Как ведут себя мужчины, если рождается больной ребенок?

Блин, ну зачем так цинично-то?((( Все же тема серьезная...

И я на полном серъезе.. А знаете суммарную нагрузку на бюджет

на медобслуживание ваших генетических экспериментов ???

Ну знаете... Если так рассуждать, вообще всех выбрасывать надо за ненадобностью. Потом, лечение патологий есть их изучение, чтобы не допустить подобного. Все же современная медицина добилась больших успехов в диагностике заболеваний и их лечении, не находите?

Полагаю, что в данном разрезе куда более эффективна профилактика. Не беременейте пьяными и от пьяных, не пейте и не курите во время вынашивания, вот и весь секрет.. И процент патологий снизится до приемлемого уровня.

Сенатор,а я вас поняла и напомнила вам, что вы тоже будете слабым и подпадете под ваше же правило. Основную нагрузку на бюджет дают ведь не "дефективный генетически материал", а старики-пенсионеры. Так что рекомендую вам оттягивать этот момент как можно больше времени. Могу и способы предложить - например, закрывать глаза и засыпать в метро, как только рядом окажется старик, ребенок или беременная женщина. Я таких много встречаю - видимо за свою шкуру переживают, берегут. Тогда может оттяните "срок расплаты".

Увы, не весь. На риск развития патологий влияет гораздо больше факторов, в том числе до сих пор неизученных. Таким образом, НИКТО, как здесь уже правильно сказали, не застрахован от подобной беды. Только в одних странах люди сознательно подходят к подобной проблеме и общими усилиями пытаются решить их. А в России по прежнему каждый сам за себя, потому страна и в жо...е при таком потенциале((

Сенатор, дельные советы. Я бы добавила сюда еще упорядочную сексуалььную жизнь. Но вы видимо не слишком в курсе. Например, герпес, цитиомегаловирус часто бывают причинами нарушения развития нервной системы у детей, инфекции опасны (краснуха). А есть генетические заболевания и дефектный ген может быть как у отца, так и у матери. И у мальчиков дефект в виде наследственной болезни чаще проявляется (из-за разных хромосом ХУ). Так что проверяйтесь и относитесь ответственней к рождению ребенка - это не только женское дело.

Дети - ответственность родителей прежде всего, поэтому родители должны озаботиться их здоровьем еще до рождения, да и потом об этом заботиться. Кстати, бывают еще и родовые травмы - тут уж родители вообще не при чем, здесь вина врачей.

Найт, спасибо за совет "оттянуть конец " )) К сожалению,

вряд ли воспользуюсь )) Я, действительно, совсем не молод ..

И отчетливо понимаю, что рано или поздно я проиграю.. А так сложилось, что ставка в наших играх не деньги и здоровье,

как в ваших, а свобода или жизнь.. Но я уже давно привык к

этим правилам )) Проиграл- значит,преступник )) Такова жизнь )) И я готов встретить свою смерть с открытым лицом )

Бедный мужик!

Сенатор, как много красивых слов, как патетично!:)Не совсем поняла правила "ваших игр", как впрочем и наших.:) Для меня деньги - не ценность сама по себе, здоровье - да ценность. Не очень верю в красивые фразы - они почти всегда лишь поза и расходятся с делом. А проигрывать не любит никто.

Ох, не верю я вам((( Больным и покинутым не хочет быть никто. И именно в этот период начинаешь задумываться, что пожить еще ой как можно и сделать толком ничего еще не успел. К тому же знаете ли, хочется не только работать по жизни, но и вкусить плоды своего труда. Вот и вкушают эти горькие плоды в виде грошовых пенсий нынешние российские пенсионеры(

А это вот как раз те самые догадливые, которые к 16 годам поняли что их жизнь есть бесценное сокровище с которым ничего рядом не стояло) И это их последняя поездка в метро по пути в Испанию) Поймите их пожалуйста, они не в праве собой рисковать и уступать место)

МУЖЧИНЫ остаются в семье и помогают жене,а трусливые самцы-сбегают к маме.

310,а почему мужик бедный?Нашелся один порядочный,так сразу бедный.Вон сколько женщин остаются с больными детьми,так они,почему-тоне бедные.Знать,судьба у мужика такая.

Вообще проблема инвалидов делится на несколько пунктов.

1. Государство на эту проблему забило большой болт, бросило на произвол судьбы, если что и делается то чисто символическое, как тут кое кто выразился "для галочки"

2. Отношение общества-тут простите, не берусь осуждать, "люди как люди, и милосердие порой стучится в их сердца", но на фоне постоянных проблем, бедности, каждый выживает как может, тут уже не до массового великодушия. Всем до фонаря, пока жареный петух не клюнул, но все это от бедности и замотанности.

