Где грань между разумным поведением мужчины и трусостью?
Дочь была в кафе со своим МЧ. Ему 19, невысокий, худой, спортом вроде бы не занимается, учится в вузе. В кафе 2 этажа, охрана на втором, они сидели на первом. Рядом было трое пьяных мужчин лет по 40. Стали оскорблять дочь и парня, те делали вид, что не слышат. Весь вечер! В итоге эти трое не выдержали того, что их игнорируют, встали и направились к их столику. Дочь пошла на 2 этаж, за официантом или охраной, по дороге как раз официанта и встретила. В общем, все закончилось как бы хорошо. Но у дочери чувство, что ее предали. А я разругалась с мужем, неожиданно для меня он встал на сторону МЧ. По его мнению, у парня не было ни одного шанса победить в драке с тремя взрослыми пьяными мужиками, надо было просто сразу звать охрану или звонить в полицию. Я представила себя на месте дочери, а мужа на месте МЧ, он мне предложил представить родителей МЧ в случае увечья или смерти "в пьяной ненужной драке"-его слова. Разумно, но.... Где заканчивается разумность и начинается банальная трусость? А с тремя трезвыми надо драться? А с двумя? Или тоже в полицию бежать? Не ожидала от мужа такого. Про состояние дочери и не говорю. Не знаю, что ей сказать. И чувствую, что частично муж прав. И все же... Как вы считаете, мальчик поступил правильно или он действительно трус и дочери надо постараться выкинуть его из головы?
Что могу сказать, женитесь на жирных мужиках/бабах, чтобы дети были плотные и могли в репу дать и за себя постоять))
Bumblebee
[115915658]
#302
Гость
Сообщение было удалено
Каречка, миленькая, скажи мне честно, ты веришь что трое 40!!! летних мужиков пьяные в кафе будут докапываться до детей? Веришь?
Я не Каречка, но до меня на прошлой неделе в госучреждении докопалась совершенно трезвая тетка. Я ей даже слова сказать не успела, как она начала мне хамить. Настроение, понимаете ли, у нее такое было. А мб ей мои очки не понравились. А тут три пьяных мужика. Банальная алкогольная агрессия и желание эту агрессию выпустить - на первого попавшегося.
Вероятность намного меньше, что на девушку попрут. В наше время в нормальные места ходить нужно!
Автор
[2373571102]
#306
Alfrina
Сообщение было удалено
Ну моя не крутила, сами пристали, т.к. были пьяные. Это как стихийное бедствие, ты его ничем не провоцируешь, и вообще с твоим поведением оно никак не связано, но в один прекрасный момент...
Гость
[2180164865]
#307
Jemma
Сообщение было удалено
И все три варианта в случае с пьяными, и если это было бы сделано парнем,являются реальными провокациями драки.
Скорее всего у парня такая ситуация была впервые и он растерялся, а девушка растерялась от того, что парень ничего не предпринимает, поэтому у нее было поздняя реакция)
Мы не про причину, а про последствия. Да и реально происходящего там вы все равно не знаете
Гость
[2180164865]
#314
Автор и Джемма, ответьте мне плз на 288.
Asti_Martini
[2389748447]
#315
Я вспоминаю случай, когда подруги г-жи Рынски в каком-то непростом ресторане просто сразу выстрелили в ногу на глазах охраны...
Автор
[2373571102]
#316
Rio
Сообщение было удалено
Понимаете, даже если взрослый мужчина кмс по боксу, самбо и т.д.и т.п., это не гарантия, что в драке с обычной гопотой (если они численно его превосходят) именно он будет победителем. Так что поголовная служба в армии-не панацея
Гость
[4232159414]
#317
Jemma
Сообщение было удалено
Да это уж не вам решать, что мне делать. Подрастите пока))
Эфа
[2106279643]
#318
Вспомнилась обратная ситуация), как парочка ботаников спровоцировали агрессию всего заведения. Но все сдержались. Пришла парочка. Заказали зеленый чай. Потом мч начал, тыкая пальцем в людей, рассказывать девице про то, какие все кругом свиньи - жрут и жрут. Поскольку мы как раз сидели рядом и плотно ужинали после работы, то парню повезло с нашей миролюбивостью. Девченке было явно не ловко. Ботаники и такие бывают).
