Когда жена знает о любовнице, но продолжает жить в этом -это тоже большой грех...
Здравствуйте девушки и женщины! Была я как-то в церкви, беседовала с батюшкой о своей ситуации, просила совета, я уже много лет являюсь любовницей женатого мужчины, но сдвигов ни в ту ни в другую …
Мудрость форума: Мужчина и женщина
-
Зачем мне мужчина,если с ним лучше не стало?
15 489 ответов -
Стоит ли пробовать пожить вместе?
897 ответов -
Вопрос к любовницам: зачем вы это делаете?
20 405 ответов -
Как распознать альфонса?
4 568 ответов -
Любовь студентки к преподавателю… Запретный плод сладок
27 994 ответа -
Помогите расстаться с женатым мужчиной
10 376 ответов -
Почему мужчины разучились ухаживать?
10 412 ответов -
Не могу выжить без мужчины
4 778 ответов -
Мужчины пожнут то, что посеяли
4 960 ответов -
Меня сегодня бросили...
4 771 ответ
Гость.Любовница
а вы зато в этом г..не по сей день и живете - не противно??
Она не живет в г не.Сейчас она живет одна, со своей личной жизнью, но пока под одной крышей с БМ, по сути.Тк ее родители выплачивали ипотеку.а, тогда ладно, хотя лучше было бы уйти на съем, чем с таким под одной крышей
"Такой" облезет))).Лучше его выжить)))
Людмилу и имеют, как вещь. Но для нее это повод для гордости! Спит с женатым и гордится этим.
А жен как имеют?
Я тоже когда то узнала.!!...Привел ночью ,когда я была на работе.!..О,боже везде черные ,длинные волосы..!.Постель,ванна..Линька чтоль была))..Горю моему предела не было..Подключила навигатор ему,детализацию звонков просматривала ..За последние 6 мес..Постоянные смс ,звонки.Задержки на работе...КАК я могла этого не видеть.?..Чувствовала себя как тапочек изношенный...Опять же материальный вопрос ...Бл....Мои родители в отличии от его маман,практически всю ипотеку заплатили нам ..И теперь еще при дележе ему половину??((..А как же я ?Я ж умру без него ..как я буду без него...А если уйдет,что ж родня скажет,соседи,знакомые...Бросили..хи-хик.!!Вот такая я была дура..Сохранила ,сберегла..НЕ НУЖНО было этого делать..4,5 года прошло..Я его тихо ненавижу..Уже согласна ,выплати мне половину стоимости квартиры...Или я тебе ..НЕт,твердит ,не уйду,люблю..не смогу без вас.!!..Сначала я его каждый день проверяла по навигатору ,где он?просматривала детализацию!!!..Ах,а вдруг??.Сейчас глаза мои открылись..Нужно было под горячую руку гнать,....Жизнь превратьилась в совместное проживание 2 чужих людей..У меня появился любовник..Нет,это не месть..У него..Да ,мне пофик что у него....Поначалу конечно,она -стерва виновата .!!...Да не виновата она ..Он начал знакомство,он притащил домой,он писал,звонил.!!1Чего мы все прячем голову в песок???.Вот Вы вкусно кушая ,вспоминаете о том ,что кто то голодает?НЕТ.!!! Вы радуясь или ругая детей ,вспоминаете о том , что у некоторых женщин их ни когда не будет ? НЕТ!!.Вы сидя в теплом ,уютном доме,вспоминаете о бомжах холодных,?НЕТ!!Почему они о нас должны помнить и жалеть!!!Они помнят только о себе..Впрочем как и все!!!
Подпишусь под каждым словом! Правда я нашла в себе силы выгнать его и начать жить сначала. Было больно, но рассудила что мне такой предатель не нужен, пусть другие с ним теперь мучаются. Эта мысль как то успокаивала. А сейчас так вообще рада, что я тогда так поступила.
Вы добродетельная женщина.Я старше вас и то обвинила бы любовницу хотя бы в том, что она переступила порог чужого гнезда,ведь, если так рассуждать, то наркоторговцы тоже " обихиживают " с целью своей выгоды. но голова то должна быть, чтобы отказаться от безнравственного поступка и у женщины тоже.Я мужа не оправдываю, но и женщину, пришедшую в чужую постель, оправдать не могу.
А то что мужик в свой дом бабу ведет, это оправдать вы можете да?
