Влюбилась и сижу тихо люблю его - 2

Да, Барышня, хочу сказать, что ты у нас стратег :)))))

Ива, это в каком смысле?:)

ну-ну-ну-ну!!- пост 10495

Жанна, с касперским дела не имела, совершено не знаю, с чем его едят. А как ты его пыталась удалить?

зашла в "панель управления", там есть функция "установка и удаление программ", нахожу касперского, пытаюсь удалить , а там выскакивает "необходимо выгрузить Касперского". Как выгрузить - непонятно. В самой папке с касп-ким, нет значка "Uninstall"

Жанна, яндекс знает все. Забиваешь "удалить Касперского" и понеслась. Желающих удалить Касперского тьма.

спасибо, Барышня! Пошла искать)

ни фига не получилось. все советы дебильные((

Жанна, кликаешь правой кнопкой мыши на иконке Каспера в трее. Там где часики )) Выгружается он там. Как дословно называется команда не помню, но уверен, что ты разберешься.

Хотела я было, конечно же высказаться, и насчет второго ВО для БиП, и насчет истфака МГУ исключительно для ФМ, но вижу, что Оптимист уже достойно сделал это. Но я не такая добрая и все равно скажу. Тот факт, что исторический факультет можно смело считать лидером исторического образования в России, для меня это даже не вопрос. Всегда считала университетское образование (именно МГУ) много лучше многих зарубежных университетов, благо была возможность немного сравнить. Основу образования на истфаке составляет фундаментальность. А для меня это главное. А еще - такие понятия, как школа и традиция. И если вы меня спросите, хочу ли я слушать лекцию 70-летнего профессора ИЛИ 30-летней "свистушки", мое мнение явно будет в пользу первого. Именно эти люди "учат плести сети" вместо раздачи рыбы (пользуясь Ульяниными выражениями). Да, для салонной жизни, в первую очередь. Не вижу ничего зазорного. Вопрос ведь стоял о том, каково мое мнение, если собственного у ребенка еще не сложилось. Надеюсь, к окончанию университета оно сложится. А почему бы ему не сложиться у человека, который, обучаясь на "факультете Соловьева и Ключевского", получает системное, не побоимся повторить, классическое университетское гуманитарное образование.

АП, вы на самом деле считаете, что нынче в России, пусть даже в МГУ - может быть историческое "системное гуманитарное образование"? -- Я не просто считаю, что МОЖЕТ БЫТЬ, Я ЗНАЮ, что ТАК ОНО И ЕСТЬ. ---АП, я вам очень рекомендую, поинтересуйтесь возрастом преподавателей этого факультета.--- За рекомендации спасибо, однако что такое возраст? Опыт? Способность видеть "на расстоянии", "с высоты"? Так это ж прекрасно.
---Это, в лучшем случае, те люди, которые защищали свои диссертации в эпоху Брежнева-Горбачева.-- Не надо мне про это, я сама в эти эпохи жила и знаю, что хорошо, а что плохо было. И отнюдь не к категории "плохо" отностися университетское образование этих эпох.

"если готовить девочек к салонной жизни, чтобы вошедшим в салон было о чем с ними поговорить, то лучше варианта нет. Но это, если вы готовы обеспечить им салон, т.е. содержать их пожизненно или уверены, что они составят блестящую партию состоятельным мужчинам" -- Ну, знаете, если и это образование не поможет им "захотеть" чего-то стоящего, понять самих себя в плане собственного предназначения и реализации, то останется умыть руки и содержать пожизненно. Ну содержат же инвалидов, в конце-то концов. А человек, после такого образования неспособный разобраться в себе и мире настолько, чтобы обнаружить область своего "наилучшего" приложения - тот же инвалид. Умственно-морального свойства. Найдет пару - тем легче матери.

