Гость
Статьи
Сестра хочет разменять …

Сестра хочет разменять квартиру.

Суть: наша семья изначально - папа, мама, три дочери. Когда (в 1991 году) нас переселяли из коммуналки в квартиру, встал вопрос - вам одна четырёх-комнатная? или две двух-комнатных? Папа взял две двух-комнатные (на одном этаже, "зеркальные", с общей стеной санузлов и кухонь. Через десять лет родители развелись, я и папа ушли в одну квартиру, мама и две сестры остались в другой. Теперь суть: квартиры не приватизированы. Прописаны все члены семьи + дочка средней сестры (родилась уже здесь). Давече эта средняя сестра сказала, что помирилась с отцом своей дочери, и намерена разменивать жилплощадь, что бы жить с мужем отдельно. Вопрос, что она отсудит?

Диана
40 ответов
Последний — Перейти
Гость
#1

ничего, ибо квартира не приватизирована

Гость
#2

Кто где прописан? Приватизировать могут только прописанные на данной жилплощади, потом продавать/менять. Разменивать не приватизированную двушку на троих/четверых будет практически невозможно.

Гость
#3

может может и судится ей не надо будет. Она пропишит к себе мужа ( мужа , жену детей прописывают даже если нормы метража не позволяют ) т.к .у вас муниципальное жилье она пропишит мужа без проблем. Затем они приватизируюю твсб квартиру (если родственники прогнутся) либо выделят свои дол ив натуре и приватизируют их... ну а дельше уже како ни там задумали0 менять продавать ?

Гость
#4

Делите общие метры квартиры где она прописана на количество человек.

Это она и отсудит. Только сделать ничего с ними не сможет, разве что разменять квартиру.

Гость
#5
Гость

может может и судится ей не надо будет. Она пропишит к себе мужа ( мужа , жену детей прописывают даже если нормы метража не позволяют ) т.к .у вас муниципальное жилье она пропишит мужа без проблем. Затем они приватизируюю твсб квартиру (если родственники прогнутся) либо выделят свои дол ив натуре и приватизируют их... ну а дельше уже како ни там задумали0 менять продавать ?

В муниципальную квартиру сестра автора сможет прописать только ребенка. Чтобы прописать мужа потребуется согласие всех остальных прописанных.

Донна Белла
#6

Ну проштудируйте про приватизацию.

Но в приватизации могут участвовать только лица указанные в ордере. Ни каких внучек там не значиться. так что делиться будет только на членов семьи. Не один суд не сможет принудительно заставить собственника разменять или продать жильё. Она может выделить свою долю в натуре, но она будет ничтожно мала, потом продать предложив вам выкупить её, или другим, ради прописки покупают и 1 м, так что вам надо думать.

Гость
#7
Гость

В муниципальную квартиру сестра автора сможет прописать только ребенка. Чтобы прописать мужа потребуется согласие всех остальных прописанных.

нет, не знаете не пишите, ничего там ни от кого не потребуется. Потому что права супругов проживать совместно закреплено законодательно.

Донна Белла
#8

ребёнок регестрируеться по месту жительства автоматически, супруг только с согласия всех собственников. так что мужа она не пропишет. После приватизации, она может подарить ему часть доли и он сможет прописаться, но это ни к чему не приведёт

Гость
#9
Донна Белла

Ну проштудируйте про приватизацию.

Но в приватизации могут участвовать только лица указанные в ордере. Ни каких внучек там не значиться. так что делиться будет только на членов семьи. Не один суд не сможет принудительно заставить собственника разменять или продать жильё. Она может выделить свою долю в натуре, но она будет ничтожно мала, потом продать предложив вам выкупить её, или другим, ради прописки покупают и 1 м, так что вам надо думать.

ну вот опять бредятина, при чем тут ордер то ? учавствовать в приватизации должны ВСЕ прописанные, а кто из прописанных не желает ТОТ ПИШЕТ У НОТАРИУСА ОТКАЗ ОТ УЧАСТИЯ.

Донна Белла
#10
Гость

Гость

В муниципальную квартиру сестра автора сможет прописать только ребенка. Чтобы прописать мужа потребуется согласие всех остальных прописанных.

нет, не знаете не пишите, ничего там ни от кого не потребуется. Потому что права супругов проживать совместно закреплено законодательно.

