Как ведут себя мужчины, если рождается больной ребенок?

я по работе езжу в такие интернаты. так вот, 10 лет дома - это 10 лет в любви и тепле. а в наши российские интернаты я бы и больного котенка не отдала - грязь, вонь и унижения, больные дети за себя постоять не могут, вот и живут там как скот. это ужасно.

и мне поэтому дико читать как легко люди пишут "откажусь", для них на этом слове все заканчивается, а для ребенка начинается весь этот интернатский ужас.

ну вот так и растят - не потому что очень хочется что-то кому-то доказать, а потому что это твое, никому кроме тебя оно не нужно и девать его некуда. никакого героизма.

я после того как увидела наши специнтернаты твердо для себя решила, что никого никогда в такие условия не отдам. если (ттт) случится со мной такое несчастье - значит, судьба такая.

а что-то делать надо, ведь вот он - уже родился, мычит, Вы его не понимаете и считаете уродом, ***, отбросом, но никто из нас не знает и не узнает что ОН чувствует, как переживает, о чем думает...а ведь душа в нем тоже есть...

я смотрела передачу, так вот, НИ ОДИН психиатр в мире НИКОГДА с точностью не сможет сказать о полноценности или неполноценности человека...есть вещи (душа, мысли, чувства) которые выходят за пределы познаний человека...

Грин

интересно, а с точки зрения медицины, нет противопоказаний для донорства органов от инвалидов здоровым людям?

всяко лучше и полезнее убийства

охренеть!!!а если бы тебя так?

если бы родила больного ребенка то деваться некуда ростить, так как в дет дом точно не сдам.но честно скажу если при беременности узнаю что что то не так - Даун или еще что то сделаю аборт пусть это и плохо.

растят те, у которых жизнь не замыкается на собственном "Я", комфорте и удовольствиях, те, кому понятие любви и сострадания не чужды...

очень сложный вопрос...очень сложный, но тем не менее, это есть в жизни и людьми надо быть прежде всего, людьми!

я же написал, что некоторые, а не все

встречал пару раз, когда с такой патетикой говорили о своей ноше, что материнский инстинкт там не просматривался ни на йоту

ну это же не его самого на органы сдают, и не его близкого человека, поэтому такой "искренний интерес" у человека 8)

так есть и те (и не мало) которые с видом героя и здорового растят, так что? а есть и те, которые и здоровых на помойку выбрасывают..равняться на них?

вот аборт как раз имхо самый правильный выход

но я так понимаю, что не все заболевания можно диагностировать в период беременности

Да, таких полно, к сожалению, и не только с детьми-инвалидами(

равняйтесь на кого вам нравится

я привел всего лишь частный пример

Страшно, у меня беременоость сложная была, ни дня без капельницы, на сотой просто считать перестала, очень боялась... Слава Богу все хорошо.

Среди знакомых есть 2 семьи где ребенок с синлромом дауна,три где дцп и две с приемными детьми, семьи прочные и давно всем за 40, зато среди подруг - одну бросил муж где здоровая двойня, другую тоже с малышом, папы давно не дети и малыши долгожданные...

Большое кол-во отклонений у нас в рез-те близкого испытания ядерных бомб когда-то

Вот...

да-да) а еще есть вариант когда ставят неверный диагноз, женщина делает аборт - а там был совершенно здоровый ребенок!!

Никогда в жизни не забуду, когда было лет мне 10 и была какая-то передача про больных детей, неизлечимо, и я брякнула, что лучше отказаться, папа повернул голову и свистящим шепотом прошипел "А ты хотя бы в курсе сколько нам шансов озвучивали?!! 2 из 100!!!! Понимаешь, два, всего два, что у наш ребенок выживет и останется психически полноценным!!!", потом уже родители рассказали, через что им пришлось пройти, как мама молоко сцеживала, чтобы его передать в младенческую реанимацию, как уборщицей работала, потому что вот боялась, что ребенка без единой прививки в сад отдавать и далее и далее.. Сейчас я взрослая понимаю, сколько сил, денег было вложено.. И понимаю ярость тогда отца, жилы рвал, обеспечивая семью, а тут это дитё, ради которого было забито на все и вся, такое выдает.. Поэтому я не могу понять мужчин, которые бегут из таких семей - это не мужчины, это грязь под ногтями.. низшие земноводные..

