Женщины, вот вы ищите принца, а достойны ли вы его?

Про 100% меньше 8-часового - а это смотря какой быт так сказать, масштабы и запросы:) Но автор пытается доказать, что мужская 8-часова работа равна а то и превосходит женскую практически 24-часовую с 9 детьми. И обязанности по быту с женщиной делить не хочет:)

Нет это статья психологов на утро.ру была, что писать о себе на сайте знакомств.

А почему нет. Напишите журнал такой то автор та то.

Ничё-ничё... Стране нужны драгдилеры, бандиты и проститутки.

историю феминизма я знаю но считаю если сравнивать америку и россию то у нас с вами феминизма нет сами почитайте может поменяете свое мнение

Тада причем тут мораль?=))

Абсолютно ни при чём. А какую вы видите мораль в рождении массы неприкаянных, никому не нужных детей ?

вы наверное жизни не знаете если отвергаете что женщины вынуждены были работать из-за всего мною перечисленного

или вы серьёзно думаете что после ВОВ тетки вдруг решили стать феминистками ???? детей кормить нечем было а сколько семей разрушил чернобыль вы знаете скольких молодых похоронили после того как мужин призывали чистить чернобыль и отбирали в основном тех у кого по 2 ребенка потому что потом у них уже не могло быть детей да и сами они потом еле выживали и приходилось этим женам с детьми больше работать государство не поддерживало ваш феминизм тут просто не в тему понимаете

Антоша это вы себе льстите ценности в хозяйстве да деторождение если бы это были ценности тогда мы не лицезрели столько мам одиночек а хозяйство вести вам домработница нужна или женщина??? сейчас и М и Ж ведут хозяйство ничего в этом сложного нет но если женщина нужна только для этого тогда удачи с азиатками вам они по моему по вкусу

Просто мне кажется, что радость подаренной жизни покрывает все. Если потом ребенка из этой многодетной семьи спросить, был ли он рад, что родители его родили, то, что он по-вашему скажет? Так что тут все не так просто. Я не говорю, что я лично стал бы так делать, но осуждать тех, кто рожает много детей я тоже не буду. Потом, там, по-моему, какое-то пособие еще полагается в многодетной семье к зарплате мужа, хоть какая, но подмога. И отсутствие каких-то вещей, имеющихся у сверстников, можно превратить в воспитательный момент, между прочим.

А кто говорит об осуждении ? Почётно. Государство - довольно.

мои знакомые сотрудники НИИ зарабатывают на прожиточный минимум но они всегда находят подработки как то выкручиваются и ведут интересную жизнь постоянно на симпозиумы ездят разработками занимаются

в плане не научился зарабатывать я не имела в виду горы золотые 2 бентли и 3 яхты никому не секрет что есть ипотека есть кредит в банке есть подработка гос гранты всегда можно найти выход и зарабатывать

У вас лично быт сколько времени занимает? Обрисуйте картину.

кстате только вчера в новостях говорили что государство сейчас решает вопрос о выплате зарплаты многодетным матерям конечно это не будет 30 000 в месяц но хоть какие-то деньги они получать будут правда когда это произойдет не уточнили

сравнивали что дом работница из агенства получает 30 в месяц за уборку и 45 если еще что-то по дому делает и решили что увы многодетная мама столько получать не будет

Вам именно КАЖЕТСЯ, поверьте...:) Когда на элементарно качественную еду для детей да и родителей не хватает средств - никто не будет "радоваться подаренной жизни", не то совсем в голове у людей. Про пособия лучше не упоминайте - эти крохи настолько смешны и в то же время трагичны, что увы. А "воспитательные моменты при отсутствии каких-то вещей у ребенка" - ну правда, теоретик вы, какие это воспитательные моменты, когда ребенок не будет иметь возможности ходить например в бассейн или играть в хоккей, очень желая этого?

А нахрена матери столько платить ? нормальная -и без помощи вырастит. А ненормальные -всё равно в приюты-интернаты спихнут.

Кстати, приходящая домработница обходится мне значительно дешевле.

Вот один пример (лауреаты премии ЮНЕСКО): http://super-lady.blog.ru/82969187.html

Возьмем из них Евгению Кумачеву. Вот ее публикации: http://www.chem.utoronto.ca/staff/EK/publications0910.htm

И вот одно из приложений ее исследований: http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/6474.html

А вот еще один лауреат нобелевской премии в физике (тоже все очень конкретно): http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%91%D0%BF%D0%BF%D0%B5%​D1%80%D1%82-%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D0%B5%D1%80,_%D0%9C%D0%B0%D1%​80%D0%B8%D1%8F (Мария Гёпперт-Майер, если что).