С мужиков спрос меньше это факт
Гость.ЛюдмилаСпасибо за совет, когда ему стукнет 60 -начну с минета))) я нигде не писала сколько кому из нас лет, это у Вчерашнего гостя почему-то такая информация)))) ну да все равно-надеюсь, и 60 ему будет тоже!
Все мы когда-то можем оказаться в памперсах.. Если это коснется моих близких- я справлюсь и с таким нюансом))) но скорее этим будет заниматься супруга
Так и про это.И это -большой плюс вашего положения.
Жизнь всегда дает одно - отнимает другое.
Супруге памперсы, но ей же и статус, и имущество.
Подружке - памперсов нет, но и в плане статуса и имущества - дырка от бублика.
Каждый выбирает свое в этой жизни.
Только выбрал - и будь доволен, и не раскатывай губу на чужое. А то обратно закатают.
А вы без печати в паспорте не человек и не личность? Что это за статусы вы придумали? Кому они вообще нужны? Все как будто из деревень повылезали дремучих и сидят сиськами хвастаются..тьфу. Вот идет толпа людей на них не написано кто есть кто, вы что спрашивать будете жена это или муж, а то не дай бог не жена все общаться не будете и человек для вас не человек?
А то мораль у Вас какая-то однобокая, считаете замужество панацеей, вышла замуж-трава не расти и во всем тебе респект и уважуха по жизни! Ты ж замужем-подвиг совершаешь. Ерунда полная))))))) грязи везде хватает, потому что люди определяются поступками, а не в женах ты сейчас или нет. Сегодня Вы жена-завтра муж отмочил корку и женщина осталась одна... И что? Вы зачислите ее в отрицательные персонажи? Не водитесь наверное с такими? ))) вы просто жизни еще не нюхали, желаю подольше позаблуждаться, конечно, однако чем выше взлетишь-тем больнее бывает падать)))) Но, надеюсь, конечно, уж Ваша история-будет счастливым исключением! Я тоже была так же наивна... Лет в 25....))
Не, Люда, если муж отмочил корку и женщина осталась одна - мы с ней водимся, а вот если женщина 8 лет в п одстилках ходит, тут другой расклад и да, с такими водиться - себя не уважать. И если замужество не панацея и твое положение так завидно и почитаемо, почему же ты так замуж за любовника рвешься? Ну и ходи себе в любовницах до конца жизни. А что, почетно же!
ГостьХороший пример дают так е как люся детям своим мама одним местом дом строит
Стыдно наверное ребенку за мать непутевую
Как мать 0
Как жена 0
Да и как любовница 0 с женой мужик живетНу вот та же певичка Слава. Дом ей нехилый купили, ребенка с ней родили, бабло в ее раскрутку кидают. И везде с ней маячит. А ведь чужой муж.
Со стороны - ну типа ладно, у жены же всего выше крыши.
А кто на своей шкуре согласится, чтобы ее муж с любовницей в СМИ маячил и скажет, что ничего такого, не позор?
И никто эту Славу не осуждает..все вон с рождением ребенка поздравляют причем всенародно...
2383, я этот перекос уже здесь подметила - наши бабы совсем долбанулись, муж шляется, так уже стало нормальным этим гордится.
Лично мне такой "альфа" даром не уперся, как и многим нормальным женщинам, предпочитаю морально полноценного и нацеленного на семью, и более того - за таким замужем.
Гордиться тем, что на мужа вешаются (ну это еще со скрипом ладно) и что он шляется - за гранью моего понимания.
Статус Жена козла - спаси-помилуй, это как ни крути и что ни говори - жалкое зрелище. Да, я им посочувствую, но в глубине души, будем честными, к ним отношение все же ...ну все понимают.
вот еще одна "жена, которая на стороне любовниц", чей муж уж точно "не гуляет", в отличие от других)))) а потомом такие создают здась ветки: жила с мужем душа в душу, холил он меня - лелеял...а потом оказалось, что у него подружка уже несколько лет на стороне, и я последняя об этом узнала))))
Не зарекаются, голубушка, не только от сумы да от тюрьмы, но и от неверности мужа. Жизнь длинная, у мужика случаются кризисы.
