Может изменять НЕ так уж плохо ?

я считаю измена - не измена тогда, когда можете с мужем обсудить и похихикать на эту тему за ужином.

Или хотя бы муж имеет принципиальную позицию, что пока не знает об измене - проблемы нет.

да мне вообще само слово не нравится "измена"

чего изменил? что изменил? что-то кому-то обещал и обманул?

не подходит оно к перепихону на стороне

доверие обманул

измена - это когда п*зда сильно чешется

и ноги раздвигаешь и текешь, а потом

идешь на форум и поучаешь людей: делай так и так, а у самой

запашок из п*зды уже идет так что глаза слезятся

сукитупые ненавижу

в вас нет морали, в вас нет человечности

вы тупые стадные животные с истинктами

а не с позицией

вам голова нужна чтобы член поддерживать

подставка для пениса

а не для того, чтобы думать, отделять зерна от плевел

а потому и отношение к вам как к скотам

Мне кажется - зазор, чувство греха появляется тогда, когда идёшь на сделку с совестью. И не важно, чем приходится платить этому требовательному "клиенту", я о совести - размышлизмами на тему, это - как я понимаю - предлагаете вы, обещанием удовольствия и счастья, ещё чем...

Факт оплаты невозможно скрыть, забыть). С собою, если так подумать..., очень сложно договориться). Возможно... бывает... случается... и всё же сложно.

Лучше быть собакой или крутомордым котом - у собачьих с кошачьими отношения с совестью куда проще).

т.е. некий условный социальный договор, навязанный обществом, что спать можно только со своей девушкой?

Жизнь одна...Хочется изменить-измените.Мужу ,главное, чтоб ласки доставалось.Не судите и не судимы будете.В жизни ВСЯКО БЫВАТ!

нет, некий договор между двумя людьми.

Если оба считают, что переспать на стороне это не измена а смена обстановки, то проблемы нет. Ключевое слово - оба.

То есть, по вашей логике, обворовать магазин не грех, грех - это когда вас поймают, так что-ли?!!!

логично, не спорю

но много ли людей, дойдя до некой стадии отношений, спрашивают: Дорогая(ой), кстати, а можно мне тебе изменять или нет?

кстати, еще вопрос, с какой стадии отношений секс с другим человеком начинает считаться изменой

против кражи в магазине протестует УК :)

эту тему можно обозначить еще в начале отношений. Не в такой форме, конечно, можно изменять или нет, а как вообще человек в принципе смотрит на измены.

Что касается стадии, то мое мнение, с той, когда ОБА считают друг друга парой.

не так то это просто

предположим, скажешь, что нормально относишься - решит, что не нужна. Да и сама соврать может, чтобы б***** не считали

а как узнать, когда ОБА уже считают себя парой?

Но ведь пока не пойман - не вор, не так ли?!

Не только это - там много всего: для многих - измена - лишиться веры в себя. Выбирая человека, я знаю - мой выбор верен. Мой выбор - это продолжение меня.

Измена моего избранника - означает ошибку, причём во мне - какой-то системный баг - как можно было выбрать такого человека? Признаться в том, что ошибка возможна - больно и неприятно. Разве я не совершенство?) Как я могу ошибаться?) К тому же не хочется расставаться с иллюзией относительно того, что последствия выбора подконтрольны всегда и в любой точке.

Досадующий с измены чел желает смерти) не только подло изменяющим гадинам, чаще и больше он злится на себя... похоже на тоску и грусть по тем "местам", где всё имеет свою причину и своё следствие, просто и понятно, логично, где нет места случайности - в частности - ничем, казалось бы, не обусловленной человеческой измене.

15, такие рассуждения имхо манией величия попахивают :)

я так не скажу, потому что категорически против. Сама соврать сможет, конечно, но тут надо заранее знать, что врать. Сейчас модно толерантное отношение к изменам.

тут я не знаю, что ответить, кроме как напрямую этот вопрос решить между собой.

Вообще-то, когда замуж выходят или женятся, дают завет верности. Или что-то уже поменялось. Если люди женаты - измена есть измена. Особенно, если женщина забеременеет от случайного, как вы высказались, перепиха. Как такую ситуацию разруливать. А вот пока не женаты - вопрос другой. Не женаты именно по той причине - что не уверены друг в друге. И если вы гуляете на стороне, значит не так уж вам ваш данный партнер нужен. Конечно, я не считаю случаи, когда измена во благо (муж не может иметь детей и хотел бы ребенка, но от любимой женщины). Но как правило, такие случаи оговариваются

А если не натр...сь, может рано связываться узами брака

я ж не конкретно про тебя говорю, а про абстрактную ситуацию

УК, конечно, протестует, точно так, как обманутые жёны с обманутыми мужьями, но автор темы, Утёнок, нет).

Утёнок, как я понимаю, в курсах относительно стыда - что такое и с чем едят (суд других), и практичность. А кому-то по совести жить приятнее) - такие занимаются самосудом и даже, бывает, самоедством).

