Кто платит за отдых?

ути-пуси, еще одна неудачница, которая думала что ей за ее дырку между ног все на блюдечке дадут, а получила хрен. гуляй, мне пофигу что ты там думаешь

Тут налицо патриархальный подход к отношениям. Ну тогда женщина должна быть готова к тому чтобы задвинуть свое Я куда подальше. Мужчина главный. Его слово закон. Нужно быть готовой к тому что самостоятельных решений она больше принимать не будет, все и везде за нее будет решать ее мужчина. Следовательно не должно быть тем в стиле "он не дает мне быть самостоятельной, ему не важно мое мнение" и т.д.
Ах, вы хотите равных прав? Тогда получайте равные обязанности.

Огромное спасибо всем ***, отписавшимся в теме! Особенно - Справедливой. Благодаря вам становится понятно истинное отношение женщины-содержанки к мужчине, за счет которого она живет. Благодаря вам мы узнали, что такая женщина относится к мужчине как к расходному материалу. Думаю, все мужчины, прочитавшие эту тему, сделали выводы.

Цифра примерная. Бабы хотят сильных мужиков. Вот добытчиков и лидеров как раз 2-3%, еще 2-3% на просто красавчиков и мачо. Остальные обычные мужки.
шта? добытчиков масса - смотря какой масштаб рассматривать, например. в рамках семьи. это таких ущербных пополамов мало. и это тут на вумане они сконцентрированы. а так - в жизни ещё таких не встречала. чаще всегда было так - хочет мужчина женщину - завоёвывает любыми средствами и методами, а не скурпулёзно подсчитывает сколько он потратил и сколько теперь уже она ему должна.

На меня в этом плане чтение форума тоже повлияло. Гораздо хуже стал к женщинам относиться. Если раньше был щедрым и думал что ничего для любимой не жалко, то прочитав о том что к мужчинам отношение как к расходному материалу, и встречаются с ним лишь ради денег - стал намного осмотрительнее и намного более экономным в тратах

Речь не о трахе) и даже траххнет любую не каждый) За 5% женщин идет борьба, остальные тихо курят в сторонке, устраивая бойни за мужиков и считая себя старыми уже в 25 лет)
да. кстати, таких не мало. вот они реально извращают мужчин)) сами готовы мужикам платить лишь бы штаны были рядом)) вон румынка наверно мужа содержит, а он даже траххнуть её не может хоть в качестве благодарности что ли.

всё верно. только не думаю, что таких женщин 5%. мне кажется их всё-таки намного больше)) сужу по себе и своему окружению.

Все-таки не все так плохо, есть и порядочные и умные женщины. Вот на такую женщину я бы с удовольствием потратил деньги. Когда женщина умная, порядочная, скромная и не алчная, когда понимаешь что она с тобой не ради денег а искренне тебя любит, и не уйдет даже если предложишь ей пополам - тогда и только тогда появляется и щедрость и желание о ней позаботиться.
А когда тебя изначально выбирают по такому критерию как готов ли тратить на нее деньги - ничего кроме отвращения это не вызывает

Та, которая готова быть рядом с мужчиной, не имеющим мужских установок, не с сильным полом, а так... Ну да, как-то не вызывают у меня ни такие женщины, ни такой тип отношения восторга. есть в этом что-то мерзкое...
Хотя, конечно, имеют право устраивать свою жизнь как хотят, так что ради бога, пусть)

Меня бросает в дрожь от фразы "мужские установки". За этим просматривается кучу разных манипуляций, алчности, хитрости, наглости и глупостей.
Для меня актуальна только такое понятие о том что нужно иметь правильные человеческие установки. Быть порядочным, независимо от пола

ну и нахрена она нужна за деньги?
потому что жить без неё не можешь)) а ты можешь)) значит не любишь - и нафиг уже ТЫ сдался востребованой женщине?

так и поедет с другом и будут там снимать баб а не терпеть тупость этой бабы
ну я ж говорю - на чужую бабу вы легко тратитесь. а своя уже поперёк горла

Мужчина, судорожно подсчитывающий, сколько же потратила женщина - и зорко следящий за тем, чтобы обязательно потратила... или типа Пацанчика, ищущий "просто секса" "подешевле"...
Да, пусть какой-нибудь пополамщице "повезет", пусть её найдет кто-то из вас)

Вас от фразы "мужские установки" бросает в дрожь только потому, что у вас их нет) Отсюда и ваши попытки увидеть во всём манипуляции, обвинить всех вокруг... не за собой же признавать дефективность, правда?;)
Бывает, чё...

