причем сей аромат замешан на ревности.Даже не предполагала что он такой ревнивый!!!

635, "Ты чувствуешь, что дело в тебе или в нем?"____я ощущаю отношения, как танец. Но двоих;) Поэтому обычно все происходит последовательно, по цепочке. Сначала его реакция, следует мой отзыв...шаг-шаг-шаг...И в итоге либо танцуется, либо нет.

Ру такая ситуация у всех наверное.Сначало буря имоций и внимания,затем проявляется небрежность,потом полное равнодушие.Устают что ли мужики ухаживать за своими женщинами.Добились ответной реакции,теперь можно расслабиться.

я чо всех распугала,да

642, Яринка, тоесть твой никуда не уехал, ни к какой лубови? :))) Эх-эх-эх. Ладно, ты уж прости, Яринка, про него ничего хорошего сказать не могу...На ревность сильно не ведись. Она к тебе не имеет никакого отношения,имхо. Ему сейчас зЁпу свою просто надо устаканить в твоей хате, ведь ТАМ его не взяли, а здесь он УЖЕ наломал дров. Яринушка, оглядывайся вокруг,смотри во все глаза, такая девочка как ты достойна порядочного мужчины...Прям желаю тебе повстречать хорошего мужика.

Ру чо то я совневаюсь существуют ли оные.Они наверное вымерли,причем давно.Аситуация сложная и двоякая согласна

644, ну это да, обычное развитие любой ситуации. Страсть типо там 2-3 года, пик, потом снижение, ориентация на другие цели...Это все так. У меня немножко другой нюанс: я видимо со строны кажусь ярче, чем я есть на самом деле. Наверное выгляжу эдаким паровозом, способным толкать и эмоциально расцвечивать отноешния. Однако, 3 лет не надо, чтобы понять, что я не паровоз:))) И вести в танце не могу. И все, наступает пауза, когда верхи не могут, низы не хотят ( ага, я верхи, ясен пень:)))) ) Вот у нас с Аполлоном сейчас такая пауза. Я перестала искрить, наступила темнота.

Ру не наговаривай на себя

647, Яринка, онЭ существуют. Я их видела:)))))) Только я так думаю, что в НАШЕЙ КОНСЕРВАТОРИИ надо что-то подправить. Не тех привлекаем:( Или разбалываем. Или неправильно дрессируем. Чет я не знаю.