У соседей выставляют дети законную супругу папаши с милицией, т.к. она не прописана, а прописаться не может, дети согласия не лдают.

Эти вечные войны люмпенов за метры - смешны. Мужик должен подумать о жилье сам и её привести, а не трести супругу.

Гость
#11
Донна Белла

ребёнок регестрируеться по месту жительства автоматически, супруг только с согласия всех собственников. так что мужа она не пропишет. После приватизации, она может подарить ему часть доли и он сможет прописаться, но это ни к чему не приведёт

Пост читайте внимательно и не пишите бреда. Квартира на даный момент МУНИЦИПАЛЬНАЯ , о каком согласии СОБВСТВЕННИКОВ вы вещаете?

Донна Белла
#12

Уважаемы Гость, как вы всё в бредятину записываете, при чем сами её же и несёте. На гуглите условия приватизации и участники.

Гость
#13
Донна Белла

ГостьГость

В муниципальную квартиру сестра автора сможет прописать только ребенка. Чтобы прописать мужа потребуется согласие всех остальных прописанных.

нет, не знаете не пишите, ничего там ни от кого не потребуется. Потому что права супругов проживать совместно закреплено законодательно.

У соседей выставляют дети законную супругу папаши с милицией, т.к. она не прописана, а прописаться не может, дети согласия не лдают.

Эти вечные войны люмпенов за метры - смешны. Мужик должен подумать о жилье сам и её привести, а не трести супругу.

значит там другая ситуаиця ( допустим квартира не муниципальная, а в частной собственности или жена такая безграмотная что ведется на их противоправные действия)

Донна Белла
#14

в самом законе "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" термин РЕГИСТРАЦИЯ отсутствует.

Если гражданин был в установленном порядке вселен,указан в ордере и(или) договоре социального найма,и постоянно проживает в данном жилом помещении,но по каким-то причинам не захотел регистрироваться по месту жительства,то он тоже имеет право участвовать в приватизации.Возможно,ему придется доказывать,что он имеет на это право.

Постоянное проживание,как известно,подтверждается не только совковой меткой в паспорте.Сей факт можно установить и в судебном порядке.

Гость
#15
Донна Белла

Уважаемы Гость, как вы всё в бредятину записываете, при чем сами её же и несёте. На гуглите условия приватизации и участники.

я жтим занимаюсь мне незачем гуглить а вы тут все в кучу свалили и пытаетесь доказать

1 . Квартира МУНИЦИПАЛЬНАЯ

2 .В муниципальную кв. с легкостью ( по заявлению заинтересованного прописанного жильца) прописывают его детей, его родителей или его жен/мужей ( БЕЗ СОГЛАСИЯ ОСТАЛЬНЫХ ПРОЖИВАЮЩИХ).

3. Далее такую квартиру могут захотеть приватизировать.. тогда в приватизации ОБЯЗАНЫ учавствовать ВСЕ прописанные , которые либо учавствуют либо не учавствуют в приватизации но тогда они пишут отказ в участии у нотариуса.

Еще есть вопросы?

Донна Белла
#16

Хотя при тщательном рассмотрении ситуация ещё та.

Право на приватизацию имеют все лица, зарегистрированные в квартире на момент оформления договора передачи квартиры в собственность (если ранее ими своё право на участие в приватизации не использовалось). При этом несовершеннолетние, зарегистрированные в квартире, должны быть в обязательном порядке включены в число собственников по приватизации. В Вашем случае, если супруг сестры зарегистрируется (пропишется) в квартире, он вправе будет сама участвовать в приватизации и включить в приватизацию своих несовершеннолетних детей.

Донна Белла
#17

В свете выше изложенного автору не позавидуешь. Но есть надежда, что муж скорее всего участвовал в приватизации. А маленькая собственница усложнит жизнь для продажи и обмена. там надо обращаться в органы опеки и предоставлять справки, что после продажи жилья ребенок не будет ущемлён в правах и ему предоставять в собственность не меньшую площадь.

Гость
#18
Донна Белла

в самом законе "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" термин РЕГИСТРАЦИЯ отсутствует.