потому что жить без неё не можешь)) а ты можешь)) значит не любишь - и нафиг уже ТЫ сдался востребованой женщине?
Искренние отношения - это когда оба любят, а не он любит а она позволяет себя любить. Если не любит - нафиг она не сдалась.

Я не собираюсь клевать на эту женскую разводку что женщина королева, а мужик должен из кожи вон вылезти чтобы произвести впечатление. Фиг вам. Оба в равной степени должны стараться произвести друг на друга положительное впечатление, если речь об искренних чувствах. Иные варианты не считаю искренними, и она может идти на все четыре стороны. Я переживать не буду, если она думает что ее инфантильный подход придает ей большую ценность - то ошибается, наоборот это вызывает чувство отвращения и ощущения что тебя хотят использовать
а если она действительно такая королева и удостоила тебя чести за ней поухаживать - тоже нафиг?)

Всего лишь ответка женскому расчету "самой ни копейки не истратить, все расходы переложить на него" - не хочется быть идиотом которого используют. Искренние отношения не предполагают никаких меркантильных дележек твое-мое.
Я не говорю о том что нужно что-то высчитывать или считать пополам, я говорю о том что оба должны быть готовы к тому чтобы тратить свои деньги в тех или иных пропорциях, а не устраивать дележки, как любят делать женщины в стиле "его деньги наше общее, а мои мое личное". Понятно же что она просто хочет удобно сесть на шею и использовать его

ну вот они современные мужчинки-принцесски))) а ещё и с конкурентккми ей за вас бороться нужно будет, да?)) и от хулиганов тоже ей вас спасать придётся?)) и из тёмной башни вытаскивать)) ну тогда и отстрапонить можно такого мужичка)) всё равно он ба.ба))
бла-бла-бла, если она женщина - это ничего не значит, у нас рановправие, так что идите нахрен с вашими разводами, платить за женщину невыгодно
если у нас равноправие - дашь себя отстрапонить?

бла-бла-бла, если она женщина - это ничего не значит, у нас рановправие, так что идите нахрен с вашими разводами, платить за женщину невыгодно[/qуоте]если у нас равноправие - дашь себя отстрапонить?[/qуоте]
нет, просто не дам тебе денег. предложи условие которое будет выгоднее чем у других тогда подумаю

При том равноправии, как они его понимают, - просто обязан)
У них ведь нет никаких мужчин и женщин, все просто люди ("просто лоси", вспомнила анекдот)))... поэтому - да, должен давать себя страпонить. найти сильную тётку - и давать.

Для того чтобы мне захотелось за ней поухаживать, быть щедрым и потратить на нее деньги, она должна обладать следующими качествами характера: добрая, умная, самостоятельная и не наглая.
С такими качествами характера для женщины не будет принципиально важным чтобы он всегда и везде за нее платил, она с удовольствием внесет и часть своих денег на отдых, потому что выбирает мужчину по другим качествам, характер, жизненные установки, ум, внешость, чувство юмора и т.д.
А если я буду видеть что для нее и пополам ни разу не проблема, что она со мной не ради денег и ей приятно находится рядом со мной в силу иных моих качетсв - то и сам с удовольствием и оплачу большую стомиость поездки, и прочим образом на нее потрачусь.

Нет, равноправные отношения - это когда каждый имеет право решать сам за себя, и любые совместные дела возможны только при искреннем взаимном желании.

Вы тут о просто людях распространялись? Распространялись.
На женские природные установки видеть в мужчине представителя сильного пола, добытчика-защитника, вам плевать? Плевать.
Почему тогда не должно быть плевать на ваши природные (сексуальные в данном случае) предпочтения?) И с какой стати вы вдруг начали делиться на М и Ж?
Нет уж, не надо двойных стандартов. Никаких М и Ж и плевать на природу. Так что - будьте любезны дайте своей сильной, во всем равной мужчине и одинаковой с ним женщине вас отстрапонить)
Ну логично же ж. Следствие из ваших же утверждений.

Многие не понимают простую вещь: когда оба друг друга любят, финансовые отношения впринципе отходят на второй план и принципиальной важности не имеют: когда-то он заплатил деньги, когда-то она, ему приятно дарить подарки ей, а ей приятно дарить подарки ему, нету дележек и подсчетов кто кому и сколько должен, есть взаимная щедрость и взаимное отсутствие жадности.

Ну а когда женщина не любит, а мужчина нужен чтобы решить ее проблемы (как я слышал в разговоре двух студенток: "Неохота работать и неохота рано вставать, и чтобы этого не делать хочу выйти замуж") - вот тогда и начинаются меркантильные дележки в стиле "его деньги наше общее а мои мое личное". Это показатель что женщина не любит, и хочет просто отжать его имущество. Естественно уважающий себя мужчина (а не идиот которого устроит что его используют и он лишь расходный материал) сразу сбежит от такой.