Гость
[2180164865]
#319
Автор
Сообщение было удалено
кмсов обычно и учат тому, чтобы избегать драки всеми возможностями
Гость
[4232159414]
#320
Автор
Сообщение было удалено
Автор, вы дожны парню и его семье спасибо сказать.
Jemma
[3445541656]
#321
Гость
Сообщение было удалено
Каким образом уйдя или отсев они спровоцировали бы драку? Ладно, я могу предположить что позвав охрану, они могли навлечь на себя неприятности, но как выяснили уже, охрану позвала девушка и все успокоилось. А как 2 и 3 пункты провоцируют? Объясните.
А я считаю, что Автор должна запретить девочке общаться с этим парнем.
Пусть парень найдет себе девушку получше и поумнее. А то рискует получить жену и тещу круглых д у р.
Да
[1945593927]
#324
хочу яркую сумку
Сообщение было удалено
Иногда нужно уходить. А че сидеть то? настроение уже испорчено
Автор
[2373571102]
#325
Гость
Сообщение было удалено
Нет. В драку ввязываться ему не надо было в этой ситуации, я не понимаю, почему все решили, что я за драку? Я написала, что не знаю, что сказать дочери, как отделить трусость от разумного поведения? Где эта грань?
Полевой потрошитель
[3457675315]
#326
Непонятно, почему все говорят, что ДОЛЖНА была сделать дочь автора.
Я могу за себя постоять вполне. Не раз я сама разбиралась с конфликтами, когда была одна или в компании подруг, совершенно разными способами - от мирного разговора до силового метода (дошло до этого всего один раз, хорошо, что мы с подругами еще и бегаем быстро :-) )
НО! Если я в сопровождении мужчины, то он должен разбираться со всем этим. Позвать охрану, уйти, заткнуть - это ЕГО дело, когда мы вместе. Например, мой друг ограждает меня от настойчивых подвыпивших личностей в клубах или барах. Мой парень делает тоже самое. Просто потому что из нас двоих мужчина ОН.
Один раз, несколько лет назад, на прогулке с моим бывшим к нам привязались два подвыпивших мужичка. Я подождала пару минут, никакой реакции с его стороны не последовало, пришлось объяснить мне, что мы не нуждаемся в дополнительной компании. Через пару дней после этой прогулки парень и стал бывшим. Потому что я не мама, не няня и не телохранитель своему парню.
Единственное, что неправильно сделала дочь автора - долго ждала и терпела. Нет реакции от парня н-ное количество времени - самой подойти к охране.
Ну и я бы очень сильно задумалось, нужен ли он вообще в жизни.
Касательно вопроса - боялся оставить одну, начнут приставать, пока к охране пойдет. Предложить пойти вместе или так и сказать "Можешь подойти к охране? Я не хочу оставлять тебя одну с ними".
По условиям - мужики пьяные. Нашли мишень. Мишень встала и стала перемещаться, а куда не важно (за охраной, за другой столик, на выход). У пьяных людей возникает идея остановить мишень и поглумиться еще.
На то, что девочка куда то пошла они даже не обратили внимания. Может она в туалет.
Asti_Martini
[2389748447]
#328
337, я думаю, вам нужно привлечь к разговору отца. Ибо, простите, у вас полная каша в голове, еще раз простите, и вы свою дочь толкнете на бооольшую глупость нечаянно.
Гость
[4232159414]
#329
Гость
Сообщение было удалено
Правильно
Автор
[2373571102]
#330
Гость
Сообщение было удалено
А что бы сделал кмс в такой ситуации? Как бы он избежал конфликта? Ушел бы?
Он что в паническом страхе прятался за спину вашей дочери? Оставьте их, они сами в отношениях разберутся. В 19 лет уже нужно принимать самостоятельные решения. А вам лучше сейчас все таки попытаться заполнить пробелы в воспитании и слабохарактерность дочери хоть как то исправить
Гость
[2180164865]
#332
Автор
Сообщение было удалено
Все просто. Объясните ей, что только дураки ничего не боятся.
Гость
[2180164865]
#333
Автор
Сообщение было удалено
Это от весовой категории зависит))
Jemma
[3445541656]
#334
Гость
Сообщение было удалено
Я против драк и насилия.