не нужен вам "альфа-самец", хотите более спокойной жизни - ну и живите с ботаником, кто вам мешает:) Кмк тут не вспомнить фильм "Самая обаятельная и привлекательная": "завоевать Пряхина - дело нехитрое, его одними только пирожками можно к себе привязать...а дальше что? ОТ СКУКИ ПОДОХНЕШЬ!))) а надо, чтоб вечный бой! чтоб всю жизнь горело синим пламенем!"))))) может, это и неправильно, но многим из женщин нравятся именно "альфа-самцы", как вы изволите выражаться. Это факт. И что их сравнивать с теми, кому и одной жены-то много))) Так вот, у этого самца может быть много подстилок, а жена одна. И подстилки, которых он меняет пачками, не будут указывать жене, что ей делать и как ей быть. Вот таким манером.
Борзописка А я, извините, ее присутствия не в чем не вижу, в хозяйстве ноль полный, она вся в себе, в духовном развитии, книжки читает, очищением организма увлекается, ну каждому свое вобщем, на него давно сквозь пальцы... лишь бы достаток был и ночевал дома, чтоб перед соседями не стыдно было,
чтоб все как у людей...Была бы баба нормальная да Я бы послала его давно!
я, может быть, тоже не идеальная жена, да и бывают ли они?Ну... Я не идеальная любовница)) концерты закатываю!!! А должна бы прыгать до потолка и улыбаться постоянно) дело не в идеальности, а в равнодушии, холодности. "Характер нордический, выдержанный... " а любому человеку хочется быть желанным, тем более мужчине! Может ему и истерики-то мои милее ее молчания!
Да потому и не женится, что концерты закатываешь, нафига ему такая артистка да еще насовсем? Были бы ему твои истерики милее жениного молчания - ушел бы к тебе. С истеричной бабой т рахаться хорошо, она в постели эмоциональная, а жить хочется с адекватным человеком и это,Люда, не ты, а жена
Почитала все комментарии, легко рассуждать, когда сами не были в такой ситуации. Я тоже встречаюсь с женатым мужчиной, вот уже полтора года, расстаться не как не можем, так как есть сильные чувства. Когда мы познакомили, он не сразу скал, что женат, а сказал, только через 2 месяца, потом сказал, что сделал выбор,хочет быть со мной, жена ушла, они жили отдельно 3 месяца, а потом она оказалась, что беременна, вернулась обратно. Он мечется, не знает, что делать, меня не может бросить и ее, потому что очень любит ребенка. Я сама не знаю, что делать, очень сильные чувства у меня к этому человеку и понимаю, что так продолжаться не может, дала ему срок до конца я нваря, чтобы определиться, потому что любовницей я быть не могу. Поэтому автор, я прекрасно Вас понимаю, все это безумно тяжело. Мужики, они слабоки и никогда сами проблему не решат, тут все зависит от нас женщин.
2383, я этот перекос уже здесь подметила - наши бабы совсем долбанулись, муж шляется, так уже стало нормальным этим гордится.
Лично мне такой "альфа" даром не уперся, как и многим нормальным женщинам, предпочитаю морально полноценного и нацеленного на семью, и более того - за таким замужем.
Гордиться тем, что на мужа вешаются (ну это еще со скрипом ладно) и что он шляется - за гранью моего понимания.
Статус Жена козла - спаси-помилуй, это как ни крути и что ни говори - жалкое зрелище. Да, я им посочувствую, но в глубине души, будем честными, к ним отношение все же ...ну все понимают.
+1
Если в вашем окружении приветствуются измены да еще и гордость за них, плюс не комильфо не иметь любовницу а то за голубого сойдешь, ну не обессудьте, не у всех так как у вас.
Ну да, не пойму, чем тогда Статусные ЖОны козлов вообще недовольны.
Пусть гордятся-то, медаль на мужа за каждую связь навешивают, на вечеринках демонстрируют - а мой-то))... МужЫк))
И что интересно, этот форум читает кучка мужиков без мозгов, которые придут к еще более твердому убеждению, что да, надо бабам изменять, они сами этого хотят.