Меня поражает это женское лицемерие и двойные стандарты. Для мужчины жадность это плохо - но то что сама она жадная это хорошо. Мужчина должен быть щедрым, а она должна быть жадной крохоборкой считающей как бы ни копейки в его присутствии не заплатить. А потом женщины искренне удивляются что им попадаются жадные мужчины и строчат на форуме десятки тем о мужской жадности. А что удивительного? Если она сама жадная, логично что ей попадается такая же жадная ровня. А щедрому мужчине - щедрая женщина. Вы не уважаете жадных мужчин, а щедрые мужчины также не уважают жадных женщин

Где в моем сообщении о равноправии были хоть намеки на природу, или на М и Ж? Я сказал только то что отношения в паре равноправны - это значит что каждый имеет право решать за себя, и любые совместные действия возможны лишь при взаимном желании - каким боком из этого утверждение следует ваш абсурдный вывод? Правильный вывод: никто никого не имеет права насиловать никакими желаниями. Все только добровольно и только по взаимному желанию.

Ну для вас-то это еще как важно) Главное не быть мужчиной, а "просто человеком", равным женщине... Странно всё это. Очень странно. Откуда вы такие беретесь? Последствия феминизма? Феминизированнные донельзя мужички?.. Тьфу.

Что именно для меня важно? Я без проблем открываю кошелек в присутствии женщины. И даже счет в кафе всегда без проблем оплачиваю, и предлгаю ей в меню самой выбрать что по вкусу.
А вот женщины спят и видят как бы вообще никогда и нигде свой кошелек в пристутсвии мужчины не достать, и жадно любые копеечные расходы переложить на него. И кто из нас более меркантильный?

Природа - это когда мужчина всё же стремится быть добытчиком и защитником и не отсчитывает мысленно каждую копейку, потраченную на женщину - равно как и не следит, достала ли она кошелек и сколько заплатила...
Ну да ладно) Какой смысл с вами разговаривать? Всё равно ничего не поймете) Так только, время убить, когда делать нечего)

Вас так страшно тревожат эти переложенные на ваши хрупкие плечи копеечные расходы?
Бедненький...

Всего лишь нежелание быть используемым идиотом, когда на словах врут о любви, а не деле он нужен ради денег.
Но да, я при этом и феминист. Я за равные права для всех людей, независимо от национальности, пола, расы или сексуальной ориентации. И это правильно что женщины получили равные права, вы и сами не хотите возвращать себе уровень прав патриархальной эпохи. Зато про мужские обязанности того времени вспоминать любите. А это несправедливо, двойные стандарты.
А считать наделение какими-то особыми полномочиями на основании мужского пола - для дремучая дикость и идиотизм, и герой Баталова в фильме "Москва слезам не верит" для меня всего лишь мачо - му да чье.
И любые разговоры в стиле "настоящий мужчина должен" или "настоящая женщина должна" это либо наглость, либо глупость.

Меня тревожит когда женщина выбирает себе мужчину по расчету, и хочет все расходы переложить на него.
А отдельно взятые расходы (при наличии у женщины самостоятельности) меня не тревожат.

Молодой человек, все ок, только непонятно, что вы тут делаете?

Тогда давайте точно также вспомним, что по природе у мужчины есть инстинкт осеменить как можно большее количество женщин, а не засиживаться с одной. А следовательно ваши охи и ахи "он бросил меня одну с ребенком" весьма нелогичны, чего возмущаться? Он просто принял природные правила игры.

Тоже самое что и вы - общаюсь.

Тут налицо патриархальный подход к отношениям. Ну тогда женщина должна быть готова к тому чтобы задвинуть свое Я куда подальше. Мужчина главный. Его слово закон. Нужно быть готовой к тому что самостоятельных решений она больше принимать не будет, все и везде за нее будет решать ее мужчина. Следовательно не должно быть тем в стиле "он не дает мне быть самостоятельной, ему не важно мое мнение" и т.д.
Ах, вы хотите равных прав? Тогда получайте равные обязанности.
равноправие - не значит бюджет общий)) вы всё время путаете))

где вы увидели отношение как к расходному материалу? вам наоборот говорят, что женщина отдаёт мужчине нечто большее, чем материальный вклад. и рискует больше.