БиП: "Анна Павловна, можно писать что угодно, сообщать, как круто ты училась и работала (я помню этот наш разговор), но, будь я матерью, мне бы было реально стыдно перед ребенком, если б второе ВО ему б давалось кровью из носа в 4 утра." БиП, а я не пойму, чего ты так "колотишься", с кровью из носа? Ну тяжело тебе, так брось. Кто заставляет? Как говорится, "что ж ты с больными руками-то замуж выходила?" Не можешь спать по 4 часа, найди работу на 4 часа в день, таких - полно. Или со свободным графиком. Нееет! Мы найдем что-нибудь потяжелее, будем еще сполна учиться "в школе и дома" а потом рассказывать, как нам тяжело, что мы сидим на форуме не круглые сутки. так что, БиП, мне не будет перед ребенком ни стыдно, ни неловко, если он захочет второе ВО и будет пускать кровавые сопли. А чего мне стыдно-то должно быть? К моменту окончания первых 3 курсов первого ВО я вообще не намерена давать каких-либо советов взрослому человеку. Надо тебе второе ВО - оцени свои силы сначала, потом иди получай. Не прокормит тебя твое первое ВО - иди курьером бегай, новости пиши в газету, если по-русски писать научился, цветы поливай кому-нибудь, в конце-то концов. Но это нытье я на дух не переношу. Я - да, я работала во время обучения. Сначала ночами, санитаркой, потом - дворником и сторожем, на цвет диплома это не повлияло. И сейчас на этих должностях платят достаточно, чтобы кормиться, и более-менее прилично выглядеть. О жилье не говорю, это песня отдельная.

все сказала и ушла.

Чем больше слушаю вас, тем большим почтением проникаюсь к своим преподавателям. Может быть не все знания они могли дать, не их беда в этом, но они сумели сделать главное. Они дали возможность спокойно получать их так, как было удобно. Глядя на ребятишек в Макдональдсе или слушая рассказы АП про санитарку, как-то по особому начинаешь ценить возможности зарабатывать тем, чему учишься. Да при этом еще и не думать про всякие мелочи вроде политэкономии или философии. Видимо к хорошему правда привыкаешь быстро и задумываться перестаешь, начиная воспринимать, как должное. Хоть заочно им поклонюсь. Лучше поздно, чем никогда.

БиП, все меня подмывает спросить. У вас на что упор делают? Какие навыки развивают? Как ты полагаешь?

Доброе утро всем! Продолжая тему обучения, позвольте несколько слов рассказать о тренинге. Начну с главного (для себя), нет терпения (все еще) рассказывать по порядку. Я туда шла, как и предсказывал Д. √ за рыбой. За экстра-педалью, на которую можно было бы нажать и рвануть сильнее. В любую сторону. За эстра-энергией, за экстра-позитивом, потому что мне казалось, что у меня √ мало. Но вы знаете, я после тренинга стала спокойней. Уже на второй день я была не такой, какой прискакала туда. Я как-то подуспокоилась. Не обязательно всегда быть живчиком. Потому что от этого и я сама устаю, и другие люди √ которые мне на самом деле очень нужны √ устают. Иногда. Поэтому я поняла, что образ девочки-припевочки, конечно, прекрасен. Но сверх меры переигрывать мне тоже не стоит.

У них есть такая типология людей, которые приходят в Синтон. Есть Лидеры, это такие четкие люди, которые всегда держат все под контролем, какое бы ни было упражнение. А есть такие ╚солнышки╩ - добрые-веселые-забавные. Сангвиники такие заводные. Я, естественно, солнышко. Мне было приятно. Лидером была девушка Ольга. Она не теряет самообладания ни при каких обстоятельствах. А я начинаю нервничать очень сильно. Поэтому, наверное, до сей поры моя роль - вечный зам. Хороший такой, толковый зам.

Было упражнение, когда человек из 10 присутствующих выбирал себе в команду 4х человек. Выбирало трое человек, у двоих я была в команде, но никогда не на первом месте. Всем нравлюсь, но особенного доверия не вызываю. Такой я себе сделала про себя вывод. Ну что ж. Обратная связь. Очень ценная вещь. Как сказал Тренер, если в группе есть САМЫЙ популярный человек, не нужно думать, что с точки зрения обучения ему повезло так же, как остальным: если он пришел стать еще лучше, обратной связи он не получит. Он же идеал. Какая тут уж обратная связь.