3. Отвратительное медобслуживание. Ну это собственно подпункт первого пункта-государство у нас странно деньги распределяет)

4. Ответственность родителей. Собственно это и есть изначальная тема беседы, которую нечетко мыслящие гражданки увели в другие пункты с креном в легкое хамство). И обсуждалась тут реакция на возможное рождение инвалида. И я рада тому, что несмотря на вышестоящие 3 пункта, народ наш не скурвился, и в массе своей дите свое оставят в семье, "всем врагам назло") По той простой причине что это дите-часть их самих.

Вы и вправду очень недалекая женщина( Если бы у меня это получалось легко, до сих пор жила бы там. Но видите ли, в силу своего пола не могла. Разумеется, жизнь моя бесценна, чем тратить ее на то, что свои права защищать в бесправном государстве. Бесполезняк потому что.

Первые три пункта вы очень хорошо описали, значит, все правильно понимаете. В тоже время можно сколько угодно рассуждать о родительской ответственности, но живете вы не в лесу глухом, а в государстве, на которое работаете и налоги платите. Все взаимосвязано. Я считаю, что если случилась такая беда, родители вправе рассчитывать на помощь государства. Мы не знаем, что творится в душе у людей, которые родили таких детей. Может, им задушить его охота, чтоб не мучился. Ан нет, нельзя, убийство преступление, значит право на жизнь закон охраняет, а право на достойную жизнь нет?

Люня, вы напрасно поднимаете вопрос, являющийся риторическим. Вы сами сказали, что легко не бывает нигде. И россиян с их проблемами и больными детьми не ждут нигде. В сущности и в других странах забота об инвалидах лежит не на каком-то мифическом добром и богатом государстве, а на налогоплательщиках, то есть тех же обычных работающих людях, которые отдают часть своего заработка в виде налогов на инвалидов в том числе. Халявы нет нигде - хорошую жизнь можно только заработать. Ну а раз нас там никто не ждет, то рожать детей мы будем здесь и старикам своим помогать будем. Или вы считаете, что этого нам делать не стоит, а стоит всем дружно покончить с жизнью такой? Ну а бесполезность бунта вон даже вы с вашим темпераменттом осознали, ну а нам в этом смысле до вас далеко.:)

Я наоборот, не против платить большие налоги, не против работать, я только ЗА! Только я считаю, что я вправе рассчитывать на помощь государства, коль скоро отчисляю ему налоги. Нигде никого не ждут, я поняла это, поэтому и драпанула оттуда в свое время, чтобы мои дети россиянами не были))) Я согласна приносить пользу государству, в котором живу, и я ее приношу, я сюда на социалках сидеть приехала, да к тому же тут не северная Европа, там социалка более развита, нежели в Испании. Но и тут не пропадешь в случае чего. Я согласна работать, но и взамен имею право на помощь в крайнем случае, я считаю. Насчет бунта - увы, действительно не для России это. Молчать и терпеть - удел огромной страны(

Люня, поэтому здесь и решают вопросы своими силами кто как может. Но мы от темы отдалились. К сожалению наша загруженность собственными проблемами не дает возможности работать для улучшения положения в целом, а также наш менталитет. Сами видите как много людей с ограниченными мышлением, считающим себя "венцом творенья", а остальных "генетическим шлаком". Не понимают, что сами станут нищими больными стариками (в лучшем случае).:((((

Вот-вот, к сожалению. Я понимаю, по молодости все мы эгоистичны, но в более зрелом возрасте пора и подумать о душе. Впрочем, никого не сужу, до этого понимания дозреть надо. Я как-то быстро дозрела, только с моих попыток улучшить жизнь в отдельно взятом регионе России ничего не вышло( Не готовы люди, увы. "Венцы творенья"дл еще не самое страшное, кстати. Есть люди, реально могущие для "своих" (родных и близких в смысле) последние портки снять, жертвуя где надо и где не надо, зато мимо умирающего человека пройдут не задумываясь. Типа моя хата с краю, ничего не знаю( А ведь с мелочей начинается все.

Люня, да разные люди, как везде. Просто здесь более сложные условия жизни. Но очень много и хороших, отзывчивых людей, поверьте.

В смысле мимо постороннего человека пройдут и даже скорую не вызовут. Меня как-то всегда удивляла такая избирательная доброта.

Да, верю. Сама таких знала. Что до условий жизни - ведь это результат поведения самих людей, не так ли?

