Почему российские женщины не хотят партнерских отношений?

Да, это вполне понятно. Материальная независимость расправляет крылья, нет нужды терпеть, если тебя что-то не устраивает:-) отсюда и разводы. А к семейному счастью это отношения не имеет.

Признание социума выражается и в материальном эквиваленте тоже:-)

Вот оно общество потребления, все продается все покупается! А как же духовные ценности?

Почем таланты реализуете?

А почему здесь нет духовных ценностей? а где они у художников, когда они хотят славы и денег? или музыкантов?

ну, что, переводить мои посты на другой язык? Вы, конечно, датским владеете лучше, чем русским, как и большинство эмигрантов? :-) Или Вам в принципе не суждено понять? Что я написала про старшую дочь, Еленка? :-)))) ПС Не ищите в моих словах скрытого подтекста о плохой жизни и проблемах, и у нас, возможно, получится общаться!

перестаньте и вы это делать относительно меня и моей жизни:-)

тоже хотите пристроиться?:-))

╚Отношения в которых жена более успешна чем муж развиваются, согласно американским исследованиям, по одному сценарию: чем успешнее становится жена, тем более незначительным видит себя муж. И это оказывает негативное влияние на сексуальную жизни пары. Мужчина С., у которого жена телеведущая, и у которых кризис, говорит: если я чувствую себя не таким как она успешным, то снижается либидо. Раньше я никогда не задумывался над этим.Успех в делах поддерживает моё либидо. Мы мужчины нуждаемся в таком подъёмном состоянии.

Kогда мы познакомились у меня и в мыслях не было сравнивать наши счета.╩.

а где они у художников, когда они хотят славы и денег? или музыкантов?/

то что сейчас мы имеет это не художники и музыканты, это люди работающие на толпу!

Зачем вы на художников с музыкантами переключились? Очень подростковый период напоминает, это я не это он))))

Духовные ценности свойство души в которой преобладают нравственные и интеллектуальные интересы над материальными.

Ни боже мой! Любопытство-с, грешна, каюсь)))

Хватит брюзжать и вставлять шпильки. Ни к чему это не ведёт, у каждой своя программа.

╚Женщины зарабатывающие больше мужей настаивают обычно на раздельных счетах. Они не готовы к тому, что муж станет распоряжаться деньгами, которые заработаны ею. Женщины не являются щедрыми, такова неприятная правда.

При этом мужчины ведут себя в аналогичных ситуациях по-другому: они нередко спокойно относятся к тому если жена пользуется его счётом. Им подсознательно приятно осознавать себя Обеспечителями╩ (моё прим. √ сомневаюсь что нередко).

╚Женщины же склонны жить под девизом ╚Моё √ это моё, а твоё √ это общее╩

У меня юмор такой, бухгалтерский))) Так вы уже определились с самооприходованием?

а с чего вы решили, чо в моем случае материальное преобладает???

Рина, я имею планы и иду по пути их реализации. Потому что мне интересно так, и я не могу и не хочу по другому, вот вам причина. И никто меня здесь не оприходует. Моего будущего мужа всё равно мне никогда не перепрыгнуть, так что риска нет.

Вы же русским языком написали ╚реализацию своих талантов╩, вот разговор и завязался)))

╚Многие женщины теряют уважение к менее успешному в профессии или менее мотивированному супругу, даже если он разделяет с ней обязанности по дому и воспитанию детей.

А если женщине приходится осознать, что все счета нужно оплатить ей одной, она начинает чувствовать себя под давлением стресса и недовольства самой собой. Такое явление редко можно встретить среди мужчин, оплачивающих сами все счета.╩

Нет, до причины мы еще не добрались.

Да нет, вы же сами себя должны оприходовать, уж если сами себя реализовываете!

в том что преобладают? я сказала, что и материальное тоже, помимо всего прочего. Так яснее?

Еленка вот вы например сбежали из России почему?

Когда С. познакомился со своей будущей женой, оба они были успешными молодыми людьми, она делала карьеру на телевидении, он известный уже журналист. Они поженились и вскоре родился ребенок. Жена получила заманчивое предложение вести популярную в Германии передачу. Муж С. сам предложил, что он будет с ребенком и сможет писать свои журналисткие статьи из дому и наконец-то будет иметь время на написание сценария о котором давно мечтал.