вопрос был чисто академический

вы строите свою точку зрения на основании частных единичных примерах, а я хочу верить, что это не более чем частный пример 8)

Автор, а для вас то сюрприз?)) Наивная чукотская девочка. Да, вот вам правда жини, неужели мама вам не говорила, что мужчинам не нужны больные и проблемные жены? Хотя они не против, чтобы жена за ними ухаживала в случае чего. Не глупите. Берегите себя и свое здоровье. И не выгребайте утки из-под больных - дело это неблагодарное, а со стороны мужчин принимающееся как будто так и надо. И не бойтесь, всегда найдется жалельщица, которая будет это делать.

я после того как увидела наши специнтернаты твердо для себя решила, что никого никогда в такие условия не отдам. если (ттт) случится со мной такое несчастье - значит, судьба такая.

Я была в интернате для умственно отсталых.Санкт-Петербург.Условия хорошие.Родители(80%)алкаши.А дети очень хорошие,социализированные и тд.

дурак ты Грин.Родительство-это ответственность,ребенок-это часть тебя,это настолько крепкая нить,сильнее связи я не чувствовала ни с кем.Я когда сына на день отдаю к бабушке,это все,все мои мысли там,с ним,ощущение,что у тебя оторвали руку или ногу.и жить это время спокойно, ты уже не можешь.и какая разница здоровый он или нет..он-это ты.но мужчинам этого не понять.у вас нет этой связи с ребенком.у вас либо есть ответственность ,либо ее нет.я вообще сочла уход своего мужа,как обыкновенную человеческую слабость.ни зла на него не держу,не осуждаю.а вот его совесть ох как грызет))и ему тяжелее,чем мне.

риск есть всегда

если бы было какое-то единственно верное решение, то тут бы не было такой полемики

Гадость какая.

особенно комменты. И не столько мужские, сколько женские.

У мужчины на стадии ухаживания вы можете конечно спросить, как он отнесется к рождению ребенка вООбще... Ответ будет тот же. Если парень не врун.

не стоит пытаться за меня решить, на чем я строю свою точку зрения, тем более вы не знаете какая она

может и дурак, но и ваша привязанность - перебор

да, я соглашусь, что дело не в ребенке, а в степени порядочности самих родителей...сплошь и рядом бросают "папаши" здоровых деток, но есть и те, кто больных и чужих растят...

пытаюсь ее узнать читая Ваши же комменты

к. 114. Насчет диагностики заболеваний - вообще-то тот же синдром Дауна достоверно диагностируется на седьмом месяце беременности, делают прокол живота. Ну и допустим, продиагностировали, обнаружили, что ребенок с синдромом, дальше что делать? Аборт по мед. показаниям на позднем сроке? Нет, на раннем, я еще как-то аборт понять могу, а вот когда там уже жизнеспособный младенец /я например родилась на этом самом седьмом месяце/, убить его? Не каждая на это решиться, не каждая.. Конечно, я всех нюансов не знают, так как видно во мне наверное есть какие-то скрытые дефекты, которые могли бы передаться потомству и я лишена возможности иметь детей, но вот при мысли, что можно хладнокровно убить живого человека, а потом жить себе спокойно меня дрожь пробирает.. Так, что чтобы кто не говорил, остается уповать на Всевышнего, на силы, мужество матерей и отцов растящих больных детей..

пишу в третий раз - когда ребенок уже родился и у него очень тяжелая неизлечимая болезнь - не знаю!

Автор, у меня была похожая с Вами ситуатсия. Когда-то давно человек, с которым я на тот момент встречалас, И которыи очен меня лыубил И хотел женится, сказал, что таких детеи нужно либо сразу умершвлят при рождении, либо (если ⌠не очен болнои■ сдават в дет.дом). Рассталис сразу же.

Грин, ответьте мне, чем отличается немощный ребенок от немощного старика....? Вы бросите своих немощных родителей?

какие гадкие вопросы в самом начале знакомства.. я вот и сейчас не знаю как себя буду вести, имея детей.. а рассуждать не имея - вообще из области теорий..