Почитала все комментарии, легко рассуждать, когда сами не были в такой ситуации. Я тоже встречаюсь с женатым мужчиной, вот уже полтора года, расстаться не как не можем, так как есть сильные чувства. Когда мы познакомили, он не сразу скал, что женат, а сказал, только через 2 месяца, потом сказал, что сделал выбор,хочет быть со мной, жена ушла, они жили отдельно 3 месяца, а потом она оказалась, что беременна, вернулась обратно. Он мечется, не знает, что делать, меня не может бросить и ее, потому что очень любит ребенка. Я сама не знаю, что делать, очень сильные чувства у меня к этому человеку и понимаю, что так продолжаться не может, дала ему срок до конца я нваря, чтобы определиться, потому что любовницей я быть не могу. Поэтому автор, я прекрасно Вас понимаю, все это безумно тяжело. Мужики, они слабоки и никогда сами проблему не решат, тут все зависит от нас женщин.
Я все могу понять, но зачем еще обвинять жену в каком-то "грехе"??? В чем вы с автором согласны то??
Я все могу понять, но зачем еще обвинять жену в каком-то "грехе"??? В чем вы с автором согласны то??
Я согласна с тем, что тяжело бросить человека, к которому есть сильные чувства и что автор не знает как ей быть.
Я согласна с тем, что тяжело бросить человека, к которому есть сильные чувства и что автор не знает как ей быть.
Ну вот а жене тоже тяжело бросить этого "человека", и ребенка, нверняка, жалко так, что ножом по сердцу, мож не о себе и думает..С кого спрашивать? Правильно с "человека"
Ну вот а жене тоже тяжело бросить этого "человека", и ребенка, нверняка, жалко так, что ножом по сердцу, мож не о себе и думает..С кого спрашивать? Правильно с "человека"
Да, с этим согласна, жене тоже не легко, особенно когда жена знает, что у мужа есть любовница, у нас именно такая ситуация, когда они расстались, он сказал, что я у него есть. Наверно жена надеяться, что ребенок сможет скрепить брак, хотя я очень в этом сомневаюсь. Знаю, что кто-то из нас должен решить эту ситуацию.
Гость.Любовница
а вы зато в этом г..не по сей день и живете - не противно??
Она не живет в г не.Сейчас она живет одна, со своей личной жизнью, но пока под одной крышей с БМ, по сути.Тк ее родители выплачивали ипотеку.
а, тогда ладно, хотя лучше было бы уйти на съем, чем с таким под одной крышей
У вас что ли совета спрашивать будут? Люди живут так как им удобно..надо и как могут.
Это Вы, Люда, доипались до чужого мужика, присосались. как пиявка и сосете, сосете....)))
А муж, гад такой, все не жалуется и не жалуется)) Только все на подсос подбрасывает и подбрасыват))
Шоу-мир -другой мир.вы правильно сказали -певичка.И весь статус с этим самым оскорбительным суффиксом: содержанточка, развлекаловочка и проч " чка".
"продавщичка" или " бухгалтерша" это престижнее, канешна, есть чем гордицца
+100))
А то что мужик в свой дом бабу ведет, это оправдать вы можете да?
прочтите еще раз внимательно последние 2 строки
ПЕВИЦА Слава...ляля-тополя ..поздравляем с премией муз...с рождением ребеночка то се пятое десятое. фотки с гражданским мужем, и нигде не написано это Слава со своим женатым любовником....Да и положение в обществе у той же Славы повыше многих жен.
Зизя, ну конечно не напишут, но все все понимают - за каждой певицей есть карман папы, мужа или любовника, а уж то, что ее карман женат, вообще ни для кого не секрет. Мне лично она в чем-то нравится, и песни есть неплохие. Но не будь за ней тыла, не было бы ей никаких премий, ротаций и прочего. Я не только ее имею в виду, но и практически любого артиста.
-
Егор Владимирович ТищенкоВрач гипнотерапевт24 ответа -
Курсиш СветланаКоуч24 ответа
-
Фисина АнастасияКоуч по отношениям, психолог30 ответов
-
Анна ЯдрихинскаяКлинический психолог99 ответов
-
Садовников ЭрнестПсихолог....343 ответа
-
Виктория КурдюковаРегрессолог, кризисный...42 ответа
-
Любовь СабиряноваКоуч-психолог621 ответ
-
Шарова ДарьяПрофессиональный Эриксоновский...7 ответов
-
Корсак ОлегВрач-психотерапевт153 ответа
-
Колосов ЭрнестПсихотерапевт, психосоматолог,...10 ответов
прочтите еще раз внимательно последние 2 строки
Ваши слова про то что вы мужа не оправдываете как то потерялись в вашей ненависти к любовнице...ну да он же младенец только что рожденный ни бе ни ме ни кукаре
Да, с этим согласна, жене тоже не легко, особенно когда жена знает, что у мужа есть любовница, у нас именно такая ситуация, когда они расстались, он сказал, что я у него есть. Наверно жена надеяться, что ребенок сможет скрепить брак, хотя я очень в этом сомневаюсь. Знаю, что кто-то из нас должен решить эту ситуацию.
