Женщины, вот вы ищите принца, а достойны ли вы его?

Большая ошибка - советовать кому-то чем ему нужно заняться. Не, мы тут конечно все почти джентельмены, но бывают не столь вежливые товарищи, что могут и послать по-простому. И ведь будут правы?

Вот поэтому женщины с этой ветки очень хотели донести автору темы - что не стоит указывать женщинам рожать ли им и сколько, и работать или нет:) Надеюсь мы поняли друг друга=)

какие тут принцы до нас только кони доходят сплошной полигон из джентельменов

Вообще-то нет.

Тут любят кричать, что мол женщины в офисах зад просиживают. У нас в офисе 4 женщины и 12 мужиков. Так вышло, что работа у нас по принципу "то густо, то пусто". Все мы устаем, когда аврал и бьем баклуши, когда штиль. И мужчины и женщины. С чего бы это мужчинам больше уставать, непонятно?

Так это ж женщины. Ты еще не привык? От меня вообще хотят чтоб и деньги были, и дома всегда был, и еще быт пополам с ней делал )))

Ну вы скажите. что делают мужчины и в каком объеме у вас, а что женщины. Могет быть прикинем, а так откуда я знаю?

Объясняю еще раз: вас задело что я не оценила полезность вашей деятельности, и посоветовала заняться чем-то другим? Задело. Женщинам тоже неприятно что их деятельность полезной не считают. Если и сейчас напишете "не понял" - то видимо вы просто троллите.

Вообще-то это был просто совет. Для интереса напишу: не понял.

Я вообще постоянные требования женщин воспринимаю как часть их психологии. В том числе эти все "жду принца". Они как бе все его "ждут", только некоторые понимают, что принцев нет чуть раньше, а некоторые чуть позже. Но сути это не меняет.

Если вы думаете, что работодатели предъявляют к женщинам меньше требований, чем к мужчинам, спуститесь с небес на землю, требования сейчас жесткие ко всем, независимо от пола и никаких поблажек женщинам не делают.

"у меня весь быт на мне" - посмеялась:-))) Вообще-то, работающая женщина, живущая одна тоже сама ведет быт и зарабатывает, ну и? Добавьте сюда мужа, пару детей-дошкольников и картинка быта немного изменится, а точнее - работы прибавится втрое а то и вчетверо, соответственно времени и сил на всю эту "прелесть" нужно будет тратить втрое больше. Но этого вы видимо не разумеете никак.

быт у каждого свое понятие

у кого то уборка дома у кого то готовка стирка воспитание детей

плюс покупка продуктов кстате это тоже время занимает и тут уж 5ю минутками не отделаешься

тут мерила общего нет да оно и не нужно

перечитайте ветку тут все женщины писали что принцев не ждут и нафиг они не нужны были

есть определенные качества которые хотят видеть в М и в Ж и все именно этому набору качеств трудно соответствовать М

может вы и живете с принцессой но всех под нее ровнять не комильфо

Не. Так не пойдет если мне нужно на закупку всех необходимых продуктов 2 часа в неделю, а кому-то 12 часов, это проблема того, чей труд менее эффективен.

А вы готовы поставить много плюсов всем жещинам, которые берут на себя быт и "плюс ко всему" работают? ;)

Чтобы судить о поблажках, нужно знать конкретно что кто делает. А работодатель вынужден обычно держать и хороших работников и посредственных, дозируя между ними работу по важности и объему.

О, да! И разумеется, все посредственные работники - женщины, а хорошие - мужчины, не правда ли? ;) Блин, все, устала, ухожу, всем пока! :)

Чет обстановка какая-то нервная стала?

и почему это столь многим М трудно соотвествовать требованиям Ж? кто объяснит? только без теорий вроде "после ВОВ было мало мужчин и их мы разбаловали" ))))

Потому как у женщин губа не дура. =)

??? например?

Серега и Прохожий перечитайте форум уже и про быть и про качества всех полов неоднократно писали

на данном этапе с вами реально не интересно вести дискуссию

ок. Вечером почитаю. сейчас реально нет времени.