Если гражданин был в установленном порядке вселен,указан в ордере и(или) договоре социального найма,и постоянно проживает в данном жилом помещении,но по каким-то причинам не захотел регистрироваться по месту жительства,то он тоже имеет право участвовать в приватизации.Возможно,ему придется доказывать,что он имеет на это право.

Постоянное проживание,как известно,подтверждается не только совковой меткой в паспорте.Сей факт можно установить и в судебном порядке.

понятие регистрации отсутсвует, но зато на практике успешно применяется и у нас доказать факт вселения (без стандартной процедуры регистрации по месту жительсва) это практически не реально ,это надо вступить с администрацией в годовые тяжбы.. не несите ваш теоретический бред. поначитались теории. не забывайте ,что в России по мимо законов ест ьеще и практика.. Тем боле нафиг сестре будет бегать чего то там судится и доказывать именно факт вселения и проживания, когда она его ПО ЗАКОНУ на ПРАВАХ МУЖА , МОЖЕТ СПОКОНОЙ И ТРАДИЦИОННО ПРОПИСАТЬ/ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ.

Гость
#19
Донна Белла

Хотя при тщательном рассмотрении ситуация ещё та.



Право на приватизацию имеют все лица, зарегистрированные в квартире на момент оформления договора передачи квартиры в собственность (если ранее ими своё право на участие в приватизации не использовалось). При этом несовершеннолетние, зарегистрированные в квартире, должны быть в обязательном порядке включены в число собственников по приватизации. В Вашем случае, если супруг сестры зарегистрируется (пропишется) в квартире, он вправе будет сама участвовать в приватизации и включить в приватизацию своих несовершеннолетних детей.

ПИСЕЦ Я ЕЙ ТУТ ЭТО ДОКАЗЫВАЮ ПОЛ ЧАСА И ВОТ ОНА СОЗРЕЛА.. УМОРА.

Гость
#20

она может подать только на принудительный размен. причем она дожна искать варианты, чтоб вас удовлетворили. + еще она должна найти такой вариант, чтоб удовлетворил ограны опеки (т.е. ей с дочкой дорлжна достатья не мешьше, чем однокомнатная квартира).

а как вы прописаны? не каждый же в 2-х квартирах, а кто-то в одной, кто-то в другой или как?

не смотрите НТВ
#21
Гость

я жтим занимаюсь мне незачем гуглить а вы тут все в кучу свалили и пытаетесь доказать

1 . Квартира МУНИЦИПАЛЬНАЯ

2 .В муниципальную кв. с легкостью ( по заявлению заинтересованного прописанного жильца) прописывают его детей, его родителей или его жен/мужей ( БЕЗ СОГЛАСИЯ ОСТАЛЬНЫХ ПРОЖИВАЮЩИХ).

3. Далее такую квартиру могут захотеть приватизировать.. тогда в приватизации ОБЯЗАНЫ учавствовать ВСЕ прописанные , которые либо учавствуют либо не учавствуют в приватизации но тогда они пишут отказ в участии у нотариуса.

Еще есть вопросы?

не смотрите НТВ
#22

к 21:

3. никто не ОБЯЗАН учавстовать в приватизации. если кто-то из прописаных против приватизации, то принудить к приватизации нельзя и такую квартиру не приватизируют никогда!

Гость
#23
Гость

нет, не знаете не пишите, ничего там ни от кого не потребуется. Потому что права супругов проживать совместно закреплено законодательно.

Это вы не знаете, не пишите. Прописать без согласия других прописанных можно только в СВОЮ СОБСТВЕННОСТЬ. У автора квартиры муниципальные, поэтому для прописки чьего-либо мужа потребуется ПИСЬМЕННОЕ СОГЛАСИЕ всех прописанных в данной квартиры. Вот для прописки ребенка согласие не требуется.

Донна Белла
#24
Гость

Донна Белла

Хотя при тщательном рассмотрении ситуация ещё та. Право на приватизацию имеют все лица, зарегистрированные в квартире на момент оформления договора передачи квартиры в собственность (если ранее ими своё право на участие в приватизации не использовалось). При этом несовершеннолетние, зарегистрированные в квартире, должны быть в обязательном порядке включены в число собственников по приватизации. В Вашем случае, если супруг сестры зарегистрируется (пропишется) в квартире, он вправе будет сама участвовать в приватизации и включить в приватизацию своих несовершеннолетних детей.