Asti_Martini
[2389748447]
#335
338, потому что ПАРЕНЬ ничего ей не должен. Он ей не раб, не наемный телохранитель - он может встать, побежать и скрыться. И эта дева останется одна перед тремя пьяными мужиками, понимаете? Ее изнасиловать могут, двинуть так слегка в челюсть, чтоб не расслаблялась. А мужика, который ДОЛЖЕН - нет. Убежал он например. А эта дура стоит и ждет, потому что ей мама внушила, что она принцесса и может стоять, рот открывши и ждать, пока прынц на белом коне прискачем и всех разметает. А принцев то нет.
не знаю, что сказать дочери, как отделить трусость от разумного поведения? Где эта грань?[/quote]
Эта грань исключительно субъективна, поскольку это понятие оценочное. Её нет в принципе, не существует объективно. Всё зависеть будет от восприятия конкретного человека, его вИдения ситуации, его убеждений и ожиданий.
Гость
[2180164865]
#338
Asti_Martini
Сообщение было удалено
Не. Не прынц, а Черный плащ, или Человек Паук)
А в остальном согласна.
Автор
[2373571102]
#339
Asti_Martini
Сообщение было удалено
Отец считает поведение мальчика неразумным только потому, что он не вызвал охрану и полицию. Я еще раз говорю-охрана поможет только в стенах кафе, на улицу охранники не пойдут, и там дети остались бы одни, с этим пьяным быдлом. А полиция на вызовы без драки не приедет, 99,9%.
Гость
[2180164865]
#340
Jemma
Сообщение было удалено
Я не спрашивала как вы относитесь к дракам и насилию. Я спросила у вас какого бы мужа вы желали своей дочери)
Jemma
[3445541656]
#341
Полевой потрошитель
Сообщение было удалено
+++++
Женщина, когда идет одна, она сама открывает перед собой двери, но когда женщина идет с мужчиной, принято, что мужчина открывает двери перед ней, и это не потому что у нее руки отвалятся, если она откроет сама, и не потому что не умеет их открывать.
Asti_Martini
[2389748447]
#342
350, да тут уже не знают, кто такой черный плащ - не та возрастная категория))))
Жвачка
[2600759407]
#343
Автор
Сообщение было удалено
это что))))) я вот однажды с парнем в кафе сидела, к моему бмч парень пьяный прицепился, бмч один на один с ним разобраться не смог) сидел молчал, терпел, потом расплатился и быстрее меня оттуда увел) когда предложила сходить туда еще раз, начал придумывать, что ему надоело это кафе, хотя раньше постоянно туда ходил)))) я не стала разрывать отношения с ним после этой ситуации, потому что понимаю, что мужчины тоже люди, которые могут бояться, быть физически слабыми, не уметь постоять за себя. общество же не сжирает с г овном девушек и женщин, которые готовить не умют? нет. так почему нужно сразу бежать от парня, который пусть даже и струсил, если при этом у него есть другие положительные качества, которые в наше время становятся редкими. например, тот бмч не пил, не матерился, следил за собой, всячески пытался разнообразить наш досуг, ухаживал. все это я должна была перечеркнуть только из-за того, что он набить морду не смог? конечно, это глупости.
в вашей ситуации парень поступил адекватно. их было трое и они были агрессивно настроены. а если бы он и полез в. драку, его бы просто избили и вы стали бы причитать, что он слабак. недостатки есть в любом человеке, если ваша дочь не хочет эти недостатки искать и к ним цепляться, то вы вовсе оставьте попытки загнать недостатки парня под лупу.
А в Америке это может расцениваться как домогательство
Жвачка
[2600759407]
#345
Asti_Martini
Сообщение было удалено
да ладно вам) все знают, кто такой черный плащ)))
Jemma
[3445541656]
#346
Гость
Сообщение было удалено
Почему не обратили? Они же к ней приставали. По-вашей логике, как раз мужчине нужно было пойти, они бы и не заметили его, как и не замечали пока он сидел за столиком.
Jemma
[3445541656]
#347
Alfrina
Сообщение было удалено
я не в Америке, и тут в России мужчины двери открывают перед женщинами. Большая часть.