ситуация только тогда решается , когда решение принимат мужчина и не отступает от него ни при каких соблазнах.
Вот певица, забыла имя, пела "мой мармеладный,я не права" - отвергла чуйства продюсера, сразу исчезла с горизонта.
Зизя, ну конечно не напишут, но все все понимают - за каждой певицей есть карман папы, мужа или любовника, а уж то, что ее карман женат, вообще ни для кого не секрет. Мне лично она в чем-то нравится, и песни есть неплохие. Но не будь за ней тыла, не было бы ей никаких премий, ротаций и прочего. Я не только ее имею в виду, но и практически любого артиста.
Что лишний раз доказывает, что любовница то в фаворе да еще каком. Вон Доронин на всю страну о свою жену ноги вытирает и ничего Наоми королевна у всех в глазах, а о жене никто и не вспомнил и даже не возмутился, еще и фотки совместные выложили....
Ваши слова про то что вы мужа не оправдываете как то потерялись в вашей ненависти к любовнице...ну да он же младенец только что рожденный ни бе ни ме ни кукаре
У моего мужа не было любовницы. во всяком случае, обнародованной.Я рассуждаю по посту Жены.И ненависти у меня нет ни к кому.
Вот певица, забыла имя, пела "мой мармеладный,я не права" - отвергла чуйства продюсера, сразу исчезла с горизонта.
Ну и что? Зато потом снова всплыла
Зизя
Ваши слова про то что вы мужа не оправдываете как то потерялись в вашей ненависти к любовнице...ну да он же младенец только что рожденный ни бе ни ме ни кукаре
У моего мужа не было любовницы. во всяком случае, обнародованной.Я рассуждаю по посту Жены.И ненависти у меня нет ни к кому.
А это не имеет значения была или нет, факт то что если она будет то в этом будет виноват муж, а не она, так как человек разумный ни на какие уловки не купится.
Что лишний раз доказывает, что любовница то в фаворе да еще каком. Вон Доронин на всю страну о свою жену ноги вытирает и ничего Наоми королевна у всех в глазах, а о жене никто и не вспомнил и даже не возмутился, еще и фотки совместные выложили....
Да и я о чем. Тут все говорят, что чужая семья потемки - так и отношения мужа с любовницей те же потемки, еще неизвестно, у кого шоколад потолще в итоге.
Плевала та же Слава на всех, у нее все есть, будущее себе выше крыши обеспечила и живет себе в удовольствие. Я слышала, что законная семья ее страшно ненавидит, но папику высказать не смеют.
Ну и что? Зато потом снова всплыла
Да нет, уже не то))
Гость.
Зизя
Ваши слова про то что вы мужа не оправдываете как то потерялись в вашей ненависти к любовнице...ну да он же младенец только что рожденный ни бе ни ме ни кукаре
У моего мужа не было любовницы. во всяком случае, обнародованной.Я рассуждаю по посту Жены.И ненависти у меня нет ни к кому.А это не имеет значения была или нет, факт то что если она будет то в этом будет виноват муж, а не она, так как человек разумный ни на какие уловки не купится.
Да кто же спорит? Тема и весь контекст ее в том, что жена то еще и грешница и соответственно разбирается " греховность" и любовницы тоже.Одно дело -"лубофь" на нейтральной территории, другое дело в супружеской постели.но тут муж вообще -животное, но и дама не лучше.
Да и я о чем. Тут все говорят, что чужая семья потемки - так и отношения мужа с любовницей те же потемки, еще неизвестно, у кого шоколад потолще в итоге.
Плевала та же Слава на всех, у нее все есть, будущее себе выше крыши обеспечила и живет себе в удовольствие. Я слышала, что законная семья ее страшно ненавидит, но папику высказать не смеют.