ПИСЕЦ Я ЕЙ ТУТ ЭТО ДОКАЗЫВАЮ ПОЛ ЧАСА И ВОТ ОНА СОЗРЕЛА.. УМОРА.

Чего такая нервная, я сначало немного проштудировала проблему, а потом написала. Мне на надо доказывать, слова просто слова, я посмотрела закон. пену со рта сотрите, умничка вы наша.

Гость
#25
не смотрите НТВ

к 21:

3. никто не ОБЯЗАН учавстовать в приватизации. если кто-то из прописаных против приватизации, то принудить к приватизации нельзя и такую квартиру не приватизируют никогда!

Человек не желающий учавствовать обязан! написать отказ, а если будет отрачится не пишу/но и в приватизации не учавствую, вот тогда такого индивида остальные участники вызывают в суд... где его действия квалифицируются как припятствии в реализации законных прав остальных жильцов и суд ОБЯЖЕТ его сделать выбор- писать отказ у нотариуса/либо учавствовать.. А когда ситуация "такую квартиру не приватизируют никогда!" это всего лишь результат пасивности и безграмотности участников.

Гость
#26
Гость

Это вы не знаете, не пишите. Прописать без согласия других прописанных можно только в СВОЮ СОБСТВЕННОСТЬ. У автора квартиры муниципальные, поэтому для прописки чьего-либо мужа потребуется ПИСЬМЕННОЕ СОГЛАСИЕ всех прописанных в данной квартиры. Вот для прописки ребенка согласие не требуется.

я еще раз вам говорю читайте закон и не нисите бердятину (отборную).

Что бы прописать в муниципальную квартиру согласие проживающих там не требуется ( т.к. они ТАКЖЕ не собсвенники этой квартиры) , требуется согласия именно от собственника (т.е. в нашем случае это муниципалитет) а муниципалитет когда ему поступит заява с просьбой о прописки, будет руководствоваться законом- в котором прописанно кого можно прописать (если метры не позволяют) а кого нельзя... так вот- можно прописать в любом случае: родителей, жен мужей, детей (а детей так вообще даже без согласия муниципалитета)

Гость
#27
Донна Белла

ГостьДонна Белла

Хотя при тщательном рассмотрении ситуация ещё та. Право на приватизацию имеют все лица, зарегистрированные в квартире на момент оформления договора передачи квартиры в собственность (если ранее ими своё право на участие в приватизации не использовалось). При этом несовершеннолетние, зарегистрированные в квартире, должны быть в обязательном порядке включены в число собственников по приватизации. В Вашем случае, если супруг сестры зарегистрируется (пропишется) в квартире, он вправе будет сама участвовать в приватизации и включить в приватизацию своих несовершеннолетних детей.

ПИСЕЦ Я ЕЙ ТУТ ЭТО ДОКАЗЫВАЮ ПОЛ ЧАСА И ВОТ ОНА СОЗРЕЛА.. УМОРА.

Чего такая нервная, я сначало немного проштудировала проблему, а потом написала. Мне на надо доказывать, слова просто слова, я посмотрела закон. пену со рта сотрите, умничка вы наша.

ни какой пены, просто не надо спорить если вы не знаете... вы же вводите человека в заблужедения своими спорами.

Донна Белла
#28

Обычно каплок включают в истерике.

В заблуждения не вводиться человек, просто она прочла о заблуждении, которое бытует в массах и прочла конструктивную критику и установили правильное чтение закона.

Гость
#29
Гость

я еще раз вам говорю читайте закон и не нисите бердятину (отборную).

Что бы прописать в муниципальную квартиру согласие проживающих там не требуется ( т.к. они ТАКЖЕ не собсвенники этой квартиры) , требуется согласия именно от собственника (т.е. в нашем случае это муниципалитет) а муниципалитет когда ему поступит заява с просьбой о прописки, будет руководствоваться законом- в котором прописанно кого можно прописать (если метры не позволяют) а кого нельзя... так вот- можно прописать в любом случае: родителей, жен мужей, детей (а детей так вообще даже без согласия муниципалитета)

Где вы берете законы? Вот вам статья из Жилищного кодекса РФ.