Ну, если другие самцы не против, - попробуйте, осемените)

А вообще - желание "осеменить как можно большее количество женщин" неизбежно натолкнется на сопротивление других мужчин, с которыми вам придется в деле осеменения конкурировать... что непросто, ой, как непросто)
Подумайте - а потом уж пугайте своими страшилками с осеменением))

Вы пишите что вас раздражает в мужчине крохоборство. Так чего же тогда вы сами такие крохоборки? Когда в метро женщина хочет чтобы мужчина ее провел по своему проездному, в ситуации когда в сумочке у нее лежит свой проездной. Это же потрясающее крохоборство!
Я понимаю у нее закончился на проездном лимит поездок, и чтобы не тратить время когда она в кассе его пополнит - тогда конечно я без проблем ее проведу и ничего плохого не подумаю. Но когда у нее в сумочке лежит работающий проездной и она его не достает а хочет чтобы он ее провел, чтобы она сэкономила 32 рубля - такая жадность сразу отталкивает. Это же запредельное крохоборство!

У ваших постов очень обиженный тон, хотя пишете в принципе разумные вещи. 80 В реале не работают ваши принципы в отношениях с девушками ;)?

Ну допустим выдержал конкуренцию - и дальше мы видим кучу тем на форуме в стиле "у него любовница" или он "бросил меня с ребенком" - к чему возмущение-то? Все по природе, как женщина и хотела. По природе самка представляет ценность только для рождения потомства. Потомство родила - и самец ищет более молодую самку.
Но речь снова идет о лицемерии. Когда женщина хочет чтобы из природы было скопировано только то что ей удобно, а то что ей неудобно - это возмутительно и неправильно. Вот такие двойные стандарты.
Мой подход более честный, у меня нет никаких природных установок, есть только общие человеческие, и я не самец, а человек

Вранье. Мужчина тоже отдает нематериальный вклад, в плане эмоций и прочего.

У которого явные проблемы с девушками :).

Равноправие это значит нету концепции "мужчина должен" или "женщина должна".
Самые крепкие отношения в любом случае будут только у равных по статусу и финансовому состоянию людей, так как только тогда можно говорить об искренних чувствах, когда друг с другом находятся не ради того чтобы поднять свой финансовый уровень и извлекать финансовую прибыль

В прошлом году я сходил на свидание с 10 разными девушками, и ни одна не согласилась на второе. Но ни до каких разногласий с деньгами дело не дошло и финансовых разногласий не было. Я всегда приглашал в нормальные кафе, с официантами, нормальным интерьером, удобными диванчиками. Предлагал выбрать все что ей по вкусу, счет оплачивал сам, чаевые оставлял.
По внешности выгляжу также как на фотках с сз - то есть тут разочарования быть не могло. Общался корректно и вежливо, на сексе не настаивал, и даже трогать не пытался. Я не молчал, со мной есть о чем поговорить, но общался спокойно и выдержанно, без лишней клоунады. В этом и проблема, женщины клюют на тех кто ведет себя как клоун, а после жалуются за какого идиота она вышла замуж.

Проблема в том что женщинам нужны яркие эмоции, лишь бы на первых свиданиях было весело, а дальше хоть трава не расти. Ясно же, что из вышеследующего следует что я намного лучше чем всякие тираны, деспоты и прочие эгоисты? А часто бывает что женщины выбирают именно их, за их умение создать напускной образ, важность и прочую уверенность (когда на словах все хорошо а на деле полный ноль). За хорошо подвешанный язык и прочий артистизм. Потом хлебнет с ним горя и думает что нету нормальных мужчин. А сама нормальных в упор не видит, потому что смотрит лишь на эмоции и на умение ездить по ушам

Странно, что такую крохоборку все таки ведут бесплатно. А кто сама платит, да и пусть платит дальше....

Да ну может вы и ничего, но в вас легкости нет :). Вы как будто не на приятные свидания ходили, а сопромат сдавали. Расслабьтесь и выдохните, вы не корову в карты проигрываете. А так вообще наверняка однотипных девиц выбираете, которым вы не нравитесь. Экспериментируйте, какие ваши годы. Ваша проблема - не женская меркантильность. Харизматичности маловато, но это не приговор :).

Стереотипы :). Вы мало знаете женщин, поэтому нам чужие клише излагаете. Человечнее себя ведите и все будет ок. Женщины выбирают мужчин. И если за вас еще никто не взялся, чтобы на себе женить, думайте в чем ваша проблема :).

Ни о каких клише речи нет, понятно что женщины разные, порядочные тоже бывают. А от таких как бестия или справедливая нужно бежать роняя тапки.

:) Не нужно никуда бежать. Перевоспитывать взрослых людей -только время терять. Ищите близких себе по духу.