Внезапно пришли проблемы: он стал страдать от того, что жена оплатила полностью последний отпуск, так как у него не заладилось со статьями. Потом он почувствовал сильную зависть и перестал смотреть передачи своей жены. Также он не хотел более слушать о её рабочих проблемах, когда она уже поздно вечером приходила домой. Пропало либидо. Он понял что кризис и пошёл на консультацию"

да-да, только не волнуйтесь вы так.

Потому что мне в России не нравится. А переделать менталитет народа я не могу:-))

Очень похоже на правду, кстати. У меня было примерно так, только в моем случае пропало мое либидо к мужчине-недобытчику. Против природы не попрешь :)

"Муж телеведущей сам не осознавал что с ним происходит. "Я никогда не ставил карьеру важнее, чем семью." - говорит он. Но теперь его природная натура всё же постучала в его "заднюю дверь" Подсознания и стала его ре-программировать на роль Добытчика, которая тысячалетиями была предписана мужчинам.

Особенно интересным в его рассказах оказалось и то, что и его жена, успешная фрау, чувствует страдания и не имеет более удовлетворения ни от профессиональной ни от семейной жизни"

Скажите мне, заграничные дамы (Еленка, кошка, кто-там-еще)... а как в ваших партнерских отношениях распределяется бюджет? А если один зарабатывает намного больше?

у нас есть общий счет на общие расходы, которые мы оговорили заранее. С него оплачивается дом, еда, бензин, детские расходы, походы в ресторан-театры-концерты и т.п. Есть отдельно личные сберегательные счета, отдельно детские сберегательные счета на каждого ребенка, на который мы кладем каждый месяц сумму денег. У нас не очень большая разница в зп, у меня зп меньше, но иногда бывает и больше (если получается хороший бонус). Бонус можем потратить на детей, отпуск, или что-то купить в дом. Дома-дачи в раздельном владении, автомобили тоже, все остальное (мелкое) - общее. Обычно, большой разницы в зп нет, но если есть - то и расходы планируются соответственно. У меня у подруги, например, дом владеется не напополам, а 70 на 30. По разному можно:-) но, как правило, люди перестраховываются в крупных покупках, таких как дома-дачи.

Президент Научноисследовательского центра в Берлине Jutta Allmendinger резюмирует: "Деньги для мужчины являются знаком Власти. И жена, имеющая больше денег, разрушает эту власть по мнению мужа. Одной любви, по мнению мужчин, недостаточно для надёжности брака и отношений"

Karl Grammer проводит исследования ролевых распределений в парах с 1987 года, в которых участвует более 12000 человек. Он подытожил:"Со времён каменного века мало что изменилось в подсознательном поведении человека по нахождению себе пары. Хотя все мужчины говорят "главное в семье взаимопонимание и поддержка" и ищут понимающую и одновременно реализующую себя фрау, но на самом деле имеют интуитивно биологически основанное желание найти женщину, способную на максимальное оплодотворение: то есть молодую и привлекательную внешне. Уровень интеллекта по прежнему, увы, не имеет значение для мужчин, хотя они могут утверждать по другому".

Короче с мужчинами всё ясно. Они себя сами не понимают.

я так и думала. вот вам частично ответ на ваш вопрос - в России разница в зарплате супругов часто достаточно большая, и в любой момент все может поменяться наоборот...наверное, поэтому, модель раздельного бюджета им и не кажется очень подходящей... То есть (судя из вашего ответа), если один получает в два раза больше другого, то оба скидываются поровну на текущие рас ходы, а остаток себе в карман, на личные? Получается, в сухом остатке, один одевается в H&M, второй в CK?

Еленка, правда несколько неожиданная статья? Для женщин.

в общем, да:-)у моего мужа машина лучше, чем у меня-))но, муж точно также может купить шубу или брильянты, если что, в подарок:-))

да, но в принципе, ничего нового:-)

остаётся только посочувствовать и мужчинам и женщинам, что им приходится "задвигать" свои первичные желания на далекий план, из-за того что социум требует определённой модели.

Я вообще пришла к выводу что в реальной жизни любого общества существуют только перегибы. Золотой середины нет ни на Западе ни на Востоке.

