Есть ли на форуме феминистки

Вот ваши права за которые вы ратуете не прописаны в законах, но решаемы практически. Например откос от армии (вопрос денег) - предлагаете решить вопрос нарушением закона! Предлагаете множить коррупцию, вместо законного решения, ну что от вас ещё можно ожидать, поэтому и бизнес к вам одним местом поворачивается!

Ну феминистки тоже бывают разные.Мне нравится позиция Марии Арбатовой.

Вроде феминистка,но это не мешает ей быть третий раз замужем.

Я уже писала выше, что армия -это не гуд и для меня и для моего сына. Но кому эта армия в первую очередь нужна? Политикам. А почему именно в таком виде как она есть сейчас? Зона зоной. Кто ее - армию такой сделал? Мужчины. Иерархия животных инстинктов. Пенсия - тоже самое, вы думаете, что я бы не желала своим мужчинам начать получать пенсию со мной в одном возрасте? Очень ошибаетесь. Желаю.
Но и свои интересы, например в области карьеры и бизнеса, тоже хочу блюсти. Это для блага моей же дочери.

DST,вы точно ознакомились со всеми нашими "математичными" законами? Они у нас чётки и точны? Составляются наши законы по-хитрому, с какой стороны ни глянь - везде новый смысл появляется, и вывернуть можно лицом или наизнанку - как удобнее будет.И совсем не факт, что 2+2 у этих законов окажется 4. Это я вам, как дочь многоопытного юриста говорю).

Жизнь - это не математика - не согласен, жизнь это и математика тоже !

Мурз, ну простейший пример уже был на этой ветке - УК :) Там черным по белому вначале говорится о равенстве перед законом вне зависимости от пола, а потом начинается самое интересное. Например мужчина может получить пожизненное заключение, а женщина - нет, что бы она ни совершила. Можете проконсультироваться у своего папы, если лень посмотреть УК :)

502. Я не предлагаю, а вижу как они практически решаются.И причем не мной. А законы - вы же сами знаете, что их можно сегодня принять, завтра отменить. Разве не так? Да и читаются они так как кому выгодно. Или вы не сталкиваетесь с разночтением? Вопросы остаются...

А почему именно в таком виде как она есть сейчас? Зона зоной. Кто ее - армию такой сделал? Мужчины - а мне совершенно неважно кто принял, кто подписал эти несправедливые законы, я лишь добиваюсь того, чтобы на этом форуме признали, ДА, ЭТИ ЗАКОНЫ НЕСПРАВЕДЛИВЫ! и уже вижу подвижки в правильном направлении!

А законы - вы же сами знаете, что их можно сегодня принять, завтра отменить. - но мы то живём не завтра, а сегодня, когда отменят несправедливые законы, на сможет уже не быть.

508 - значит вы понимаете, что это лазейка а не выход.

Анастасия "382 Сетка, я никогда не слышала, чтобы мужчины рьяно выступали за права женщин."

Права женщинам в прошлом дали мужчины. Это думаю очевидно по простой причине - только мужчины были облечены властью эти права давать.

Далее читай мой пост про "БАБЕ ВСЕ МАЛО"

503 тая "Ну феминистки тоже бывают разные.Мне нравится позиция Марии Арбатовой. "

Тоже бабский принцип. "Мне позиция НРАВИТСЯ (угодна моей хотелке), а не мне позиция кажется верной, я смотрю вперед на последствия... я думаю головой, а не хотелкой.

Бабы долго внушали(сами себе, в бабомире), что мужчины думают не головой, а членом, такой удобный миф.

Потом выяcнилось, когда женщинам открыли все дороги - КТО ЧЕМ ДУМАЕТ, окружающая картина налицо. Причем бабы продолжают повторять свои заклинания-мифы

Я и без консультации вам говорю, что наши законы - сплошные противоречия. Здесь напрашивается на рассмотрение определение равенства.

Юрист мама.)

514 Мурз, тут вы четкий момент "залукавили"

Вот именно в этих противоречиях, о которых тут говорят мужчины, прослеживается четкая ЗАКОНОМЕРНОСТЬ.

Декларируется одно, как бы чтобы *** не волновать (прошу прощения за оборот), а на деле у женщин выделенные права.

Сетка!!! Вы это говорите в насквозь коррумпированной стране с многочисленными мужчинами на постах? Вы говорите, что это мы вас подмываем на коррупцию?