Знаете дамы, я на днях, несмотря на свою "недалекость" пришла к одной очень ясной и очевидной мысли) Все думала-думала, и чего это у нас государство так медицину упорно не поднимает? Ведь вымираем массово! Ну расписались бы в своем бессилии, мы мол бедная страна, денег на все не хватает, вы пожалуйста сами как нибудь, и сделали бы все больницы -поликлинники платными( а они итак уже давно платные на деле и бесплатные на словах) Только привели бы это к какому либо подобию порядка. Ну например страховка. Пусть все рублей по 500 ежемесячно отчисляют на счет ближайшей больницы, зато и потребовать можно потом качество, и не будешь квартиры-машины продавать- в долги влезать, если серьезная операция. Ан нет, никак не додумается наше правительство до такой идеи! Все тужатся тужатся-а результата ноль! И даже я при своей "недалекости" доперла о сознательном государственном саботаже медицинских проблем. Итак допертая мысль такова- ГОСУДАРСТВУ НЕВЫГОДНО ИМЕТЬ ЗДОРОВЫХ СТАРИКОВ-ПЕНСИОНЕРОВ!!!ГОСУДАРСТВУ ВЫГОДНО ЧТО БЫ ЛЮДИ РАБОТАЛИ-ОТЧИСЛЯЛИ ДЕНЬГИ НА ПЕНСИОННЫЕ ВКЛАДЫ, НО СРАЗУ ПОСЛЕ ВЫХОДА НА ПЕНСИЮ БЫСТРЕНЬКО БЫ УМЕРЛИ ВСЕ ДРУЖНО. То есть правительство этими отчислениями пользуется, а выплачивать потом в виде пенсий ему в лом. А что для этого надо? А надо что бы медицина была хреновая! Потому что у молодых здоровья итак хватает, ну придут с ОРЗ, а потом на них как на собаках быстро все заживет, или устроить в поликлиннике битву за талончики, придет больной, потопчется, да и свалит домой, все само рассосется. А накопившееся нездоровье как раз к выходу на пенсию и потребует от медицины бОльших затрат, а еще и пенсию им плати. В общем как не крути а невыгодно. Вот поэтому наше государство НАМЕРЯННО делает все что бы медицина была в стране никакая, мягко сказано. Молодые и сильные, приносящие отчисления сами выживут, а старики затратные, туда же и инвалиды входят в эту категорию, пусть подыхают на фик-так дешевле! Бином Ньютона короче открыла)

И вот из той же оперы заигрывания с поднятием рождаемости! Уже и материнский капитал и ипотека, все, лишь бы рожали. Пусть будет больше молодых особей, а значит и больше отчислений. То есть рождаемость поднимаем( причем про детсады очень кстати "забыли"- а на фика затраты лишние), а продолжительность жизни сокращаем плохой медициной. И ву а ля, огромная экономия!

ГОСУДАРСТВУ НЕВЫГОДНО ИМЕТЬ ЗДОРОВЫХ СТАРИКОВ-ПЕНСИОНЕРОВ!!!ГОСУДАРСТВУ ВЫГОДНО ЧТО БЫ ЛЮДИ РАБОТАЛИ-ОТЧИСЛЯЛИ ДЕНЬГИ НА ПЕНСИОННЫЕ ВКЛАДЫ, НО СРАЗУ ПОСЛЕ ВЫХОДА НА ПЕНСИЮ БЫСТРЕНЬКО БЫ УМЕРЛИ ВСЕ ДРУЖНО.

Ешкин кот! Вы только щас это поняли?? Само собой невыгодно!((((( Только молодые-здоровые этого, к сожалению не понимают или не додумываются рано, как вы правильно заметили, в молодом возрасте здоровья-то до фига. Вот потому мне и рожать в России не хотелось. Зачем дитю губить жизнь-то? Чтобы оно утки из-под меня старой выносило? помочь ладно, но не свалиться же кулём беспомощным на шею ребёнку? Для этого есть службы социальные в нормальных странах, в крайнем случае с пенсии моей заработанной мог бы подмогу ребёнок мне нанять, чтобы я не подгрызала семейный бюджет его. Короче, как-то так надо, по человечески.

Экономия не то слово! Даже если эти копейки, что щас выплачивают российским пенсионерам, у них отнять, очень получается выгодно и хорошо. Вы же слышите последние годы лозунги: Хотите жить достойно в старости, воспитывайте хорошо детей. Это что за скотство, простите? Получается, нужно себе сиделку растить на старость? А на кой ляд работать тогда и налоги платить?

То же самое относится к детям-инвалидам, коли тема о них. Есть интернаты, но все знают, какие там условия. Выжил - хорошо, не выжил, одним ртом меньше. А родители, оказавшись в такой ситуации с таким горем, получается в старости сами беспомощными остаются, да еще такой ребёнок, если доживает до старости. у них на руках(( Короче, умереть спокойно, зная что в интернате с ним будут сносно обращаться, не получится(( Проще задушить, как та пенсионерка, про которую я писала уже.