Статья 70. Право нанимателя на вселение в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма других граждан в качестве членов своей семьи

1. Наниматель с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, вправе вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, своих детей и родителей или с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, и наймодателя - других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов своей семьи. Наймодатель может запретить вселение граждан в качестве проживающих совместно с нанимателем членов его семьи в случае, если после их вселения общая площадь соответствующего жилого помещения на одного члена семьи составит менее учетной нормы. На вселение к родителям их несовершеннолетних детей не требуется согласие остальных членов семьи нанимателя и согласие наймодателя.

Требуется ПИСЬМЕННОЕ согласие всех прописанных. Наймодатель (государство) может лишь запретить прописывать, если, например, метров не хватает.

Гость
#30

Когда я прописывала мужа в муниципальную квартиру, требовалось письменное согласие остальных прописанных. Если бы оно не требовалось, то у нас в стране был квартирный кошмар, если бы дети могли прописывать своих супругов в родительские муниципальные квартиры.

Гость
#31

автор, а как именно вы все там прописаны : вы с папой в одной двушке, а мама, две сестры и ребенок в другой ? если так- двушка не меняется на две однокомнатные квартиры, к сожалению.....так что что там сестра хочет выжать из этих скудных квадратных метров непонятно.....

Гость
#32
Гость

Статья 70. Право

Требуется ПИСЬМЕННОЕ согласие всех прописанных. Наймодатель (государство) может лишь запретить прописывать, если, например, метров не хватает.

ой нй я немогу что за чучмекистан а... выхвотят что лежит свержу и машут как флагом. НА ЭТО СЧЕТ ЕСТЬ РАЗЪЯСНЕНИЯ ВЕРХОВНОГ ОСУДА РФ - этим то разъяснением (если я не ошибаюсь о т2008 ) и руководсвуются все административные орган.

Гость
#33
Гость

Гость Статья 70. Право

Требуется ПИСЬМЕННОЕ согласие всех прописанных. Наймодатель (государство) может лишь запретить прописывать, если, например, метров не хватает.ой нй я немогу что за чучмекистан а... выхвотят что лежит свержу и машут как флагом. НА ЭТО СЧЕТ ЕСТЬ РАЗЪЯСНЕНИЯ ВЕРХОВНОГ ОСУДА РФ - этим то разъяснением (если я не ошибаюсь о т2008 ) и руководсвуются все административные орган.

Ссылку, пожалуйста.

не смотрите НТВ
#34
Гость

не смотрите НТВк 21:

3. никто не ОБЯЗАН учавстовать в приватизации. если кто-то из прописаных против приватизации, то принудить к приватизации нельзя и такую квартиру не приватизируют никогда!Человек не желающий учавствовать обязан! написать отказ, а если будет отрачится не пишу/но и в приватизации не учавствую, вот тогда такого индивида остальные участники вызывают в суд... где его действия квалифицируются как припятствии в реализации законных прав остальных жильцов и суд ОБЯЖЕТ его сделать выбор- писать отказ у нотариуса/либо учавствовать.. А когда ситуация "такую квартиру не приватизируют никогда!" это всего лишь результат пасивности и безграмотности участников.

гость, вы такую фигню пишите, причем во всех постах

Гость
#35
Гость

ГостьГость Статья 70. Право

Требуется ПИСЬМЕННОЕ согласие всех прописанных. Наймодатель (государство) может лишь запретить прописывать, если, например, метров не хватает.ой нй я немогу что за чучмекистан а... выхвотят что лежит свержу и машут как флагом. НА ЭТО СЧЕТ ЕСТЬ РАЗЪЯСНЕНИЯ ВЕРХОВНОГ ОСУДА РФ - этим то разъяснением (если я не ошибаюсь о т2008 ) и руководсвуются все административные орган.

Ссылку, пожалуйста.

http://spbcr.ru/commercial_news/rodstvennikov_teper_mozhno_p​ropisivat_v_munitsipalnom_zhile_bez_sprosa.html

Гость
#36
не смотрите НТВ

Гостьне смотрите НТВк 21:

3. никто не ОБЯЗАН учавстовать в приватизации. если кто-то из прописаных против приватизации, то принудить к приватизации нельзя и такую квартиру не приватизируют никогда!Человек не желающий учавствовать обязан! написать отказ, а если будет отрачится не пишу/но и в приватизации не учавствую, вот тогда такого индивида остальные участники вызывают в суд... где его действия квалифицируются как припятствии в реализации законных прав остальных жильцов и суд ОБЯЖЕТ его сделать выбор- писать отказ у нотариуса/либо учавствовать.. А когда ситуация "такую квартиру не приватизируют никогда!" это всего лишь результат пасивности и безграмотности участников.гость, вы такую фигню пишите, причем во всех постах

ну напишите вы хоть что нибудь умное в противовес моей фигне.