Ха, а вам не приходилось видеть, как молодые люди призывного возраста носятся в поисках откоса, ну хоть какого-нибудь. Некоторые даже шарахаются до 28 лет по друзьям и занкомым лишь бы не забрали в армию.

Женщины намнрго законопослушнее, это мужчины всё пытаются кому-н. откатить, да дать на лапу (по собственному опыту знаю).

И не надо кидать камни в мой огрод! Никаким местом ко мне бизнес не поворачивался. Если вы не понимаете о чём я говорю, то не надо перевирать. Я писала о том, что в мире бизнеса, где главенствуют пока мужчины, женщинам труднее пробиваться, требуется намного больше усилий и терпений. А терпение и труд, как водится, всё перетрут.

515 Точнее, ваша мама пролукавила.

И не на деле, а именно согласно буквы закона. толлько при переходе от общих деклараций к деталям.

Что касается остального бардака с законами, то это вещь отдельная от того. что выше. Подобная закономерность была и в советское время

Гриб, давайте обратимся к тому, кто эти законы составлял. Вы обвиняете всех женщин, как будто они сидели и придумывали себе поблажки и противоречия.

Пы.Сы. Какая Мария Арбатова ещё феминистка? Так, чтобы народ поудивлять...

516 Мурз "Я писала о том, что в мире бизнеса, где главенствуют пока мужчины, женщинам труднее пробиваться,"

Вот он так любимый феминистками момент подмены ключевого вопроса: препятствуют законами или отсутствием прав и возможностей или женщинам труднее по причине ИХ ВНУТРЕННИХ СПОСОБНОСТЕЙ И ПОТЕНЦИАЛА?

Мурз, да вы завзятая феминистка, рассуждения - вот они.

А в мире профбокса главенствуют черные. По какой причине?

По причине того, что ЛУЧШЕ БОКСИРУЮТ.

Уроды, правда? Давайте белых введем туда по квотингу победных мест? Смешно?

А почему феминобабам не смешны их феминопретензии К МИРУ?

" требуется намного больше усилий и терпений. "

Ложь. Читай выше

518 Мурз "Пы.Сы. Какая Мария Арбатова ещё феминистка? "

Самая натуральная.

Читай мой пост выше, который про "неважно как они называются"

Про халяву который

474"Вы хотите мне доказать, что у нас 90% мужчин хотят оставить детей после развода себе?"

"Интересно , вы профессионально занимаетесь словоблудием?"

-- судя как вы "цитируете" высказывания, то вас не словоблудие, а обычная ложь.

У меня -

в 363."в 30-35% случаев, в интересах ребёнка суд оставляет, его с отцом."

в 452 " 30-35% мужчин забрали детей себе. Уверен, что и для России эти цифры справедливы.

Т.е. если вы не понимаете текста, расшифрую. В 30-35% случаев при разводе , суды посчитали, что ребёнку лучше быть с отцом. (откуда вы взяли 90% загадка женской логики, или же простая непорядочность)

Сколько же всего мужчин просили оставить себе ребёнка я не знаю, этой информации не печатали. Безусловно не все мужчины выигрывали свои процессы, значит всего мужчин желавших, оставить себе ребёнка будет больше 30-35%

Гриб, не надо так топорно. Есть масса нюансов. Вот например (примитивный пример). мне надо решить вопрос серьёзный, а один из партнёров начинает говорить, что-то типа такого - ну зачем тебе такой хрупокой и привлекательной лезть туда, куда тебе лезть не следует, а умной женщине просто быть неприлично.

Мне перестать выглядеть как нормальная женщина?

Поверьте, у меня всё получается, но подобные ситуации возникают переодически. В результате они со мной разговаривают по-другому, но этого добиться не просто. Сначала нужно уверить их в том, что постель исключена раз и навсегда.

у меня опрос: Кто признаёт несправедливыми законы о воинской повинности и пенсиях? ответьте.

477 "Так в чем проблема? Дети захотели остаться с отцом. Дети остались. Не вижу борьбы и ущемления прав отца."

- какая же вы непонятливая! В моих примерах, дело до суда не доходило т.к. дети были достаточно большие, что бы их желания могли бы игнорировать.

Но когда в эти дела вмешиваются женщины -судьи, то о справедливости можно забыть.

Начинается произвол и судейский беспредел. Вот тогда права отцов судьи проигнорируют.

Сетка!!!!! Родной!!!!!!!!! Я признаю!!!!!!!!!