Люня, в части костерения нашего государства я с вами согласна, тут все правильно. Поделом ему такая критика, хоть и по барабану) Но тема то была о другом!Тема была о том что о стариках, детях и инвалидах надо заботиться при любом отношении государства к этой проблемы! И даже при полном безучастии государства! По той простой причине что человеки мы а не волки позорные)

и не будет легче оттого что избавился от инвалида! Не будет! потому что

1. Пресловутый материнский инстинкт

2. Совесть-нравственный закон внутри нас-он не даст жить спокойно, тем более если кого то "придушил"

То что государство активно экономит эксплуатируя эти два человеческих понятия это пусть будет его преступлением, мы ему в этом уподобляться не должны.

Все я спать)

Я не мужчина, а женщина 43 лет с двумя детьми (взрослыми) в анамнезе. Тем не менее полностью согласна с Андрюхой Питерским. Я считаю, что для безнадежно больных детей, которые никогда не смогут стать самостоятельными и полноценными членами общества, требуется законодательно разрешить эвтаназию. Никакого отношения к фашизму это не имеет, это забота о психическом здоровье женщины. Она не обязана всю жизнь быть виноватой за то, что родила больного и была вынуждена отдать его в интернат.

Отвечая на вопрос "убили бы вы лично своего больного ребенка" - да, своего убила бы, это было бы благое дело прежде всего для этого ребенка.

Добавлю, что 1,5 года прожила в семье после рождения брата с синдромом "кошачьего крика" (генный дефект). Потом это существо умерло. Жизнь и психика моей матери были разрушены - не говоря об ее браке - именно из-за отсутствия законодательной базы.

Это мое мнение, я никому не навязываю и вряд ли буду спорить.

Андрюха, а сам ухаживать за своей матерью мужчина не может? В основном почему-то женщины должны ухаживать за всеми больными в семье, не важно, родственники они им или нет. Типично совковая установка. А ребенок вообще-то общий. Кстати, мой отец ухаживал за моей бабушкой,хотя она была не его мать, а мамина. Берите пример с нормальных мужчин, а то ведь и вас могут бросить, когда вы заболеете или просто постареете.

Steppenwölfin, в случае с вашим братом было бы конечно лучше, если бы он лежал в больнице, где бы ваша мама могла бы его навещать, раз это был такой тяжелый неизлечимый случай. Конечно, ребенок-инвалид - это огромное потрясение для женской психики, но убийства инвалидов это никак не оправдывает. Ведь многие из них, например, те же дауны, остаются на уровне трехлетнего ребенка, но могут жить вполне насыщенной жизнью. У них есть право на жизнь как у всех других людей.

с нами в одном классе учился мальчик с дцп, в обычной школе. с 1 по 11 класс. в 1 классе ели ходил, часто падал в 11 танцевал с девочками на выпускном. Мама его занималась с ним постоянно, куча операций, процедур, занятий. Ей памятник надо поставить! Реально его почти не отличить от обычного здорового человека.

----------------КОТИК _________:)))

Когда я была беременна близнецами, на одном из тестов вышла вероятность синдрома дауна. От госпиталя до дома было ехать около 10 минут. За эти 10 минут мы приняли решение не делать больше никаких тестов.

Люня, вы беспросветная хамка. А хамство, как известно, признак бессилия. У вас нет никаких аргументов, потому что нет жизненного опыта. Вот вы их и подменяете "дурами". Советую помолчать и послушать Терру, ума хоть наберетесь.

Здоровый ребёнок это самое большое счастье на земле. Мой бывший муж употреблял наркотики я его пыталась спасти и думала что рождение сына его остановит , но нет он ещё больше стал употреблять пришлось расстаться . Он через несколько дет бросил типо стал хорошим про сына вспоминал раз в 5 лет с целью не помочь , а просто пообщаться я всегда была против . Во- первых он не адекват , во-вторых нужно ребёнка кормить , одевать , платить за учебу, а не просто общаться.
Он решил , что создаст новую семью и тут получаеться , что рождается ребёнок с генетическими отклонениями . И тут он опять через 12 лет он хочет общаться с сыном . Когда я отказала то столько о себе выслушала какая я и такая и сякая и что во всем виновата . Наверное , что у него родился урод я тоже виновата . Воющем Бог есть . Он заслужил такого ребёнка пусть теперь страдает всю жизнь . И имя его Валентин Сушко из Киева типо штангист . *** он , а не сподумен здорового ребёнка промерять на наркотики так пусть теперь мучается до конца дней с больным

Никого в Спарте не сбрасывали, это устаревший миф, ученые уже разобрались, что не было такого.