А было упражнение, во время которого мне хотелось встать, одеться, и пойти домой, а по дороге реветь три ручья. Упражнение называлось Красное и Черное. Мы разделились на три команды. Это такая американская бизнес-игра. Тренер дал задание √ ╚разбогатеть╩. Долго объяснять, но сутью этой игры было продемонстрировать, что на самом деле, уступив в чем-то, не погнавшись за САМЫМ огромным куском, а достигнув договоренности о не такой большой выгоде, но для ОБОИХ, можно для обоих же в результате получить ОГРОМНЫЙ выигрыш, превосходящий в разы единоразовый твой выигрыш, поступи ты по-свински. Просто во время игры ничто такой вывод не предвещало. В моей команде было четыре человека. Я не совсем смогла объяснить в ситуации форс-мажора (время лимитировано было) философскую суть позиции win-win, и моя команда играла жестко и выиграла наибольшее количество очков. А я подумала, что если тренер сейчас начнет ╚нас╩ чествовать, я точно соберу вещи и уйду оттуда. Потому что я отказываюсь слушать обоснования того, почему есть такие в жизни ситуации (!) √ не грозящие здоровью человека √ в которых человек все равно человеку волк. Дождалась итогов игры, и Тренер показал на доске, сколько бы мы заработали всеми тремя командами, если бы с самого начала договорились и выбрали стретигию ╚черное-черное╩ (долго объяснять). А так √ сложив наш небольшой плюс и колоссальные минусы двух других команд √ в комнате осталось ничтожное малое количество игровых долларов. А мне тренер сказал, что я √ молодец. И что жаль, что мои ╚гениальные мысли так иногда и остаются на полях жизни, нереализованными╩. Команда сказала, что им жаль, что они меня не послушали, но я была неубедительна и мне нужно учиться убеждать. А я не могла убеждать, потому что сильно волновалась. Короче, по любому пора бабке успокаиваться. Сколько можно.

В следующий понедельник будет домашняя встреча. Мы соберемся у нас с Индейцем дома и еще раз отработаем любопытные упражнения, которые мы там делали.

Кто был на тренинге? Мы с Индейцем. Еще одна семейная пара, она программист, они с Индейцем быстро нашли общий язык, муж в той паре я не поняла, чем занимается, но мне нравится его машина Ford *смиюс* Был мальчишка-умник, в очках. Был мальчишка-хорошист, миленький и добрый. Была девушка, менеджер компании. Еще одна девушка, тоже менеджер, красивая, но стесняющаяся все время. Была очень красивая девушка, психолог, она как бы была игроком, но на самом деле она часть организаторской братии. Был еще очень богатый дяденька на белом джипе Toyota, похожий на бандита, очень суровый, жесткий. Я была в шоке такого человека увидеть на тренинге, да еще и что он остался (там можно было уйти после первого часа занятия). Правда, в финальных обнималках он участия не принимал, ушел, не попрощавшись.

Кстати, что сказал наш бандит на принцип "хорошо обоим партнерам". Он сам не скрывал, что прошел через все эти анекдоты про братков и новых русских, и сейчас находится в эпицентре. Сказал, что вообще не понимает, как это вот возможно так вести бизнес, чтобы "всем партнерам было выгодно". И это понятно. Не знаю. Я вот его спросила уже вне тренинга, когда чай пили. Спрашиваю, Василий (ненастоящее имя) - а у вас дети есть? Он говорит ну да, сын, от первого брака, не общаемся мы. А спрашиваю (это уже во время тренинга) Василий, вот вы отвоевали себе в неравной битве кусок денег. Вот вы живете богато. Но если с вами не дай бог, заболеете там, или просто устанете и захотите смотаться на это все сразу рассыпется впрах. Моментально. Растащат голодные псы. Кому-нибудь, кроме вас, это ваше дело так же близко, как вам? И кто гарантирует его стабильность, кроме вас? А он говорит. "Некогда мне философией заниматься, ну умру, так все развалится, да. Ну и что, моя цель была - деньги". Просто пишу, чтобы и для себя понимать разницу. Краткосрочные вещи, которые нужно контролировать до вздутия вен на висках, и вещи долгосрочные, о которых болит душа многих-многих задействованных, спокойные, достойные дела, которые идут себе и идут, и не разваливаются, чуть ты ослабишь хватку. Если у кого какие соображения, высказывайтесь пж!