опять же, если мы не определились с определением измены, то что такое верность? в загсе же говорят прямым текстом, что спать нельзя на стороне.... вот мы и опять вернулись к неким общественным нормам

В чистом виде).

Измена - это когда ты предаешь человека либо словом, либо помыслом, либо действием.

тут нужен индивидуальный подход, универсальных рецептов нет. Выбор каждого.

Более того, даже если пойман - Презумкцию невиновности никто не отменял. Так что еще и доказать надо.

нет, в загсе это уже формальность. Принципиальная позиция по допустимости измены принимается много раньше, и вовсе не под влиянием общественных норм.

Автор, если вы перепихнулись - и для вас это не измена, то для вас должно быть не изменой если Ваш муж перепихнется с кем-то. То есть, это должно всегда идти обоюдно. Каждый меряет со своей колокольни. Я очень часто встречала случаи, когда мужчины изменяли женам направо и налево, а когда им говоришь - пока ты жену Вани обслуживаешь, твоя Жена обслуживает Ваню, они почему-то зверели

А вы таких мужчин когда-нибудь встречали?

я бы так категорично не говорил

наше мировоззрение формируется обществе согласно его законам

и, как я уже говорил выше, далеко не каждый может решится на откровенный разговор

я знаю мужчину, который догадывается о наличии у жены кого-то во время его отсутствия в командировках, и спокойно к этому относящийся.

Этим летом без билета просочилась на "дачу" абсурдной пьески - пилим из Крыма, отдых кончен, впереди работа и дом, морды сотоварищей по отдыху противны, гадки - так бывает к концу поездки - видеть никого не желаешь), скорость чуть превышена - чешем за "спонсором". Тормознули нашего "спонсора", после чего дали отмашку нам.

В чём дело, командир? - интересуется у Даёра водитель.

Превышаем, признаёте?

Признаю - превысил.

Как оплачивать будем?

"Скорость" покажите, где она?

А показывать нечего - цепануть сумели одного - того, кто шёл первым, "спонсора" то есть - на то и расчёт.

Значит, ничего не должен. Всего хорошего.

Ну вы же признаёте? - в даёрском голосе обида, удивление, что-то ещё)

Признаю, нарушил. А платить не буду. Где ваши доказательства?

Уехали без оплаты. Но логику с признанием я так и не поняла). Издевался он что ли?)

Вот-вот, доказательства нужны. Я к этому и писала, что это чисто на совести человека, та же измена. В моей жизни я встречалась с несколькими изменниками. Как только узнавала (они жглись сами), сразу же разрывала отношения. Просто я не приемлю этого. Я считаю так - либо ты со мной, либо без меня.

Измена это измена, что вы тут автор не плетите. Если живешь с человеком,мужем - то его надо как минимум уважать, и не *** на голову. А если думать пи++ой а не головой - то тогда проще развестись и бегать ПОТОМ хочь налево, хочь на право...Страсть быстро проходит, а как потом жить с совестью? Хотя это то,что у вас атрофированно.

Измена и кража в магазине для меня разные вещи. От факта кражи страют другие, так как если даже они и не знают, кто именно это сделал, то факт отъема налицо, кто-то лишился чего-то. когда речь идет об измене, то по моему глубокому убеждению, никто ничего не только не лишаетсЯ, а даже прибавляет - счастья, удовольствия, любви. при условии ,что на отношениях супругов измена никак не сказывается. т.е. это в моем случае - своего мужа я как любила до, так люблю и после. а то, что было - добавляет в моем сердце и душе мне только радости, тепла и приятных воспоминаний.

да, еще хочу добавить, что любовник мой - тоже не первый встречный, мы давно знакомы и давно между нами была влюбленность, много лет. но она строилась целиком на притяжении полов, и только и на этом. ни в мужья, ни в друзья, ни на какую роль он не подходил мне никогда ,кроме одной, но зато каааак. и еще - если бы муж мне изменил ,я бы простила его, но он любит меня и ему никто другой не нужен

у меня не было ни стыда ,ни угрызений совести. я сама даже удивлялась, почему так, для меня было естесственно занятся любовью с данным человеком. но должна сказать, я очень практична и любовник навсегда им и останется, разрушать свою семью я не намерена и убегать к другому мужчине, только потому что его феромоны сводят меня с ума :)

подлость есть подлость, под каким соусом не подай.

к сожалению, ценности сместились в сторону есть, спать и тра*хаться.

интересно как вы заговорите когда он вам изменит

Главное определиться, где измена начинается.

У меня на озвученную проблему схожий с автором взгляд.

Когда я мужу сказала, что "его поведение дает мне право вести себя также" он возмутился. Для мужчин перепихон, а нам низяяяя понимаешь ли...

