Если штамп ничего не меняет, то почему

Понятно. Ни одно рассуждение не подошло к ответу. Фильтр этот на продуманность, то есть желание пользоваться другими и ничего не давать по возможности. Среди людей любого круга Продуманов подавляющее большинство и их на мой взгляд лучше отсеивать и семью с такими не создавать, все равно ничего хорошего не будет.
Марина, а вы зря удивляетесь. Как то тут на форуме женщина писала что они с мужем пополамная семья, каждый строит карьеру и сам распоряжается своими деньгами, скидываются на общие нужды. Так вот они договорились что он ей компенсирует роды (не помню сумму, но там точно 6 нулей) и оплачивает роды заграницей чтобы ребенок получил гражданство той страны. На мой взгляд это честно. Мужчина пополамщик обязан компенсировать женщине, ведь у них все пополам, а он то не вынашивает, не рожает, не теряет карьерные годы из за ребенка. Это справедливо.

Марина АДа? Ну не знаю.
Я себя как-то к классам не причисляла, но вот среди моих знакомых нет мужчин, что сбежали после родов и платят минимальные алименты. Разведенные есть, конечно, но там все цивилизованно.
Танкистов с пивным пузом тоже нет.
Разумеется, подобные вещи происходят, но они порицаются обществом, алиментщиков разыскивают, долги с них с приставами собирают, если уж совсем злостные - то статья на них есть.Примеры привлечения к уголовной ответственности - знаю, примеры, когда права отобрали до тех пор, пока алименты не выплатит, или за границу не пустили - тоже (эффективная мера, кстати, ограничение в праве управления транспортным средством)
А вы об этом пишете, как о типичной, почти неизбежной ситуации.Причем по-вашему, на алиментщиков и воздействовать нельзя, стало быть, машины у них нет,за границу они не летают.
Так чей это мир? Может, вам из "среднего класса и выше "в другой перебраться, к нормальным мужикам и нормальным отношениям?
Марина АТем более "серые зарплаты" были актуальны несколько лет назад, а сейчас гайки подзакрутили, с этим жестко. Ну да, мигранты работают без оформления, а в любом мало-мальски приличном месте от алиментов не спрячешься.
Вы в своем высшем обществе ставите фильтры от нелегалов-маргиналов? Однако.
О_о
Вы что, Марина? Серые зарплаты это почти все зарплаты в России. Только крупные организации под контролем. Мелкий и средний бизнес всегда платил и платит черные и серые.

Понятно. Ни одно рассуждение не подошло к ответу. Фильтр этот на продуманность, то есть желание пользоваться другими и ничего не давать по возможности. ивает, не рожает, не теряет карьерные годы из за ребенка. Это справедливо.

Продуманов подавляющее большинство и их на мой взгляд лучше отсеивать и семью с такими не создавать, все равно ничего хорошего не будет.
.

Ну а в рамки-то себя загонять зачем? Ну даже если что-то пойдет не так - разведетесь, да выгоните в шею этого продумана.

Тот, кто устраивает такую проверку, должен быть готов пройти аналогичную, иначе отношения строить нет смысла. И разумеется, при такой постановке вопроса дама ее не пройдет
Вы не задумывались, что таким образом не вы фильтруете мужчин, а они вас? На искреннее желание материнства, на готовность вместе с мужем заботиться о семье, на умение реально оценивать ситуацию?

Но вы-то вращаетесь в кругу крупного бизнеса и солидных корпораций, разве не в этом вы убеждали собеседников, к вам эти ИП и близко не подойдут
Или все-таки подойдут?

Ну, я -то убеждена, что отец обязан заниматься ребенком наравне с матерью. А мать должна рожать ребенка,только если сама хочет этого. А исполнение желания уже само по себе является компенсацией за неудобства. Перевод материнства и отцовства в денежный эквивалент для меня выглядит как-то дико.
А что, в той семье, если бы муж не компенсировал стоимость родов(ну мало ли - в аварию попал, серьезную, тут любят этот пример приводить) , дама рожала бы бесплатно в первом попавшемся родоме, у нее ничего не было припасено на экстренный случай, ни денег на контракт, ни договоренности с врачом ? Тогда это безответственный подход. А если было...то тогда это не муж компенсировал, а оба родителя позаботились о том, чтобы роды прошли нормально, и средства из этой заначки еще остались

Ну я какбы не хотела бы связываться вообще с такими людьми и проблемами. Авось прокатит это вечное русское... Не легче предотвратить проблему, чем ее решать потом?

Марина АТот, кто устраивает такую проверку, должен быть готов пройти аналогичную, иначе отношения строить нет смысла. И разумеется, при такой постановке вопроса дама ее не пройдет
Вы не задумывались, что таким образом не вы фильтруете мужчин, а они вас? На искреннее желание материнства, на готовность вместе с мужем заботиться о семье, на умение реально оценивать ситуацию?
Мне как то все равно что думают мужчины. Главное что хочу и думаю я. Ну а если и отфильтруются все, то и отлично. Отсутствие проблем и продуманов это лучше чем их наличие. Ноль это больше чем минус.

Марина АНо вы-то вращаетесь в кругу крупного бизнеса и солидных корпораций, разве не в этом вы убеждали собеседников, к вам эти ИП и близко не подойдут
Или все-таки подойдут?
Я такого не писала. Вы себе придумали. Я из среднего класса. Это не крупный бизнес и тем более не корпорации.
Подходят разные. И ИП, и даже гастарбайтеры пытаются что то урвать. Это их проблемы к кому они там подходят. Может у них конвейер? Мне до этого дела нет.

Марина АНу, я -то убеждена, что отец обязан заниматься ребенком наравне с матерью. А мать должна рожать ребенка,только если сама хочет этого. А исполнение желания уже само по себе является компенсацией за неудобства. Перевод материнства и отцовства в денежный эквивалент для меня выглядит как-то дико.
А что, в той семье, если бы муж не компенсировал стоимость родов(ну мало ли - в аварию попал, серьезную, тут любят этот пример приводить) , дама рожала бы бесплатно в первом попавшемся родоме, у нее ничего не было припасено на экстренный случай, ни денег на контракт, ни договоренности с врачом ? Тогда это безответственный подход. А если было...то тогда это не муж компенсировал, а оба родителя позаботились о том, чтобы роды прошли нормально, и средства из этой заначки еще остались
Я так поняла у них раздельный бюджет. Поэтому тот отец именно сам оплатил роды заграницей и компенсировал жене суммой.

Подходят разные. И ИП, и даже гастарбайтеры пытаются что то урвать.

Что урвать? Ребенка? Временную регистрацию? Или денег на билет на родину?
Как это вообще выглядит - когда подходит мужчина и пытается "что-то урвать"?

Да? А то вы так писали о "ваших" и "наших" кругах, что я решила, будто вы как минимум олигархиня. Их-то образа жизни я не знаю, может, у них и впрямь все мужья после рождения детей от алиментов бегать начинают, и два миллиона - капитальная гарантия.
А в среднем классе это редкость, большинство людей там все-таки официально трудоустроены, и стабильный уровень жизни на шарагу не променяют, лишь бы ребенка своего обделить. Да и имущества, как я уже писала, наживают достаточно, чтобы в случае развода было что разменять и разойтись каждому в свой угол, и выйти из брака с большими активами, чем в него вошли. Правда, обычно это достигается совместными усилиями

Но однако просит подписать брачный договор, потому что понимает реалии жизни. Боится, что я могу бросить его ради другого. А может надеется, что если у него будет этот договор, то меньше шансов, что я подам на развод, потому что мне негде будет жить тогда, я живу на его площади. Он в принципе человек недоверчивый, "доверяй, но проверяй". Исходя из вышеизложенного могу сказать так: Мужчина не женится, если не любит женщину ИЛИ не женится, потому что не хочет делиться с ней совместно нажитым, потому что зарабатывает много или планирует много зарабатывать или покупать квартиру. Всё, других вариантов нет.

Марина АЧто урвать? Ребенка? Временную регистрацию? Или денег на билет на родину?
Как это вообще выглядит - когда подходит мужчина и пытается "что-то урвать"?
Два раза со мной пытались провести такую махинацию "давай вместе жить" приезжие из Попасранских городов мужчины. Я с ними не встречалась, не была в отношениях, просто общалась немного от скуки, легкий флирт. Ну вот такой у них способ жить, быстро нахрапом брать в оборот выгодных женщин. Может на сьемной квартире сэкономить хотели, один из них уже про ребенка вслух мечтал чтобы зацепится видимо. Знакомство в пределах 1-2 недели.
Ну я сама виновата конечно. Не стоит флиртовать от скуки и общаться с кем попало.

то есть он держит вас на коротком поводке, а вы выполняете его условия.
И если он, не дай Бог, заведет любовницу, то вы будете терпеть, т.к. квартира его, а если захотите уйти, то уйдете в одних трусах. А он как был при своем интересе, так при нем и остался...а вам-то зачем это? какой бонус для вас?

Ну, если через 1-2 неделю знакомства о совместном проживании и ребенке говорят, то нужно более крупные фильтры для начала поставить

Мне как то все равно что думают мужчины. Главное что хочу и думаю я. Ну а если и отфильтруются все, то и отлично. Отсутствие проблем и продуманов это лучше чем их наличие. Ноль это больше чем минус.

Я не ставила. Общалась от скуки. Этот ваш циничный юридический сарказм только вам кажется смешным. Хорошо хоть вы не адвокат, а так.. мелкий начальник юридического отдела какого нибудь. Эти (адвокаты) вообще на людей уже мало похожи. Закон есть закон, кто не спрятался я не виноват.

Из личного опыта могу сказать. Не всем мужикам штамп в паспорте это как кость в горле. Знаю много мужчин, кто осознанно сам захотел жениться и никто пузом не толкал.
А не женятся мужики те, кто натуральное сыкло. На таких обижаться не надо, таких надо просто проходить стороной.

Штамп не меняет отношения к тебе, но при этом мужчина рискует потерять свою собственность. Значит тебе штамп нужен ради наживы, значит тем более на тебе жениться нельзя

С одной сложно решить на брак а сдругой легко. Зависит от женщины и от ситуации. Опять же финансовая нагрузка, многие ещё понимают что женившись нужно и за жену нести ответственность и за ее действия кредиты помощь маме, принять ее родственников, тещу и прочее. А есть тетки которые выйдя замуж бросают работу или начинают рожать. Мужчине сложно решиться если он не готов изменить свою жизнь

если есть штамп, то у мужа есть жена. если нет штампа, то у мужа есть сожительница, которая зовется в народе про-ш-ман-день или просто бесплатная ***. таких в жены не берут. их тра=хают во все щели и передают из рук в руки. сначала один потрахает и когда насытится, про-шманд-ень подберет с улицы другой мужчины и тоже ее жестко отт43рахает. а если про-ш-ман-день залетит, то абортируют ее в самое дешевой клинике или даже в вет. лечебнице.

Штамп для мужчины ничего не меняет в положительном смысле. А отрицательных последствий от штампа для мужчины очень много - потрея квартиры и всего имущества, алименты.
Штамп - это имущественный плюс для женщины и минус для мужчины.
А вот для отношений между людьми штамп ничего не дает - это имеется в виду.