И да, кстати, он говорил, что очень много раз бывал полным банкротом. Бывал и баснословно богат. То есть все как в той игре - можешь за следующий ход все потерять, а можешь сорвать куш. Риски огромные, потери вокруг огромные, но и куш, возможно, огромный. Кстати, он на тренинг пошел, чтобы научиться "радоваться жизни". Сказал, что ему женщины его говорят, что он черствый, как сухарь, что он не понимает, как это - делать вещи "просто так", что он холодный, ненастоящий, человек-робот-машина.

АП, "а я не пойму, чего ты так "колотишься", с кровью из носа? Ну тяжело тебе, так брось. Кто заставляет? Как говорится, "что ж ты с больными руками-то замуж выходила?" А вот это ты будешь говорить своим детям, когда после этого самого исторического МГУ они смогут пойти либо учителем в школу на мизерные деньги, либо секретаршами. Потому и бьюсь, что абы что и абы какая жизнь меня не устраивает. Тебя и твоих дочерей устраивает - вперед и с песнями.

Оптимист, видишь ли, у нас сначала 4 семестра - профессиональные дисциплины, а потом должны быть те, которые мы не дослушали во время 1-го ВО. Глобального фундаментализма я пока не заметила. Чистой воды практика. Однако тот же С++ был с вариантами: "А вот здесь компилятор сделает это, а вот здесь - то. А давайте посмотрим все это на уровне ассемблера". Очень познавательно.

Барышня, а чего ты такие перспективы мрачные рисуешь? )) Мне кажется, ты напрасно так превозносишь специализацию. Дантист-программист это все чудесно. Это позволит всегда иметь кусок хлеба. Пока работаешь )) И даже, как вариант, на старость чего-то отложить )) Но фишка-то не в том, чтобы как можно больше и лучше работать и как можно больше получать. Стремиться имеет смысл к обратному. Получать как можно больше потому что на тебя работают другие. А кто будет работать на дантиста-программиста? Он сам только. А вот на историков-политологов-социологов пахать могут целые страны и континенты, так что в этом плане перспективки весьма неплохи )) Работать руками это здорово. Но если ты умеешь зарабатывать одним языком, это всегда лучше. Так что всякие "непонятные" с виду ВУЗЫы, которые способны подвесит язык, это может быть весьма здорово.

Ведь если вдуматься, самые большие деньги зарабатывают вовсе не те, кто умеет что-то "делать". Главные деньги зарабатываются теми, кто умеет "договариваться". Это уж потом исполнители "сделают" то, что им скажут те, кто "договорился". То, как и о чем сумеешь договориться на 80\% определяет результат. Фактически исполнением его можно только испортить и превзойти уже малореально. Так что умение думать и говорить, - то, чему учат в непонятных учебных зведениях, - это подспорье весьма неплохое. Дальше уже просто все зависит от харизмы и характера. Умеешь рисковать и пробиваться. Будет все. Не умеешь, не поможет вобще никакая профессия. Вру. Поможет, конечно. До пенсии дожить прилично.

Ох, Оптимист, ну сравни, сколько людей заканчивают исторические и филологические факультеты, и сколько оттуда выходит вершителей судеб. И не превозношу я ничего. На свете полно интересных областей. История ничем не хуже, равно как, например, психология или медицина. Знаешь, Опти, *шепотом* фиг бы я ушла из филологов, если бы мне было на что есть. Ага, сидела бы сейчас в ИВАНе и двигала бы фундаментальную науку.

Шо-то все молчат... Вы шо молчите? Меня, такую бабку Ёжку испужались?:)

Добрый день:)))

Привет!:)

Анна Пална:))) ну нет слов!

понимаешь у меня нет слов, одни междометия...штош за поток сознания такой...спасибо Оптимист "отстрелялся"

А что так, Ива?:)

В смысле, на что нету слов?

А, вижу теперь, что ни на что нету :)))

Скандалистка ты, БиП, ага. "А вот это ты будешь говорить своим детям," Но я-то тебе это сказала. Не хочешь - не отвечай, при чем тут дети и их будущая судьба? А то сначала по детям прошлась, непонятно зачем, а потом по существу ответила. Непонятно, ага. "когда после этого самого исторического МГУ они смогут пойти либо учителем в школу на мизерные деньги, либо секретаршами" - ну-ну... Третьего не дано? "Тебя и твоих дочерей устраивает" - опять детей приплела, ну что за человек! И "вперед и с песнями" умею выполнять без команды, так что тебе, БиП, нет необходимости напрягаться.

