В общем, маза такая. Мне под сорок. Встречался я с одной дивчиной, отношения налаживались, ну и давай мы с ней откровенничать. - Чего, - говорю, - с бывшим разошлись? - Ты не поверишь, прикинь, шизофреник оказался. Думаю, ладно, все бывает. Забыл.
Тут бывшая вздумала за бугор двинуть и сына забрать. Замуж собралась. Собралась - едь, а малого оставь. Маугли вырастет. Ни там, ни тут не сможет жить. Твой капитал везде при тебе, а он добытчик будущий. Причем мойщиком-уборщиком я его не вижу. Разрешение не даю. Тогда она решила лишить меня родительских прав. И давай подавать заявления в орган попечительсва, типа я дурак. Там не прошло, она начала в дурки меня пристраивать. Тоже заяв накатала целый воз. Типа, я классический форменный псих. Не прошло, но не суть.
Друг подженился и вроде неплохо живут. Спрашиваю так под рюмочку его избранницу: - А с бывшим чего так вышло? - Умственно отсталый. Я и до свадьбы это понимала, но жалко его было, я и вышла замуж. Только потом поняла, насколько все серьёзно.
Короче, классика жанра сплошная. Девки, колитесь, кому еще псих достался? Расскажите, ведь это ж сплошь и рядом, стесняться нечего.
При чем здесь лишение род. прав? Суд принимает решение с кем будет жить ребенок. Все. Хотя меня эта красавица именно пыталась лишить род. прав.
Чтобы знать, что он живой человек, надо просто любить. Я люблю. А вот насчет матери уже сомневаюсь. Но некоторые подробности я излагать не буду.
Эжен
[3430652459]
#102
Ангелина
Сообщение было удалено
Да. И я его выиграю, если он будет.
Ангелина
[1502062799]
#103
А сын то, что говорит? Он ВАС выбирает?
Ангелина
[1502062799]
#104
И почему такая уверенность, что суд примет решение в вашу пользу, если ребенок после развода постоянно жил с матерью?
Эжен
[3430652459]
#105
Ангелина
Сообщение было удалено
Разное говорит, под настроение. Но я его практически об этом не спрашиваю. Боюсь травмировать лишний раз. Впрочем, сейчас он скорее мамин сынок.
Эжен
[3430652459]
#106
Ангелина
Сообщение было удалено
Любопытной Варваре на базаре нос оторвали ;-)
Ангелина
[1502062799]
#107
Суд ведь воспримет только факты, а не эмоции и ваши непонятные домыслы про невозможность нормального образования и жизни вашего сына в чужой стране. На крайний случай может ведь и прилететь избранник вашей бывшей, и подтвердит в суде, что он вменяем и финансово защищен.
Да я не любопытна :)) Не мое это дело. Просто вы, как мне кажется, все больше на эмоциях, чем по факту.
Эжен
[3430652459]
#109
Ангелина
Сообщение было удалено
Боже какой бред. Я родитель. Такой же, как бывшая. Мы равноправны. У нас равные обязанности. Больше никто не родитель. Мы решаем будущее нашего сына либо полюбовно, либо в суде. Если один из нас не дает согласие на вывоз ребенка на ПМЖ за границу, значит, он не едет. Я согласие не дал. Поэтому меня пробовали лишить родительских прав. Это не получилось. Дальше посмотрим, что будет. Надежда вывезти ребенка за границу бывшую не покидает. Так что развязка та или другая скоро будет.
Эжен
[3430652459]
#110
Ангелина
Сообщение было удалено
Я не излагал ВСЕ факты и не собираюсь это делать. Тема другая. Просто хотел поржать, мол, у женщин все бывшие - психически ненормальные. С Мимозой весело обсудили эту особенность женской психологии, она поняла мой юмор. Вот и все.
Ангелина
[1502062799]
#111
Значит вам плевать, если ребенок начнет сходит с ума от тоски по матери, если та уедет одна?
Ангелина, Вы неплохой адвокат моей бывшей. Я схожу перекурю. Не уходите. Дело приняло интересный оборот.