немощность и болезнь дауна - немного разные вещи

Какая нормальная женщина решится рожать второго ребенка после такого??? такого горя???

Только та... которую уговорит муж. И женщина рожает, и живут люди.

Других примеров в своей жизни не видела. Не в статистике. а в реальной жизни.

:) старческий маразм во много раз страшнее даунизма к вашему сведенью..и все таки...?

А я бы не хотел быть обузой детям в старости..

И когда я решусь умереть, я не буду стонать и вопить, я не буду жалеть и петь и не надо меня хоронить..(с)..Правда когда очень болен и стар- наверное хочется чтобы все вокруг тебя бегали..

идя в армию я вот тоже думал что смогу дать всем отпор, был молодой агрессивный сильный, за что и получал п-ды больше всех других.. поначалу.. мнение о мире меняется очень быстро вместе с окружающими обстоятельствами..

а никто не хочет быть обузой 8) но вот случилось так! постарели, заболели - ведь ничто не вечно...вопрос в другом, что делать? - убить? усыпить? на органы сдать?

Вот немцы в 40-х убили всх даунов, в результате их родилось гораздо больше среднестатистического количества.. нужны и такие то ли Богу, то ли обществу..

убить- усыпить- это пройденные этапы.. содержать пока живут.. знать и помнить..

я думаю, что люди берут на себя то, что брать не имеют права...Богу - Богово, кесарю - кесарево..если жизнь дана, ее жить надо..выбора нет. Мне кажется что так "вольно" рассуждают на эту тему лишь те, кто не сталкивался с проблемой нос к носу..я надеюсь что причина в этом, а не в тотальной убийственной черствости и равнодушии...

убить- усыпить- это пройденные этапы.. содержать пока живут.. знать и помнить..

В первый раз согласна.Именно отношение к больным,старым и немощным показывает кто мы есть на самом деле и дает нам право называться людьми.

что все таки? сравнивать надо огурцы с огурцами, а с не помидорами

в том-то и дело, что не все так просто и равнозначно..вот Грин был готов рассмотреть возможность лишения жизни неполноценного ребенка, а как встал вопрос о родителях - задумался (я надеюсь)...значит рассуждал так ранее по незнанию, а не по злому умыслу..значит, не бросит...а вообще, вопрос очень сложный и думаю, что рассуждать можно сколько угодно на этот счет, но не дай Бог никому иметь такой выбор

и там и там люди к Вашему сведенью 8) дети и родители - это семья, то, ради чего и есть вся дискуссия...так что думаю Вы просто избегаете прямого ответа 8)

люди то и там, и там, но все решают обстоятельства

с родителями вопрос решается проще: существуют и сиделки, и хорошие дома престарелых

нормально ведут себя мужчины, глядя как будущие мамы попивают ядовитые коктейли и курят.

неоднократно наблюдал такие компашки беременных..

а мужики тут причем??

Грин я просто так понимаю, что Вы слава Богу не сталкивали лично ни содной проблемой ни с другой, поэтому так рассуждаете...у меня умер отец когда мне было 24 года. Он тяжело болел до этого, требовал ухода, сил, вложений. До того момента, я возможно рассуждала так же, сейчас уже не помню...но четко помню что за каждую минуту его жизни я бы отдала годы своей....свое тело, свое время, свое благополучие, здоровье - лишь бы иметь возможность видеть и слышать его дольше...

красиво, трогательно, сочувствую

у меня так бабушка умирала, точнее угасала

наняли сиделку, заботились, лекарства, врачи и т.п.

но это не сравнимые вещи с больным ребенком

во-первых, тут человек был практически до последнего в сознании

во-вторых, когда все это началось, врачи давали не так уж и много времени - пару лет

а с ребенком - на многие годы, возможно на всю жизнь

это не к красному словцу было сказано, это пример того как происходит переоценка ценностей...поэтому, поживем - увидим

Грин, а откуда вам знать с чем сравнимо когда болен ребенок? или вам дано выносить и родить??? вам это вообще не понять!

именно так

Как много чего есть сказать(написать)...Но поймут то единицы..

Остальным просто повод для срача и псевдо-аргументов в бессердечности..

Диалог с глухими но сострадающими...