Так как в статье и написано: моё это моё, а его - общее.

Вообще правдивая статья. Без ужимок.

Ну, не всегда так. Я могу без проблем своим бонусом общий отпуск оплатить, и либидо не теряется. Просто уж очень уважаю хирургов, даже нищих:-))

а золотой середины не может быть - кто-то всегда будет красивее, умнее, талантливее, удачливее. Поэтому и устроиться сможет лучше, так сказать, выторговать себе лучшие условия:-))

Я имею в виду модель отношений в семье ни на Западе ни на Востоке не является удобоваримой с точки зрения желаний человека.

На Востоке мне кажется многие женщины изначально готовы себе "обрезать крылья" для того чтобы создавать мужу картинку его значимости. Не счиатаю это тоже выходом, так как невозможно всё время оставаться молодой и привлекательной для "задней двери подсознания мужа", и когда понимаешь, что становишься ему неинтересной, а свои "крылья" она сама же себе и подрезала в своё время - тогда проблемка.

Еленка, мы тут уже три недели как дискутируем, мне любопытно, вы ответ на ваш вопрос нашли? И если да, то какой? Детальненько изложите, пожалуйста :) Или я не в теме, и мы уже перешли на общефилософское?

На западе тоже перегибы, описанные в этой статье. То есть развивая себя свободно у женщины есть риск перепрыгнуть своего мужа и стать ему неинтересной, или что он ей станет неинтересным.

Тут нужны факторы помимо интересов, удерживающие брак. Как и было приведено: большая зависимость жены от мужа или мужа от жены. Третьего то не дано. Доказано что и дети не удерживают.

Класс. Пришли к выводу: брак мешает развитию одного из супругов. И чем менее стремится к развитию один из супругов, тем более велики шансы на прочный брак.

Значит женщины и мужчины, которых "зовёт талант" на завоевание вершин, могут ужиться только с серыми мышами. Но и это может стать скучным.

Вывод: институт семьи трещит по всем швам.

Мармотте, я ответ еще на 23 странице нашла:-)) и озвучила:-)) только дамы со мной не согласились, и все мне что-то доказывают:-) Я поняла, что за нежеланием рос. женщин иметь партнерские отношения лежит: лень, отсутствие амбиций и воспитание.

Думаю, что спасение в том, что муж тоже должен стремиться остаться интересным для своей половины. А вообще, вы пытаетесь анализировать любовь, а это еще никому не удавалось:-))

Я нашла простой ответ: отсутствие возможностей у большинства женщин в России себя реализовать и в личностом, и в материальном плане на таком же уровне, как их мужья. Это очевидно.

На западе такая возможность есть, но она имеет и свои оборотные стороны.

Еленка как вы отнесётесь к тому, если начнёте замечать повышенный интерес своего мужа к молодым женщинам? А он несомненно у него появится. Если ещё не появился. Отпустите его или закроете глаза?

Я анализирую потому что у меня свадьба через месяц. Тут не поанализировать нельзя.

Не думаю что любовь мужчины понимают так же как и женщины. Даже уверена, что они как то по другому.

У меня дел непочатый край. А я тут. Ужас-ужас-ужас. Ушла. До вечера.

Отпущу:-)))а зачем он мне такой?:-)

А условия жизни российские на это, по-вашему, никак не влияют? Я надеюсь, вы не будете спорить, что социальная поддержка тут и там неодинаковая, мягко говоря?

Вы правда не поняли, почему российские дамы с вами не согласились? Потому что вы их всех под одну гребенку загребли, а так не бывает. Вот и пытаются вам доказать, что не все, далеко не все, и вряд ли даже большинство.

А другой будет другой? )))

Всё, ушла.

Еленка, я восхищена вашим идеализмом в ваши годы! :) Что, и не поплачете даже?

Мотористка, поздравляю. Не задумывайтесь об этом особо, все не предугадаешь. Будьте самой собой, и никогда не наступайте себе на горло, и все будет хорошо. Будьте женщиной.

Я честно спросила, зачем тогда в таких условиях выходить замуж и рожать детей? на это ведь у них находятся условия? а на другое нет? вот это мне не понятно. Получается, что замуж и детей нужно по любому, в любых условиях, а работать нет желания?