Будете смеяться, но так и было 3 года назад:-)) Вернее мы приобрели квартиру свободной планировки и я сама своими ручками "рисовала" проект, расположение стен, подбор материалов, искала толковых рабочих, бегала по стройрынкам - выбирала материалы и т.д. и т.п. Рисовала план электрики, что-то конечно обсуждала с мужем, но он и пальцем не притрагивался к строительным работам - зачем? Для этого есть специалисты, которые лучше знают как клеить плитку и подвешивать потолки, и сделают это лучше и быстрее. А муж работал на своей работе, и после нее полноценно отдыхал. Когда мы переезжали - нанимали грузчиков, все перевезли за 1 день, правда мы и перевозили мало что - покупали новую мебель с доставкой.

фи какие мы нежные ...

А причем здесь пол рабочих? Они занимаются СВОИМ делом, выполняют работу, за которую получают з/п. Я например в случае с нашей новой квартирой выполнила работу дизайнера и проектировщика, а могла бы и его нанять, но зачем, если я лучше знаю потребности своей семьи и обладаю достаточными знаниями и вкусом, чтобы сделать достойный проект? Финансовая же часть в основном лежала на муже. Но вклад по итогу тото что получилось - у нас с ним равноценный.

*того

Прохожий, что конкретно вы пытаетесь сказать то?:)

Вы делали дизайн и проект

Муж оплачивал труд рабочих.

Рабочие (что-то мне подсказывает, мужского пола) клали плитку, штукатурили, проводили коммуникации и т.д.

А вклад равноценный.

посчитать бы сколько времени и калорий потрачено на каждый пункт плана и сравнить =)

Считайте, считайте=)))

Только как строительство квартиры с голых стен относится к БЫТУ?:))

И что дает вам пол рабочих? Люди делают свою работу за деньги, и? Мне лично - все равно какого пола человек кладет плитку в ванной, главный критерий - качество работы в четко оговоренные сроки, как это относится к быту?

Но это уже не вопрос темы. Это проблемы нынешнего мира - с извращенными понятиями о ценности труда. 30 минут открывания рта под фонограмму может стоить больше чем 3000 часов квалифицированного труда металлурга или шахтера.

Ничего, что во все времена считалось, что строить дом - это как раз мужская задача?:)) А вот наведение в нем уюта - уже женская. Собственно с мужем в тандеме мы эту задачу и осуществили. Или вы считаете что приобретя голые стены без коммуникаций - мужчина выполнил задачу по постройке? Дом-то к жизни еще не пригоден.

Если труд маркетолога удачно продавшего товар, изготовленный рабочим ценится зачастую выше во много раз труда этого рабочего (реального времени и сил с реальным результатом). почему бы не приравнять поход в магазин к 24-часовой рабочей смене?

Так Киркорорву и передайте:-)))

Мужчине для жизни в доме нужна раскладушка, унитаз, душ и холодильник.

Да, еще плитка=)

А причем здесь ПОМОЩЬ тогда? Это РАБОТА за деньги. Как и любая другая. Я делаю одну работу(для кого-то) и мне за это платят, кто-то делает другую(для меня) и я плачу за это. Пол не имеет значения, каждый делает то, что умеет делать хорошо и все.

А вы построили что ли?:))) Ведь нет же, но кричите зачем-то=))

Ага, вот так сами пришли и за спасибо оборудовали, да еще и так как нам надо, ага:)))

за деньги мужа?

...и грудничку с женой такая Спарта - самое оно:)

Нет, у нас были совместные накопления как раз на отделку квартиры.

Вообще-то мы как раз говорим про МОЮ квартиру и МОЮ семью;) Ну так что, разводным ключом, штроборезом, электрикой и прочими "мужскими" атрибутами вы собственноручно в вашем жилище орудуете? Или все-таки пользуетесь услугами специалистов? И чем имеено ВАША профессия полезна обществу и вашим родным в целом?

Мара мания величия и превосходность переходят в диагноз ))))

не тратьте время

у данных форумчан просто понятие раз М значит умнее сильнее больше зарабатывает и все ему должны логика железная

Каждый труд оценивается, пропорционально:

-необходимой квалификации,

-затрат сил на него,

-затрат времени на него,

-полученной от него пользы.

Если в нашем государстве по отдельным пунктам идет непропорциональный перекос по политическим причинам (труд банкира не требует в 1000 раз больше, сил, времени, квалификации, не приносит в 1000 раз больше пользы, чем труд санитара). То это не значит, что можно отказаться от объективной оценки труда вообще.

Это уже эпитеты и оценки, а не факты и даже не аргументы. Признак отсутствия таковых=)