Ангелина
[1502062799]
#114
я говорю, если ваша бывшая решиться ехать без ребенка
Эжен
[3430652459]
#115
Буду через 10 мин
Ангелина
[1502062799]
#116
А еще ваша бывшая жена умнее может сделать. Жених приезжает к ней, они регистрируют брак, и вместе подают в суд, тогда ваши шансы оставить ребенка уменьшаются.
Эжен
[3430652459]
#117
Ангелина
Сообщение было удалено
Если она решится ехать без ребенка, то это не я разлучил его с матерью, а мать приняла такое решение, верно? То есть ответственность на ней? Или по-Вашему выезд за границу - необходимость? В таком случае, в чем необходимость?
Эжен
[3430652459]
#118
Ангелина
Сообщение было удалено
Вы никак не поймете. Ее женихи не имеют к ребенку отношения. С точки зрения закона, они ему никто. Я отец и буду им всегда. Она мать, и будет ей всегда. Лишение родительских прав - крайняя мера. Она применяется в исключительных случаях. Я применять ее не собираюсь, она не сможет - кишка тонка.
Ангелина
[1502062799]
#119
Эжен
Сообщение было удалено
Автор, после регистрации брака, партнер вашей бывшей жены, тоже пополняет ряды родственников : ))
Ангелина
[1502062799]
#120
Жених - это одно, законный муж - уже несколько другое : ))
Эжен
[3430652459]
#121
Повторяю. Если один из нас не дает согласие на вывоз ребенка на ПМЖ за границу, значит, он не едет. Таков закон. Это безо всяких судов. Нет нотариального согласия - нет вывоза автоматически.
Ангелина
[1502062799]
#122
Автор, что я хочу сказать... если оставите сына с собой против его воли, а жена уедет. Вы, во-первых, облегчите ее будущему мужу жизнь, на какое-то время, во-вторых, ребенок подрастет и возможно, изъявит желание уехать к матери, и вы его все равно в итоге теряете, и остаетесь со своим ущемленным самолюбием один на один. Смысл какой?
Законный муж и отец - это совершенно разные вещи. Хоть сто законных мужей. Отец я. Точка.
Более того, с точки зрения закона, отец более близкий родственник, чем жена. И ребенок более близкий родственник, чем супруг/а. Вот так вот. Родительские права - это святое.
Эжен
[3430652459]
#124
Ангелина
Сообщение было удалено
С чего вы взяли, что он захочет уехать? У меня мать в ЕС, а я не хочу уехать. Никак нельзя исходить из того, что он ахочет уехать. Счастье - это жизнь в гармонии, а деньги тут ни с какого боку. Они лишь средство.
Ангелина
[1502062799]
#125
То, что вы тут писали, начиная с арабских общин и невозможности ребенку из другой страны получить высшее образование и заканчивая брачными агентствами, разводящими лохушек и т.д., все это, нелепость, конечно же. Единственный риск в том, а правильно ли ваша бывшая жена выбрала себе партнера. Это от самой женщины зависит. Дураков и хороших, порядочных мужчин везде хватает, в любой стране.
Ангелина
[1502062799]
#126
Эжен
Сообщение было удалено
У вас мать в Восточной Европе, если я не ошибаюсь?
И при чем тут мое якобы ущемленное самолюбие? Почему Вы исходите из того, что фундамент моего мировоззрения - самолюбие?
Я просто хорошо знаю жизнь мужчины из Украины (России, Польши) на Западе. Не позавидуешь, скажу я Вам. Оно того не стоит.
Ангелина
[1502062799]
#128
Эжен
Сообщение было удалено
А с чего вы взяли, что ваша бывшая не найдет свою гармонию там? И сын не приживется? Только потому, что не сталкивались с удачно интегрировавшимися иммигрантами?
Эжен
[3430652459]
#129
Ангелина
Сообщение было удалено
Да. В ЕС. А это свободный рынок труда и возможность жизни в любой стране - члене ЕС.