а по мне так БиП просто не в теме :)) "ты не в теме,Барышня" :)

Эх, АП, выгонит нас Ульяна за склоки, но, 538, я вот думаю, тебе на оскорбление ответить оскорблением или воздержаться? Что ты мне посоветуешь, а?Но это так, подколка. А ответила так потому что ну не нравится мне 513, во-первых, "Хотела я было, конечно же высказаться, и насчет второго ВО для БиП..." Ну и что ты хотела сказать, а, АП?Ну скажи, не томись. Во-вторых, Еще раз для тебя копирую "БиП, а я не пойму, чего ты так "колотишься", с кровью из носа? Ну тяжело тебе, так брось. Кто заставляет? Как говорится, "что ж ты с больными руками-то замуж выходила?" Ну не нравится мне сия постановка вопроса. Не всегда и не все можно просто так бросить. И уж поверь, в этом режиме я живу всего-то полгода и уже ищу работу, которая меня устроит(разумеется, с учетом того, чтоб иметь возможность за учебу заплатить. Она ведь небесплатная.) Ну а теперь аргументирую свое мнение относительно твоей позиции. "Я вам, дети, оплачу только историческое образование, а на остальное вы заработаете сами" - это блажь, АП, самая настоящая. Потому как дети могут и не справиться. Это поначалу кажется, что твой ребенок самый гениальный, а потом могет оказаться, что он не справляется. Да, да, ему тупо не хватает ума, выносливости. Ты знаешь, я вот смотрю на наш контингент на втором ВО, так вот он сильно отличается от основной массы населения с одним ВО выносливостью и активностью. Там глазом не успеешь моргнуть, как уже все сделано, все оговорено, все утрясено. Понимаешь, АП, не все такое потянут. Жизнь-то может и заломать.

Всем привет!Зима затянулась и началось сказываться отсутствие солнца:))))Девочки давайте жить дружно!!!

Да, в Питере, похоже, совсем погода разладилась. Потому что я пишу про одно, а БиП читает про другое. "Я вам, дети, оплачу только историческое образование, а на остальное вы заработаете сами" - это блажь. А кто так говорил? Я оплачу любое выбранное. Но если ничего не выбрано, то - историческое. И не нравится постановка вопроса- так и скажи. Не хочешь отвечать - не отвечай. Придерживаешься другого мнения - придерживайся. Ищешь пути улучшения ситуации - прекрасно. Когда, БиП, у тебя будут дети, вернемся к теме про то, как им "тупо" будет чего-то не хватать, окей? Тогда я расскажу тебе, КАК в действительности "жизнь может заломать".

Все стали такие сУрьезные:)))А я сегодня купила томик Казаковой.Скоро буду вам постить то что понравится;)

АП я тебе писала

АП, ты говорила, когда мы в прошлый раз поднимали эту тему.

Девочки брейк.Обе прикратили,одновременно .

Да, если нет собственного выбора, да, конечно.

Не, АП, если у тебя такая короткая память, то я, конечно, умолкаю.

А вообще ссориться - это нормально. Я вообще в шоке, как мы смогли полтора года продержаться все. Тут же только буквы. В жизни Дура ты, Верка! можно сказать и ласково, а тут написала - Дура, так и прочитается. Если метафорами не извловчишься как-нибудь. На тренинге тренер сказал Представьте чашку. Все представили разного цвета. Причем один мальчик разбитую, а одна девочка вообще тазик почему-то представила. Для салата. Почему? Не знает, вот такая ассоциация. Так что я не расстраиваюсь. Я удивляюсь, как мы все еще существуем все вместе. А недопонятки - это естественно. На этом строились все "рейтинговые" дискуссии с Оптимистом. Например. Не на разнице принципиальном смыслов, а именно на недопонятках. Он про синюю чашку, а я про красную. И всем хорошо.

Ульяна, :)