Если жить по принципу -Урви и радуйся, то браво славе.Но есть люди, которые еще живут и по принципам нравственности .Их уже катастрофически мало.Вот вся неприязнь к автору в том, что она еще и в храм ходит и жену винит в грехе.молчала бы в тряпочку и радовалась подарком и мужику.
Да и я о чем. Тут все говорят, что чужая семья потемки - так и отношения мужа с любовницей те же потемки, еще неизвестно, у кого шоколад потолще в итоге.
Плевала та же Слава на всех, у нее все есть, будущее себе выше крыши обеспечила и живет себе в удовольствие. Я слышала, что законная семья ее страшно ненавидит, но папику высказать не смеют.
Вот мой бывший муж , когда я узнала об измене, мне в уши дул какая она (любовница)плохая, неумеха , да и вообще страшная и как он любит и обожает меня...а ей что мы вместе не живем давно, и много чего еще и что меня никогда не любил.....Это я к разговору о потемках. Мы обе были наверное в шоке об узнанных подробностях. Не знаю как она там переживала, а мне особо и переживать некогда было, я работала и ребенок не дал упиваться горем. Ну переживала конечно и даже рыдала как крокодил, планы мести ей строила, а потом подумала-да на фиг надо...и отпустило как то.
Да и я о чем. Тут все говорят, что чужая семья потемки - так и отношения мужа с любовницей те же потемки, еще неизвестно, у кого шоколад потолще в итоге.
Плевала та же Слава на всех, у нее все есть, будущее себе выше крыши обеспечила и живет себе в удовольствие. Я слышала, что законная семья ее страшно ненавидит, но папику высказать не смеют.
Если жить по принципу -Урви и радуйся, то браво славе.Но есть люди, которые еще живут и по принципам нравственности .Их уже катастрофически мало.Вот вся неприязнь к автору в том, что она еще и в храм ходит и жену винит в грехе.молчала бы в тряпочку и радовалась подарком и мужику.
Ну а что ей в церковь не ходить? Молодец хоть исповедуется , ну если нет то ходит хоть, сейчас мало кто в церкви ходит...Знаете есть такая поговорка-Кто мы такие чтобы осуждать, если даже Бог прощает нам наши грехи.
ЗизяГость.
Зизя
Ваши слова про то что вы мужа не оправдываете как то потерялись в вашей ненависти к любовнице...ну да он же младенец только что рожденный ни бе ни ме ни кукаре
У моего мужа не было любовницы. во всяком случае, обнародованной.Я рассуждаю по посту Жены.И ненависти у меня нет ни к кому.А это не имеет значения была или нет, факт то что если она будет то в этом будет виноват муж, а не она, так как человек разумный ни на какие уловки не купится.
Да кто же спорит? Тема и весь контекст ее в том, что жена то еще и грешница и соответственно разбирается " греховность" и любовницы тоже.Одно дело -"лубофь" на нейтральной территории, другое дело в супружеской постели.но тут муж вообще -животное, но и дама не лучше.
Ну вот опять...вы поощряете измены...То есть все же можно изменять то, главное не дома)) смешно ей Богу..ну все мужикам простить готовы
, они жили отдельно 3 месяца, а потом она оказалась, что беременна
Вы сами поняли, что написали? Получается она уже уходила беременной, если только через 3 месяца ему об этом сказала?Либо у них был секс в эти 3 месяца?
Я что то не пойму..Другого то быть не может
Гость.ЗизяГость.
Зизя
Ваши слова про то что вы мужа не оправдываете как то потерялись в вашей ненависти к любовнице...ну да он же младенец только что рожденный ни бе ни ме ни кукаре
У моего мужа не было любовницы. во всяком случае, обнародованной.Я рассуждаю по посту Жены.И ненависти у меня нет ни к кому.А это не имеет значения была или нет, факт то что если она будет то в этом будет виноват муж, а не она, так как человек разумный ни на какие уловки не купится.
Да кто же спорит? Тема и весь контекст ее в том, что жена то еще и грешница и соответственно разбирается " греховность" и любовницы тоже.Одно дело -"лубофь" на нейтральной территории, другое дело в супружеской постели.но тут муж вообще -животное, но и дама не лучше.Ну вот опять...вы поощряете измены...То есть все же можно изменять то, главное не дома)) смешно ей Богу..ну все мужикам простить готовы
"Мы снова говорим на разных языках"))))) Ничего я не поощряю, а говорю о глубине греха.