+1

512. Выражайтесь точнее. Не дали, а были вынуждены подвинуться) Причем для своего же блага. Устали в одиночку то. Надо часть ответственности спихнуть, а тут такой удобный случай. Женщины сами проявили инициативу. Вот и мина при плохой игре. Вроде лицо сохранили(типа дали), и избавились от лишнего груза.

522 Мурз

"Гриб, не надо так топорно."

Просто тонко обсуждать давно надоело. Понятно почему

" Есть масса нюансов. Вот например "

Я и ждал от вас примерно этого, что скажете. (сижу, заранее жду, чтобы ответить ;-)))

Это уже отдельная долгая тема, почти философская, как женщинам уметь себя примерять в мире, который всегда был мужским. Об этом многие говорили.Просто женщины пытаются - действовать в лоб, по-мужски (я не про бизнес, а вообще про проявления в этом мире), копируя. До добра это не доводит, сама женщина искажается и принимает нехорошие формы. В какой то мере перестает быть женщиной (не буду вытягивать термины типа стервы, "мужик в юбке" и т.п.)

А женщинам надо искать методы работы по-женски, чтобы максимально эффективно раскрываться и действовать именно как женщине.

Ну и общее развитие , постоянное женщинам ОЧЕНЬ НУЖНО. Они от этого отвыкли.

527 Анастасия "512. Выражайтесь точнее. Не дали, а были вынуждены подвинуться)"

А называйте как хотите. Ни одного моего утверждения про ПОТОМ не колеблет.

Пусть будет - подвинулись. Браво ТЕМ женщинам.

" Причем для своего же блага. Устали в одиночку то. Надо часть ответственности спихнуть, а тут такой удобный случай. "

И тут женщины надули то мужчин ;-) Читай мой пост про ПОТОМ

"Женщины сами проявили инициативу."

Этот прием мы тоже знаем ;-) Называется РАЗВОД. Не который опять в ЗАГСе, а который на лоха ;-))

" Вот и мина при плохой игре. Вроде лицо сохранили(типа дали), и избавились от лишнего груза."

ЕЩЕ БОЛЬШЕ НАГРУЗИЛИСЬ в сравнении с женщинами. - Читай все тему и все подобные. Раздел [факты]

Ну и общее развитие , постоянное женщинам ОЧЕНЬ НУЖНО. Они от этого отвыкли.

Поверьте, это и мужчин качается. Огромное количество безграмотных, млообразованных, ограниченных мужчин. Процентовка, я думаю, одинаковай выйдет.

Я знала, что вы так отреагируете, поэтому не хотела приводить именно этот пример.

Но вы сами согласились с тем, что проблема присутствует, и женщине дополнительно ко всему приходится искать эффективные метода подачи себя. Т.е. постоянно доказывать мужчинам (это именно так ) и переубеждать их.

519. Вы опять к вашему любимому тезису, о том, что женщины изначально тупее, глупее, и пр...и поэтому им нельзя заниматься, науками, бизнесом, политикой, а можно только спросив разрешения у мужчины родить кого-нибудь и приготовить обед?
А у вас позвольте спросить какого толка взгляды?

529 это считать комментарием, или ..расчлененкой? Вы можете еще фонетический разбор слов сделать.

531 "519. Вы опять к вашему любимому тезису, о том, что женщины изначально тупее, глупее, "

Я не про это говорил, Анастасия, это вы опять к этому, да подальше от вопроса, да подальше от моих слов. Я же просил многих тут - приводите мои слова и на них отвечайте. Или говорите вообще по теме.

А говорить со своими фантазиями...

"А вот ты, Гриб... да ты мухомор! точно мухомор! вот сволочь то..."

Повторюсь без опечаток, а то фраза о грамотности и пр.))

Поверьте, это и мужчин касается. Огромное количество безграмотных, малообразованных, ограниченных мужчин. Процентовка, я думаю, одинаковой выйдет.

532 "529 это считать комментарием, или ..расчлененкой? Вы можете еще фонетический разбор слов сделать. "

Это означает - я осознал ваш поток сознания, привел те камни, о которые поток бился и на поток сознания ответил ;-)))

Если серьзено, это называется "корректным ответом" в отличие от ваших

534 Мурз, я все прочел и увидел. Вы похоже пытаетесь поспорить просто ;-)

Я говорил об общем развитии, а не о процентовке. Женщины от этого отвыкли, без сомнения для меня.