так им столько платить и не будут и в основном зарплаты мужа если такой имеется не хватает на многодетную семью

а дом работ. столько получает если каждый день работает

мне тоже дешевле обходится так она и приходит раз в неделю

а платит будут за то что воспитывают детей просто пособия минимальные если 4 5 6 малышей на соц поддержку не выжить

Вы про феминизм? Он победил в этой стране задолго до ВОВ, Чернобыля и Афганистана. Если вы про что-то другое, то тогда выражайтесь четко.

Сейчас я в декрете - сыну 1,5 года, вот и считайте: за день - приготовление завтраков мужу, себе, сыну, уборка после завтраков; мелкая домашняя работа(стирание пыли, разбор одежды-белья на стирку, загрузка), прогулка с сыном, попутно же - оплата всяких бумажек-квитанций, мелкие покупки текущие вроде молока и фильтра для воды, приготовление обеда, кормление дитя, играем с ним, укладываем спать - в это время глажка, потом читаю интернеты, дитя просыпается - снова играем, кормлю его, потом готовлю ужин, муж приезжает - в душ, играет с сыном - я в душ, ужинаем, мелкая уборка, стирку развешиваю, читаю, укладываемся. Как-то так. И все эти "мелкие дела" - обычно то там 15 минут, то там 20, полчасика - и вуаля, день прошел. Кому-то может показаться что все легко и просто, а останови "систему" - все рассыпется нафиг: дите плачет некормленное-немытое, квитки горой неоплаченные, в доме бардак и шаром покати.

Ребенок может очень желать и "Мазератти". И для одного родителя бассейн - это минимум, а для другого - школа верховой езды, балет, пианино и французский язык. Запросы штука такая. И что вы предлагаете? Устанавливать имущественный ценз на право рождения детей?

Да не преувеличивай... Квитки оплатить сейчас - вопрос пяти минут у автомата. Завтракаи - это конечно героизьм ! согласен :) ребенка обиходить - извини, милая -твоя природная функция (при наличии принесенного мамонта).

У меня есть друг. Очень хотел ребенка. Женился, родили сына... зарабатывает он средне, хватает. (150-200 тыр в мес.). Та кон для сына ( при наличии матери)изначально - и кормилица, и воспитатель, и медик (пацан алергик) и... даже не знаю ещё кто. В общем - ВСЁ. Жене - пох. В школе, где учится его сын, друга все учителя считали за вдовца, потому как маменьку ни разу не видели, а он всегда здесь и в курсе всего... так што , дамы - делайте выводы.

Ну вы сюда всего намешали. Конкретно быт и сколько времени? Я, например, четко знаю, сколько у меня занимает именно быт. И также знаю, что пока у меня сейчас варится обед, я сижу здесь, и это время в быт постесняюсь занести. Хотя обед варится.

Я предлагаю автору не указывать кому и сколько нужно рожать:) По его мнению чем больше - тем лучше и именно деторождением женщина дожна заниматься в семье:))) А почему? У каждого свое видение идеальной семьи, и количества детей в ней. Как ни крути - а женщина более реалистично смотрит на этот вопрос, в плане того, что при заработке мужа в 15 т.р. - 9 детей это верх безрассудства. Можете сказать что размер з/п - вещь нестабильная и сегодня 15 а завтра 150, да это тоже верно, но это ж надо смотреть в каждом конкретном случае отдельно, а пока ситуация по стране не очень радужная, так что женщины в общем и целом не рвутся взвалить на себя непосильный груз.

Не отнимай у бабы иллюзию собственной незаменимости и великой значимости... Это жестоко. :)

И правильно, что не рвуться. Кстати,семейных пар - чай

лдфри - всё больше.

И какие выводы должны сделать дамы? Просто ваш друг хотел ребенка больше, чем его супруга, и у него интерес им заниматься - больше. Только и всего. Не думаю, что вашего друга жена уговаривала завести ребенка, а потом бросила его на попечение отца:)

То есть, если вы делаете несколько дел одновременно - то более "приятное для вас" - становится приоритетным? В смысле второе, "необходимое" дело, которое делается в этот же момент - вычеркивается из списка и не засчитывается? Тогда например можно так же вычеркнуть из рабочего времени человека то время, в которое он например совершал звонки личного характера, ходил на "перекур" в необеденное время, отходил по нерабочим вопросам в рабочего места и т.д. Только не говорите что весь свой рабочий день вы посвящаете исключительно работе:)))

Кроме хамства вам видимо нечего сказать по существу? Ник у вас, однако, говорящий.

А своим постом про "расписывание быта" я вообще-то сказала, что каждый должен заниматься своим делом на своем месте. В данный момент - это список дел которые ДОЛЖНА сделать я, потому как у мужа - другой список дел, и дела друг друга нам выполнять нет резона, потому как это будет более время/силозатратно для обоих.