Ангелина
[1502062799]
#130
Эжен
Сообщение было удалено
Автор, у меня есть лично знакомые женщины, уехавшие с детьми-мальчиками в возрасте примерно вашего сына на Запад уже достаточно много лет назад. Их дети устроены, никто изгоем не стал, выучились, нашли хорошую, интересующую их работу и никакой такой "страшной судьбы мужчины" на Западе с ними не случилось.
Ангелина
[1502062799]
#131
Эжен
Сообщение было удалено
Нет, отношение к Восточной части Европы, хоть и тот же ЕС - другое.
Ангелина
[1502062799]
#132
А в Восточной Германии даже немцам работу найти трудно, видно Западная часть их так и не простила за "предательство" : )))
Ангелина
[1502062799]
#133
Вы исходите из своего чисто суб'ективного негативного опыта и возможно страха, а также в некоторой степени уязвленного самолюбия.
Эжен
[3430652459]
#134
Ангелина
Сообщение было удалено
Потому, что прежде всего они там чужие. Это не совсем понятно Вам, понимаю. Мне понятно. Это отдельная большая тема. Это из области психологии. Бывшая может себя найти (а может и не найти). Ребенок вряд ли. Он мальчик. Мужчины менее успешны за границей. Потому что женщины больше привязаны к домашнему хозяйству, работа для них скорее нечто номинальное. Мужчина - кормилец. Как он будет кормить свою семью? Работая на черной работе? Вы бы пошли замуж за дворника?
С Запада в Украину возвращаются только мужчины. Возвращаются в свои нищие села со словами:"Только здесь я был счастлив". Такие пироги, барышня.
Эжен
[3430652459]
#135
Ангелина
Сообщение было удалено
Гражданин государства-члена ЕС может жить и работать в любом государстве-члене ЕС. То есть гражданин Эстонии может жить и работать во Франции.
Ангелина
[1502062799]
#136
Эжен
Сообщение было удалено
Автор, я еще 12 лет назад уехала на Запад по работе, да так и осталась, вначале пришлось конечно учиться, потом пошла работать по своей специальности, вышла замуж за местного, родили детей, все прекрасно. Язык стал как родной, акцента нет совсем, мне не верят иногда, что я иммигрантка : )) Ностальгии не было НИКОГДА.
Потом, на Западе пашут и мужчины и женщины, местные женщины не стоят у плиты, это удел турчанок, арабок и иногда славянок. Добытчиками являются ОБА партнера. Среднее образование - бесплатное. Универ, тоже при желании, можно оплатить - цен таких заоблачных нет. Вашему ребенку всего десять лет! Даже если он уедет и в 15, и в 18, он прекрасно ассимилируется, если не лентяй и балбес.
Есть гены, которые наследуются только по мужской линии, от отца к сыну, и только от матери к ребенку. Это подтвердит любой специалист.
Так вот, наука утверждает, что проникновение генов по женской линии в другие регионы происходило на протяжении истории человечества в 10 раз чаще, чем по мужской. То есть, такое проникновение в 10 раз эффективнее.
У женщины в 10 раз больше шансов нормально устроиться за границей, чем у мужчины. Потому что она в первую очередь мать и домохозяйка. Но и эти шансы не такие уж большие, ниже, чем у местных женщин.
Ангелина
[1502062799]
#138
Эжен
Сообщение было удалено
Это понятно. Я говорила про отношение западников к восточным европейцам. Тем более к Украине, вы уж меня извините : ))))))
Эжен
[3430652459]
#139
Ангелина
Сообщение было удалено
Это статистика? Или случайность? Как насчет упешных мужчин за границей? Почему не вышли замуж за своего?
Ангелина
[1502062799]
#140
Эжен
Сообщение было удалено
Да поймите вы, что если женщина не глупа она и высшее образование получит на Западе, если хочет этого. Это в славянском понимании женщина домохозяйка, а в западном - партнер в семье. Если женщина хороший специалист, и не ленится выучить язык и начать работать с более низкой ступени, она добивается того же, что и местные. Ваша бывшая кто по профессии? Если, скажем, бухгалтер, так они везде нужны.