Для всех специалистов по части измены: открываем словарь Даля и читаем - Измена, изменение мыслей, чувств, переход на сторону противника... В женской измене страшен не сам факт перепиха, а именно переход на сторону противника... Мысленно она с ним, строит планы, планирует свое будующее с новым самцом, в ряде случаев готова завести в браке ребенка от любовника для того "что-бы от любимого осталась частичка"... Много бывает и случаев, когда неверная жена и любовник строят планы в которых мужу отводится роль лоха, который обеспечит стартовую позицию новой пары или даже жертвы, которую замочят, отравят, жена получит наследство и т.д. В любом случае, когда женщина готова изменить физически, то значит духовно она уже изменила... Если муж заметит перемены (а они всегда есть), то есть шанс разбежаться пока не поздно....

Матерая *** эта Туалетный утенок. С Антибабщиком согласна.

Я живу с мужем 10 лет. Наш брак в принципе можно назвать счастливым - есть чувства, интерес друг к другу, хороший секс. Но...мы во многом противоположности практически полные друг другу, с одной стороны, возможны это и обеспечивает те не затюканно-затраханные отношения, которыми наделены большинство окружающих пар, с другой, чес слово, иной раз так тоскушь по именно родственной душе....У меня критерии очень свои и специфические и таких мужчин мне от силы 1-2 встречались в жизни и, слава богу, что по тем или иным обстоятельствам "дело не пошло", поэтому я мужу не изменяла никогда, с другой стороны, я понимаю, что, если я еще встречу "своего" и все будет как надо меня вряд ли что остановит....Тем более, что со стороны мужа была измена о которой я точно знаю, которая чуть не убила наши отношения и из которой мы выбирались года два.

Не думаю, что автор этой темы также бы спокойно отнеслась, если бы узнала, что ее муж ей изменяет. Ну и что, что ТОЛЬКО страсть и больше ничего - все мы собственники, кто бы что не говорил. А если строить брак по типу "мы оба решили, что изменять это не грех" - то что из этого выйдет вообще? Стоит только начать, потом не остановишь..Тогда смысл вместе жить, говоря "я люблю тебя"? Ну а вообще, если уж ты изменяешь, то будь добр держи это в себе, переживай это со своей собственной совестью, и не посвещай в это свою жену/мужа, элементарно из любви/уважения к ней. А держать это в себе не так-то просто...

Ну что я вам могу сказать? Пейте урину и добрейте

Думаю ей стоит поменять ник...например "Сливной бочок"

Есть женщины, которые любят только себя такие изменяют легко и без зазрения совести, особенно когда уверены, что муж никогда не узнает. Для меня измена долгие годы была совершенно не приемлема. Хотя я работала в мужском коллективе, где было много не женатых молодых мужчин, соблазнов было куча и возможностей еще больше работа была с постоянными командировками, разьездами не корпоративами, но за 8 лет брака я не позволила себе пересупить эти грань, так как уважала асвоего мужа, любила его и не знала, что он мне доверяет. Изменила я на 9ом году супружеской жизни... После череды событий, после которыех потеряла уважение к своему мужу, плюс мне очень не хватало человеческого тепла, внимания и просто нежносто и ласки, которые ушли из брака, я поняла, что муж любил меня как красивую игрушку, а когда я чуть потеряла форму во время беременности стала замечать его взгляд с легким отврашением... С любовником было все-то 4 встречи за 5 месяцев, но это был самый прекрасный период (когда я была с ним) я чувствовала безграничную любовь, даже моя слегка пострадавшая фигура после беременности не смущали его - он любил и любит меня за меня.... Одновремнно это был самый кошмарный период, когда я возвращалась к мужу. Душей ты с одним мужчиной, а телом с другим... Сделка с совестью - никому не пожелаю пережитьто, что я пережила тогда - 3 месяца на антидепрессантах, ощущения что ты опустилась на самое дно, что ты ужасная мать, что ты просто ничтожество. Чувствовала себя ужасно виноватой, но все же решила, что развод- это единственный выход.. Надеюсь никогда не буду в такой ситуации больше - быть с одним мужчиной, который тебя любит - это счастье, проблемы надо решать вдвоем, если проблемы не решить и жить с этим не можешь надо разводится, а не мучать друг друга ИМХО

Туалетный утёнок, не мне вас судить, но скажу просто и често. если бы вы мне это всё сказали стоя передо мной, я не ручаюсь, что меня не вырвало бы прямо на вас, пардон за мой французкий. кто-то тут грубо, но верно подметил, вы - ско.тина. щель зачесалась, как у кошки мартовской (фу, ***, сколько пафоса в этих "когда страсть поглощааает, настояяящее чууувство между мужчиииной итд" усокойтесь, вдохните поглубже и оставьте свои дтсадовские сопли про страсть и тому подобное. вы обычная тв.арь, аки макака, которая свои гормоны не может держать и в узде. избавте от красивых слов, а то ей Богу рвотный рефлекс срабатывает. вы ничего не понимаете ни в любви, ни в страсти. вы простая баба, которая морально и умственно не вышла из подросткового возраста. ипитсь и дальше, только не стройте из себя х.рен знает что и не плетите ересь про какие либо человеческие чувства. вам они не даны. грстно, но это так.

пардон за опечатки, лень было стараться для автора и перечитывать. эта и так поймёт.