Я лично не считаю, что целью брака является непрерывное деторождение :-). И христианство, например, так тоже вообще-то говоря не считает. Но если кто-то хочет и может, то я только за :-).

Возь вы можете давать ссылки на wikipedia но на практике все иначе

до ВОВ феминизм ничего не победил тетки как растили детей так и продолжали а работать на равных и не думали может википедия иначе трактует но вы у бабушки своей поинтересуйтесь у матери

я считаю феминизм в россии не существует в том же формате как и в америке

может вы что то еще подразумаваете под феминизмом

Прочитала тут как-то: "Все женщины ждут принца на белом коне, а приезжает КОРОЛЬ, пьяный, голый и на автобусе". И вообще, русским мужчинам лучше бы помолчать, ИМХО

Когда хочет и может - то конечно на здоровье:-) Но вот вещать что так ДОЛЖНЫ все - не вижу смысла:)

Вы уходите от ответа. Не нравится, что я делаю что-то приятное? Хорошо. Буду бить себя плеткой, пока обед варится. Согласитесь, довольно неприятно. И что, мне теперь это время нужно занести в быт? Неужели вы не понимаете, что если я сижу в интернете, то бытом я в это время не занимаюсь. И если вы играете или гуляете с ребенком, то к быту это тоже отношения не имеет. Если вы честно на все это посмотрите, то вы увидите, что быт у вас никак не может занимать 8 часов. У меня весь быт на мне, без домработницы, и я утверждаю вам, что быт столько времени не занимает. И я работаю плюс ко всему :-).

А насчет рабочего дня, да, нужно все это время вычеркивать и не засчитывать. Делаю ли я сам так все время? Нет. Но я и не занимаюсь самообманом.

НОВЫЕ ФАКТЫ!!!!!

СОВРЕМЕННАЯ НАУКА ДОКАЗАЛА , ЧТО НАТУРАЛЬНАЯ ЖЕНЩИНА ЛУЧШЕ ЧЕМ РЕЗИНОВАЯ.

Да, ты прав :-). Хотя я снова не удержался :-).

Вывод простой и очевидный. Родила - спасибо. В остальном - вы не так уж и необходимы, как думаете. (хотя я , конечно, за полноценную семью).

Вывод прост. Не надо создавать героизм на пустом месте :-).

Чем ? ;)

Насчёт чего помолчать русским мужикам, просветите, любезнейшая ? Оченно просю. ХОчу провести работу над ошибками ;)

Я вас совсем не понимаю. То вам не феминизм, это вам не феминизм. Хотя Ленин и Коллонтай с вами никогда бы не согласились. Вы нам разъясните про американский формат феминизма, как вы его понимаете, может, мы вам что и ответим.

согласен, но не промолчу. Те кто ждут принца весьма рискуют остаться в старых девах.

Респект и уважуха. Мы думаем одинаково.

Так я и не ухожу от ответа, я вам говорю, что на мне в данный момент не только голый БЫТ, но еще и уход за ребенком, это к чему привязать тогда? К услугам нянечки? Воспитательницы или кого? Я выполняю некий комплекс действий и самообмана здесь никакого нет:) А что вы конкретно под БЫТОМ понимаете, кстати? Только уборку-готовку?

Поверьте мне, американский формат феминизма надоел самим американкам. Зашугали мужиков совсем там.

Я заметил это и на другой ветке :-).

В Англии -тоже.

А кто говорил о героизме? Вот 9 детей при копеечной з/п мужа - это да, героизм, но никому не нужны - ни государству(пособия мизерные), ни самой семье(жизнь на пустых макаронах и ничего более).

Я говорю о том, что в средней семье, где есть дети и жена, занимающаяся бытом и детьми, а муж - обеспечивает финансовую базу - вклад жены и мужа - РАВНОЦЕНЕН, каждый выполняет нужный и важный комплекс действий. Все.

У меня знакомый 3 года в Штатах жил. Говорит, предложение секса на первом-третем свидании у американок вызывает легкий шок, так как нечасто видят стандартное самцовое поведение.

С исками о сексуальных домогательствах это самцовое поведение почти вытравили, там все мужики мягко ухаживают и ждут когда их самих наконец-то пригласят в постель.

Так разговор шел про быт, а не обязанности вообще. У женщин есть склонность представлять быт непомерной тяжестью ложащейся на их хрупкие плечи. Только все больше и больше мужчин, которые знают, что король-то голый :-). Быт - это уборка, готовка, стирка, глажка, продукты купить, добавьте, если что забыл. Вы-то сами, что под бытом понимаете?