Ангелина
[1502062799]
#141
Эжен
Сообщение было удалено
Я была замужем в России, так получилось, что муж умер молодым. Детей тогда не успели завести.
Этот брак второй, муж успешен, так же как и я с высшим образованием.
Эжен
[3430652459]
#142
Ангелина, моя сестра живет в Италии. Она говорит, что в браках итальянец-украинка еще кое-как сводят концы с концами. В браках украинец-украинка полная ж-па с финансами. Про браки украинец-итальянка в Италии не слышали. Не знаете почему?
Эжен
[3430652459]
#143
"С высшим образованием". Ха.
Оно-то моему малому там и не светит. Особенно, если брак бывшей будет неудачным.
Ангелина
[1502062799]
#144
Потому что их меньше. И не сравнивайте взрослого дядьку, приехавшего в чужую страну на заработки, и ребенка, которы примет на себя и язык и культуру.
Ангелина
[1502062799]
#145
Эжен
Сообщение было удалено
Это ПО-ВАШЕМУ оно ему там не светит, а не по факту.
Ангелина
[1502062799]
#146
При том, что возможно ваш сын еще и не захочет идти именно в универ на все пять лет, возможностей масса.
Эжен
[3430652459]
#147
Ангелина
Сообщение было удалено
Ну, в Италии же есть украинские мужчины. А вот итальянкам они почему-то не нужны. Ангелина, либо ищем правду, либо играем в догонялки. Я тоже умею убегать.
Примет ли его культура? Сколько лет он потратит на изучение языка, да чтоб без акцента? колько лет ПОТОМ потратит на среднее образование? Когда он его получит? Кто его будет кормить все это время? Это среднее. А высшее?
Вы бы поставили ребенка в игре в рулетку? Если выигрыш - он миллионер, а проигрыш - дворник?
Эжен
[3430652459]
#148
Ангелина
Сообщение было удалено
Я против экспериментов над людьми, тем более над детьми, тем более над собственными.
Ангелина
[1502062799]
#149
Эжен
Сообщение было удалено
Какой миллионер, какой дворник??? Вы о чем это? Это видимо в Украине только так. Здесь нет таких перекосов. Среднее образование он получит ну максимум с опозданием на пару лет. Язык тоже очень быстро пойдет, это часть культуры, язык сам оккупирует сознание, особенное молодое.
Гость
[3325108556]
#150
Эжен
Сообщение было удалено
Нет, граждане эстонии могут без виз приехать, а работать ещё не имеют права, в германии, покрайней мере, точно.
Разрешение на работу им не дадут.
Знакомая из эстонии учится в берлине, получает летом бакалавра и из-за того, что не имеет права на работу у неё 3 выхода, учиться на мастера, ещё 2-3 года, выйти за немца замуж или вернуться в эстонию.
- Чего, - говорю, - с бывшим разошлись?
- Ты не поверишь, прикинь, шизофреник оказался.
Думаю, ладно, все бывает. Забыл.
Тут бывшая вздумала за бугор двинуть и сына забрать. Замуж собралась. Собралась - едь, а малого оставь. Маугли вырастет. Ни там, ни тут не сможет жить. Твой капитал везде при тебе, а он добытчик будущий. Причем мойщиком-уборщиком я его не вижу. Разрешение не даю. Тогда она решила лишить меня родительских прав. И давай подавать заявления в орган попечительсва, типа я дурак. Там не прошло, она начала в дурки меня пристраивать. Тоже заяв накатала целый воз. Типа, я классический форменный псих. Не прошло, но не суть.
Друг подженился и вроде неплохо живут. Спрашиваю так под рюмочку его избранницу:
- А с бывшим чего так вышло?
- Умственно отсталый. Я и до свадьбы это понимала, но жалко его было, я и вышла замуж. Только потом поняла, насколько все серьёзно.
Короче, классика жанра сплошная. Девки, колитесь, кому еще псих достался? Расскажите, ведь это ж сплошь и рядом, стесняться нечего.