Гость
#37
Гость

нет, не знаете не пишите, ничего там ни от кого не потребуется. Потому что права супругов проживать совместно закреплено законодательно.

бред не пишите!!!

нельзя прописать без согласия остальных членов семьи!

Гость
#38
Гость

не смотрите НТВГостьне смотрите НТВк 21:

3. никто не ОБЯЗАН учавстовать в приватизации. если кто-то из прописаных против приватизации, то принудить к приватизации нельзя и такую квартиру не приватизируют никогда!Человек не желающий учавствовать обязан! написать отказ, а если будет отрачится не пишу/но и в приватизации не учавствую, вот тогда такого индивида остальные участники вызывают в суд... где его действия квалифицируются как припятствии в реализации законных прав остальных жильцов и суд ОБЯЖЕТ его сделать выбор- писать отказ у нотариуса/либо учавствовать.. А когда ситуация "такую квартиру не приватизируют никогда!" это всего лишь результат пасивности и безграмотности участников.гость, вы такую фигню пишите, причем во всех постахну напишите вы хоть что нибудь умное в противовес моей фигне.

боже откуда такие дурочки берутся????

ты прочти внимательно ссылку, что ты прислала!

наймодатель - это государство.. и теперь не требуется разрешения государства на то, чтобы прописать своих родственников в муниципальной квартире НО никто не отменял разрешения других зарегистрированных в этой квартире! т.е. пока они не разрешат, никто не пропишется.. а у государства да теперь можно не спрашивать и решать между членами семьи....

Гость
#39

Знакомый несколько лет назад имел большую головную боль. Решил жениться на иногородней. а родители категорически отказались прописать ее в муниципальную квартиру, где они жили с этим взрослым сыном. Побоялись. что оначерез месяц-полгода может подать на развод и начать разменивать эту квартиру. Девушку прописывали у какой-то левой бабки.

Кстати, у других знакомых подобная история произошла лет двадцать назад. Иногородняя студентка вышла замуж. прописалась к мужу с его родителями в муниципальную квартиру. А через несколько недель успешно развелась и выменяла себе комнату в коммуналке, отправив уже бывшего мужа с родителями в другую коммуналку. И все по закону.

Злая
#40

Разговор не о чем здесь.. Ну ладно.. Про приватизацию, собственников.. здесь говорить не стоит.. Тут проще дойти в любую юр. консультацию, а лучше адвокатское бюро.. А вот про размен.. Посмеялась, спасибо. Ну вот чисто математически. Что имеем. 1 кв. площадью нуууу. допустим от 42 до 55м2 (в зависимости от серии дома/ общей заметьте площади, вторую такую же. В 1й квартире, опять внимание, на примерно 50м2 (среднее арифметическое) проживают трое. На второй площади 50м2, проживают двое. Таким образом - первая квартира - по 15м2 общей площади на человека., во второй 25м2. Т.е. никак не тянет на что-то стоящее. Теперь о деньгах - однушки - самый ходовой товар, и в пропорциональном соотношении цены и метров они дороже всего. А доля в любой квартире стоит копейки.. На них квартиру не купишь. Плюс однушка это от 33 до 40м2, не укладываемся в метры. Что там купит умная сестрица? Ничего.. В денежном эквиваленте, ну продаст она долю, допустим /причем по суду, нужно продавать ее сначала другим собственникам, и по оф. цене, для того, чтобы доказать коммерческую цену, нужны экспертизы, а это время, и деньги/, куда она денет эти деньги? На первоначальниый взнос даже на собачью конуру ей все равно не хватит. Причем конуру в недострое.. Так, что все это мечты-мечты не слишком умной тетки.

Форум: Мужчина и женщина
Всего:
Новые темы за сутки:
Популярные темы за сутки: