На этом форуме и в жизни многие мужчины и даже женщину критикуют женщин за меркантильность. Но я вот не понимаю, что плохого в желании женщины выйти замуж за богатого?Ведь, это во-первых хорошая обеспеченная жизнь не только для себя, но и для детей. Во-вторых, если мужчина сам заработал эти деньги, значит, он скорее всего умный и активный, и умной и активной девушке будет с ним интересно. Может быть ситуация, когда мужчина еще не очень богат, но он амбициозен и стремится к большему, тогда его можно рассмотреть. Я иногда некоторым мужчинам говорю, что не хочу с ними встречаться, потому что он недостаточно обеспчен, они мне начинают говорить, что я ищу только деньги. Но это не так. Я же не мазохистка, чтобы быть с тем, кто мне противен просто ради денег. Почему нельзя влюбиться в богатого?Ведь чувства не рождаются сразу, люди знакомятся, ходят на свидания, отношения развиваются постепенно. Но если мужчина беден, то даже нет смысла с ним ничего развивать, зачем влюбляться в такого?И последнее, я уверена, что если бы эти жалующиеся мужчины сами начали нормально зарабатывать скорее всего их планка в отношении девушек поднялась бы, искали бы помоложе, покрасивей, т.е. сами не святые и не ищут только душу)
дело в том что я сменив 20 работ ни разу не встречал коллективов чтобы мужчине платили больше по гендерному признаку. А вы настаиваете почему-то чтобы мужчина всегда зарабатывал больше, содержал и все такое, каким образом? Зарабатывают только те, у кого бизнес, а остальные наймиты получают зарплату, сколько дадут..
Мика
[3548846535]
#105
Великий Мастурбатор
Сообщение было удалено
ну, не скажите. А я наоборот, чаще вижу, что директора всякие именно мужчины.
Лето 👁
[3477622851]
#106
Если девушка любит обеспеченного, то действительно, ничего плохого в том, что она выбрала для себя такого человека, она думает о будущих детях, ведь умный и обеспеченный отец-залог прекрасного детства, юности и вообще огромная удача в жизни, знаю о чем говорю) А вот отношения ради денег, без чувств - это уже проституция, торговля собой. В чем смысл отношений, которые не приносят удовольствия? Зачем издеваться над собой, со временем все равно это надоест. Хотя если деньги стоят на первом месте, тогда можно вечно терпеть или же внушить себе великую любовь. В любом случае, я считаю, что главное в отношениях-это чувства, в жизни бы не стала встречаться с кем-то ради больших денег
Великий Мастурбатор
[997603901]
#107
Мика
Сообщение было удалено
директор тот, у кого лучше получается, но не все же директора, вы других вариантов не рассматриваете?
Мика
[3548846535]
#108
Великий Мастурбатор
Сообщение было удалено
Ну я вообще не для себя. Но и директором то не выберут какого нибудь безинициативного, омегу опять упираемся в то, с чего начинала автор, чтобы продвинуться выше по должности надо обладать набором качеств, которые и нравятся большинству девушек, так почему если девушка влюбляется в обеспеченного, нищие орут "они из-за денег"?
Гость
[253696062]
#109
Великий Мастурбатор
Сообщение было удалено
дело в том что я сменив 20 работ ни разу не встречал коллективов чтобы мужчине платили больше по гендерному признаку. А вы настаиваете почему-то чтобы мужчина всегда зарабатывал больше, содержал и все такое, каким образом? Зарабатывают только те, у кого бизнес, а остальные наймиты получают зарплату, сколько дадут..
Ну это как бы статистика. Причём не только российская, но и общемировая - везде мужчинам платят больше. В одних странах на 20% , в других на 70%. И это люди одного возраста. А так, чтобы девушка была моложе лет на 5 ( соответственно и опыта у неё как такового и нет) и получала наравне с мужчиной, бывает только в ваших фантазиях. Поэтому пополамные отношения с ровней - это 25-26-летняя девушка с зарплатой 50 тысяч и 30-летний мужчина за зарплатой 120-150 тысяч. Это и будут РАВНОПРАВНЫЕ отношения.
Мика
[3548846535]
#110
Гость
Сообщение было удалено
+++++
Гость
[3800398704]
#111
Гость
Сообщение было удалено
да не вопрос! Ищите дебилов, которые на эти условия согласятся
Гость
[4163755657]
#112
Гость
Сообщение было удалено
Да ладно?) Уходят еще как.Посмотрите статистику разводов.женятся на отчаявшихся,которые будут обеспечивать,на молодых,на старых.Дур полно,готовых нищего женатика принять чтобы был.
Великий Мастурбатор
[997603901]
#113
Гость
Сообщение было удалено
за ту же работу? Никогда такого не встречал, а если статистика что у мужчин больше денег-то потому что многие занимаются более рискованной деятельностью, и тратят деньги на себя, хотят казаться круче, а девочки- на себя, хотят быть красивше, мне кажется это нормально, а вы уверены что мужчина должен тратить на женщин, это как-то неразумно
Гость
[253696062]
#114
Гость
Сообщение было удалено
Да все так живут. Нашла и по России статистику. Средний российский мужчина зарабатывает на 30% больше, чем средняя российская женщина. А если брать градацию по возрастам, и опыту работы, повышениям в зарплате, учитывая, что средняя разница в возрасте у российской пары 3-4 года, то разница между средним 30-летним мужчиной и средней 26-летней девушкой будет ещё выше - как раз те 2,5 раза. Это факт.
за ту же работу? Никогда такого не встречал, а если статистика что у мужчин больше денег-то потому что многие занимаются более рискованной деятельностью, и тратят деньги на себя, хотят казаться круче, а девочки- на себя, хотят быть красивше, мне кажется это нормально, а вы уверены что мужчина должен тратить на женщин, это как-то неразумно
Да, за ту же работу. У инженеров разница 50%
Гость
[4163755657]
#116
Лето 👁
Сообщение было удалено
Вот этим и отличаются мужики от женщин.Они прекрасно могут быть в отношениях без чувств ради красивых сисек,задницы или денег)) И если женщинам что-то не нравится,сразу орут ты меркантильная.
Гость
[253696062]
#117
Великий Мастурбатор
Сообщение было удалено
за ту же работу? Никогда такого не встречал, а если статистика что у мужчин больше денег-то потому что многие занимаются более рискованной деятельностью, и тратят деньги на себя, хотят казаться круче, а девочки- на себя, хотят быть красивше, мне кажется это нормально, а вы уверены что мужчина должен тратить на женщин, это как-то неразумно
Это данные о заработках, а не кто сколько тратит на себя
Гость
[2541138397]
#118
Великий Мастурбатор
Сообщение было удалено
Я вот встречалась. Мне в лицо начальник сказал: ну и что, что у тебя показатели выше, он же мужик, ему семью содержать надо. Уволилась сразу Сейчас пошла бы еще в трудовую инспекцию, но тогда молодая совсем была, 18 лет, не знала(((
Лето 👁
[3477622851]
#119
Гость
Сообщение было удалено
Вот этим и отличаются мужики от женщин.Они прекрасно могут быть в отношениях без чувств ради красивых сисек,задницы или денег)) И если женщинам что-то не нравится,сразу орут ты меркантильная.
Что-то я сомневаюсь, что такие отношения могут продлиться долго. А в красивую грудь и попу мужчины легко могут влюбиться, для низ внешность -главное
Гость
[253696062]
#120
Гость
Сообщение было удалено
Да ладно?) Уходят еще как.Посмотрите статистику разводов.женятся на отчаявшихся,которые будут обеспечивать,на молодых,на старых.Дур полно,готовых нищего женатика принять чтобы был.
Да ладно! Кому нужен безденежный старый мужик? У нас 80% разводов по инициативе женщин, а не мужчин. Женщины их выперли, а не мужчины сами ушли. Да, многие хотят замуж, но не за нищего и старого разведенца, а за молодого красивого и с деньгами.В крайнем случае иностранцев ищут.
Великий Мастурбатор
[997603901]
#121
Гость
Сообщение было удалено
впервые слышу..
Хм, теперь я что-то начинаю понимать, то есть вы все абсолютно уверены, что у всех мужчин всегда больше денег просто потому что мужики,и они просто , гады такие, не хотят делиться?, а предположить что денег реально столько же ,никак?
Великий Мастурбатор
[997603901]
#122
Гость
Сообщение было удалено
скорей бы уж нашли что ли, да свалили отседа
Гость
[253696062]
#123
Великий Мастурбатор
Сообщение было удалено
впервые слышу..
Хм, теперь я что-то начинаю понимать, то есть вы все абсолютно уверены, что у всех мужчин всегда больше денег просто потому что мужики,и они просто , гады такие, не хотят делиться?, а предположить что денег реально столько же ,никак?
То есть вы ниже среднего российского мужика?
Гость
[2541138397]
#124
Великий Мастурбатор
Сообщение было удалено
Зачем предполагать? На форуме есть бухгалтеры, которые знают содержание зарплатных ведомостей. И хоть раз, но пример дискриминации по полу видели.
мышь+
[2735366777]
#125
Гость
Сообщение было удалено
Так там и по по должности (в рамках одной профессии беру) "дискриминация", и по образованию, и по опыту работы, и по навыкам
выходит что так, у меня с тетками-коллегами одинаковая зарплата
Гость
[2541138397]
#127
мышь+
Сообщение было удалено
Нет. Тут не о бух учете и требованиях к бухгалтерам, а о том, что отдельные индивиды платят мужикам больше чисто за то, что это мужик. А бухгалтер это тупо встречает, когда получается данные для расчета зп
мышь+
[2735366777]
#128
Гость
Сообщение было удалено
Сплошь и рядом. И больше, бывает, получают. Вопрос только квалификации и того, на сколько сторгуешься с работодателем. Если брать в расчет одну профессию и одну должность в рамках одой фирмы. Без всяких побочных штук типа надбавки за стаж работы у этого работодателя и т.д.
мышь+
[2735366777]
#129
Гость
Сообщение было удалено
Так и я не о бухучете и требованиям к бухгалтерам. На примере любой специальности можно посмотреть. Применительно к бухгалтерам - зарплата буха на первичку в ведомости, к примеру, в пять раз меньше буха с МСФО. Но это совсем не от пола зависит
Кстати, в хваленой гендерно - равной Европе разница в зарплатах целых 20%.
Гость
[1400770598]
#132
мышь+
Сообщение было удалено
Мы не сравниваем возраст Мы сравниваем, сколько получает средний мужик неопределённого возраста и такая же женщина. Разумеется, любой человек 23 лет будет зарабатывать намного меньше, чем 30-летний с 7-летним опытом работы, выросший в зарплате и должности. А теперь ответьте, почему мужчине-инженеру в среднем платят на 50% больше, сем женщине такого же возраста?
Гость
[2541138397]
#133
мышь+
Сообщение было удалено
Я сама бухгалтер и знаю от чего зависит зп в нормальной фирме. Но в реальной жизни много сопутствующих. Например. Агрофирма в моем городе. Коммерческий директор - любовница генерального. Почти вся бухгалтерия из ее подруг. Чудом попавшая туда одногруппница уволилась через пару лет. У нее и зп была ниже, и обязанностей больше. Или другой пример. Агентство недвижимости. И зп на 300 человек начисли, и по всем фондам побегай. И 200 ип сопроводи. И еще много чего. И через полгода от исполнительного директора прозвучало, что ни ... не делает. Вы что, в утопии живете, где человек человеку друг и брат?
Гость
[2541138397]
#134
мышь+
Сообщение было удалено
Я сама бухгалтер и знаю от чего зависит зп в нормальной фирме. Но в реальной жизни много сопутствующих. Например. Агрофирма в моем городе. Коммерческий директор - любовница генерального. Почти вся бухгалтерия из ее подруг. Чудом попавшая туда одногруппница уволилась через пару лет. У нее и зп была ниже, и обязанностей больше. Или другой пример. Агентство недвижимости. И зп на 300 человек начисли, и по всем фондам побегай. И 200 ип сопроводи. И еще много чего. И через полгода от исполнительного директора прозвучало, что ни ... не делает. Вы что, в утопии живете, где человек человеку друг и брат?
Гость
[4163755657]
#135
Гость
Сообщение было удалено
Таким же старым и нищим бабам))А вытуривают их уставшие от их пьянок,лени и поплядушек - жены.Вы как из лесу чесслово,как будто не знаете что они все козлы,потаскуны и любители холявы за бабский счет.И чем нищее мужик,тем выраженнее симптомы.
Гость
[1400770598]
#136
Гость
Сообщение было удалено
Таким же старым и нищим бабам))А вытуривают их уставшие от их пьянок,лени и поплядушек - жены.Вы как из лесу чесслово,как будто не знаете что они все козлы,потаскуны и любители холявы за бабский счет.И чем нищее мужик,тем выраженнее симптомы.
Зачем старым и нищим бабам мужик?
мышь+
[2735366777]
#137
Гость
Сообщение было удалено
Выше уже отвечала: настолько сторговался с работодателем в соответствии со своими образованием, навыками, опытом работы. Уверяю вас, в штатном расписании нет разделения по полу. Есть должность, количество штатных единиц, оклад, надбавки
мышь+
[2735366777]
#138
Гость
Сообщение было удалено
Не то чтобы в утопии, но живу с умом, осознанно и внимательно - что по нынешним меркам (на фоне ширнармасс) действительно сродни чуду. Из вашего комментария не поняла, что за мужчины, получающие больше ваших знакомых, были на одной с ними должности. Любовница - не мужчина. Исполнительный директор - не рядовой специалист.
Гость
[2541138397]
#139
мышь+
Сообщение было удалено
Согласилась бы, если бы в лицо не слышала, что он мужик, ему надо (мне было 18, продажи, подрабатывала, писала выше). И еще, совсем недавно оскароносная Дженнифер Лоуренс о том же самом говорила. Что гонорар ей недоплатили как раз из-за того, что она женщина. И да, огорчалась, что с продюсерами не договорилась. Вообще, сравните гонорары актеров и актрис. Много информации
Выше уже отвечала: настолько сторговался с работодателем в соответствии со своими образованием, навыками, опытом работы. Уверяю вас, в штатном расписании нет разделения по полу. Есть должность, количество штатных единиц, оклад, надбавки
А вы знаете о том, что претендующих на высокую зарплату женщин работодатели сливают? Просто говорят - извините, вы нам не подходите и берут мужчину, которому готовы платить больше.
Гость
[1400770598]
#141
мышь+
Сообщение было удалено
Выше уже отвечала: настолько сторговался с работодателем в соответствии со своими образованием, навыками, опытом работы. Уверяю вас, в штатном расписании нет разделения по полу. Есть должность, количество штатных единиц, оклад, надбавки
Но по факту примут мужика.
Гость
[4163755657]
#142
Гость
Сообщение было удалено
Чтоб был.Чтобы соседи завидовали,когда семейники сушатся на веревке-кормилец,мужик,работяга.А на деле алкаш и лентяюга,многодетный отец-алиментщик.
Гость
[1400770598]
#143
Гость
Сообщение было удалено
Да! Даже в актёрской среде мужчинам платят больше! Единственная сфера, где женщины получают больше мужчин - порно! И это ещё раз доказывает, что женская писечка ценнее и дороже мужской.
мышь+
[2735366777]
#144
Гость
Сообщение было удалено
Ну да. Торговаться о зарплате - это и есть говорить: "мне надо ...". Вам будут пытаться возражать, вы будете убеждать в своем. В этом и есть вся суть. Так это и работает. С красной дорожкой и оркестром на интервью вас встречать не будут, как не будут сами предлагать и верхнюю границу вилки зп, указанной в описании вакансии, и, тем более, сверх того. Я офисный работник, доступа к информации о гонорарах пубичных персон у меня нет.
Гость
[1400770598]
#145
Гость
Сообщение было удалено
Чтоб был.Чтобы соседи завидовали,когда семейники сушатся на веревке-кормилец,мужик,работяга.А на деле алкаш и лентяюга,многодетный отец-алиментщик.
Соседи от такого мужа только шарахаться в ужасе будут , а знакомые говорить, какая она ддурра
Мика
[355291534]
#146
Гость
Сообщение было удалено
а красивые меркантилки им, нищим, не дают😥😥😥нет счастья в жизни😥😥😥
Гость
[2541138397]
#147
мышь+
Сообщение было удалено
Поясняю. Коммерческий директор — женщина. Она любовница генерального директора. Других талантов не замечено. Она набрала в бухгалтерию своих подруг - женщин (без бух образования, кстати). Моя одногруппница чудом туда попала. Оптимизировали расходы, перенесли в пригород бухгалтерию. Ближе к производству. Не все согласились ездить по 3 часа на работу. В общем, добрали 2-х человек. И эти двое по факту и делали все. Сейчас прошло уже больше 7-ми лет с тех событий. И от многообещающей фирмы почти никто не вспоминает. Рабочие лошадки уволились, остались приближенные к власти. Фирма разорилась
мышь+
[2735366777]
#148
Гость
Сообщение было удалено
Лично не встречала, от знакомых тоже не слышала. Как мужчину могут взять после отказа вам, так и женщину. Как на большую, так и на меньшую зп. (А на совсем высокую берут тех, кого сами пригласили, из проверенных знакомых: тут уж кого позвали, тому и не отказывают, от пола не зависит.)
Гость
[1400770598]
#149
мышь+
Сообщение было удалено
Ну да. Торговаться о зарплате - это и есть говорить: "мне надо ...". Вам будут пытаться возражать, вы будете убеждать в своем. В этом и есть вся суть. Так это и работает. С красной дорожкой и оркестром на интервью вас встречать не будут, как не будут сами предлагать и верхнюю границу вилки зп, указанной в описании вакансии, и, тем более, сверх того. Я офисный работник, доступа к информации о гонорарах пубичных персон у меня нет.
Мышь! Торгуйся, не торгуйся, по факту на более высокооплачиваемое место возьмут мужчину. Вот вам отрывок из статьи газеты :" Ведомости":
...Еще Злобин вспоминает, как в одну из консалтинговых компаний ему нужно было подобрать семь инвестиционных аналитиков. При этом мужчинам предлагалась зарплата 120 000–150 000 руб., а женщинам лишь 90 000–100 000 руб. «Тех женщин, кто просил больше, просто отклоняли. Работодатель был уверен: работоспособность мужчин и их готовность к переработкам гораздо выше», – рассказывает Злобин. В некоторых компаниях сильны установки, что мужчины в принципе надежнее: они реже уходят на больничный. А еще отсутствует риск того, что он уйдет в декретный отпуск, говорит Злобин.
мышь+
[2735366777]
#150
Гость
Сообщение было удалено
И при тут мужско заработок, который якобы выше женского чисто из-за половой принадлежности?
мышь+
[2735366777]
#151
Гость
Сообщение было удалено
И это логично. Выше доход - выше ответственность. У женщин, уж простите за правду, больше поводов отсутствовать на рабочем месте (БиР, отпуск по уходу, детские больничные), а если и присутствовать - избыточно эмоционировать и мыслями находиться все равно с температурящим ребенком, сидящим с няней. Но тема ведь не о том, кого возьмут, а о том, что при равных должностях мужчине якобы заплатят больше, чем женщине
Гость
[2541138397]
#152
мышь+
Сообщение было удалено
Мда. Вот привела пример из жизни на свою голову зачем-то. Это как пример реальной жизни, где часто плевать с высокой колокольни на образование и опыт и прочие чудесности. И берут на работу черт пойми кого и почему. Про гонорары звезд много информации в том же журнале Форбс. И в интервью они рассказывают.
Гость
[1400770598]
#153
мышь+
Сообщение было удалено
Вот, вот, и вы уже начинаете юлить, как и те работодатели. У вас в голове установка, что женщина хуже