Мало того, к опред возрасту они считают нормальным развитие вообще останавливать. Их мы называем тетками ;-)

Гриб, вы серьёзно? Вы обо всех женщинах? Что для вас называется общим развитием?

533.Вот он так любимый феминистками момент подмены ключевого вопроса: препятствуют законами или отсутствием прав и возможностей или женщинам труднее по причине ИХ ВНУТРЕННИХ СПОСОБНОСТЕЙ И ПОТЕНЦИАЛА?
И что ... Это по вашему очень"корректное" указание на низкие способности! и невысокий потенциал! по причине принадлежности к женскому полу?

Почитал про вашу Марию Арбатову. Даже больше одних родов за жизнь не умудрилась.

Еще втирает что-то...

Марию Арбатову, на мой взгляд, невозможно читать нормальному, здоровому человеку.

537 Мурз "Гриб, вы серьёзно? Вы обо всех женщинах? Что для вас называется общим развитием?"

Тьфу, забыл добавить. Я говорю как о правиле, о большинстве! Не о всех.

Вам забудешь пометить, сразу вцепитесь ;-)

Про общее развитие подробно не хочу говорить. Человек должен развиваться всесторонне. Чтобы быть эффективным в этом мире. В том числе физически и духовно.

541 Понятно, что не только физически и духовно

Вы не с теми женщинами общаетесь, Гриб.

Огромное количество всесторонне развитых женщин.

Тупого гламурья тоже хватает, но это ведь проблема не только женщин.

Я вот тоже хочу призвать:"Мужчины! Нужно развиваться! И лучше всего всечторонне! А то скоро кроме Камеди Клаб вам нечего обсуждать будет.

P.S. Относится не ко всем особям мужеского пола, но к большинству.

ну раз все согласны с тем, что у нас есть несправедливые законы(как минимум два), может что нибудь предложите, чтобы их не было ? Или предлагаете забыть и пофиксить ?

535. Это означает - я осознал ваш поток сознания, привел те камни, о которые поток бился и на поток сознания ответил ;-)))
Похоже Ваш поток останется нераспознанным для большинства посетителей форума.
Ну если вы на ровном месте объявляете себя выигравшей спор стороной??)) а ваши аргументы неоспоримыми.....и доказанными вами же... Это по-вашему корректно? и аргументированно? Что ж Спорьте тогда сами с собой.

"не из тех ли простых людей которым с детства вбивается в голову как должны себя вести в патриархальном мире мальчики, какая у них роль в семье и в обществе, и что нужно выполнять обязательно девочке, чтобы быть удобно использованной в этом самом обществе."

- Общество действительно вбивает в людей стереотипы, но эти стереотипы необходимы для выживания общества. Ведь стереотипы - шаблоны, появились как ответ на действия внешней и внутренней среды.

"Занимаясь бизнесом, мне приходится бесконечно сталкиваться с тем, что мужчины либо снисходительно , либо с усмешкой тебя воспринимают. Приходится постоянно доказывать, что я не просто так погулять вышла."

- У меня вопрос к Мурз и остальным дамам, если бы им была нужна няня для грудничка или домоработница, согласились ли бы они взять на такую работу мужчину? И как бы они относились к такому мужчине-домоработнику?

Плохо, когда стереотипы пытаются менять частично - и только те, которые не нравятся. При этом почему-то не отдавая себе отчёт в том, что всё взаимосвязано :) То есть "я не кухарка и не обязана" и "мужчина обязан то и сё" - плохо сочетаются.
Нельзя получить только плюсы без связанных с ними минусов :)

и вдогонку к 547.

При прочих равных условиях они выбрали на такую работу? И как бы они отнислись к квотированию на эти вакансии?

"женщины физически более слабы и не могут перетруждаться, у нас климакс в 50 лет и связанное с ним резкое старение организма, а у вас нет, так что работайте."

- Странно, до 20 века женщины могли трудится в сельском хозяйстве (физический труд!), рожая по 10 детей в течении жизни. А в теперь рожая одного ребенка, пользуясь благами цивилизации, облегчившими труд и быт женщины обнаружили что они оказывается не могут перетруждатся!

Чудны дела твои, Господи!

546. Ну значит вы только подтверждаете мои слова. Раз появились недовольные этими старыми стереотипами, значит подошло их время, они уже более не являются необходимым условием для для выживания общества. И будут изживаться как ненужное.