Женщины готовы , пополамничать, куда катится мир?

Лет 10. А если тебе 30-40? Возможности упущены. Плюс динозавры ещё на местах сидят, которые свято верят, что девушкам не место в ИТ, поддержке, на руководящих должностях в ИТ отделах. Много вы директоры ИТ женщин видели? Сомневаюсь что хоть одну. Потому что к моему возрасту в 40+ у них должен был быть проделан путь, куда мужики из не пускали изначально. Я даже в Англии, где с дискриминацией борятся очень активно сталкивалась ни раз с тем, что девушкам и женщинам надо быть в разы лучше, чтобы пробиться, потому что работаешь все время с мужчинами и надо не только хорошо работать, но и уметь дружить и общаться с мужчинами, пить, тусить и иметь много общих интересов. И это как раз часто и тормозит карьеру женщин.

* директоров ИТ

В 30-40 и мужчину брать не будут в поддержку. А так женщины в поддержке всевозможных продуктов далеко не редкость и 10 лет назад были, как и администраторы их.

Директоров ИТ не видел (да откуда бы они взялись), а вот руководителя департамента типа кисов видел.

А куда же все мужчины, работающие в поддержке в 20-29 деваются по вашему в 30-40?

Что значит «откуда им взяться»?

А причем здесь запасы, пусть хоть два холодильника запасов. Никто к твоему визиту готовится и нести по этому поводу траты не обязан. Мы ходим в гости пообщаться а не поесть на халяву.

Я как то никогда не видел что бы брали на работу в мальчики на побегушках мужчин в возрасте 30-40 лет. Старожилов сотрудников видел этого возраста, но новых нет. Наверно они в какие то другие компании уходят.

Вы прямо не гостеприимный человек, вот и все.

Девушки идут на КИСы и спец ПО почему то только. В сетевку, аппаратное обеспечение и инфраструктурное ПО не идут в принципе- я да же не могу вспомнить ни одного резюме. Поэтому директоров ИТ женщин нет и неоткуда взяться.

Что за бред? Какой «мальчик на побегушках»? Вы в компаниях больше шарашкиной контры когда-нибудь работали, особенно в пандемию, когда за неделю надо всех сотрудников на удаленьку перевести? У нас отдел тех поддержки героями считают - 2,5тыс пользователей без проблем ушли на уделёнку откуда работают многие уже второй год.

Знаете, когда я был офисным рабом как раз в IT отделе, кому то из высших начальников взбрело в голову, что у нас в отделе должна быть хотя бы одна девушка. Ну мы, конечно, были не против, кадровики взяли под козырек и понеслась. Так вот у нас поменялось по моему 7 девушек, все работали от месяца до 3-х. Все ушли сами по простой причине - не одна из них не способна была работать с той же отдачей, кук все мы там работали, и не выдерживали давления руководителя который требовал от них сравнимых результатов. Где то через полтора года крах эксперимента был признан официально.

Так в том то все и дело что так у всех моих знакомых сколько себя помню, и мне как то даже в голову не приходило что возможно иначе. Я типа в курсе что где то высоко высоко в горах законы гостеприимства, и что в деревнях любят заявиться в гости что бы тебя кормили,.

В шарашкиных конторах я работал первые 1.5 года. потом были 5 контор которые все тут знают и один системный интегратор.
Так же я участвовал в проекте со стороны своего отдела в создании вам удалённой рабочей среды в одном таком энтерпрайзике.
Я боюсь тебя огорчить, но поддержка в этих делах делала только обезьянью работу настраивая вам ноуты или личные компы.

Потому что девушки умнее вас и не становятся «офисными рабами». Самое большое скопление умных женщин я встречала в тех местах, где хорошо платили и были отличные соц пакеты , никто себя рабами не чувствовал

Ну так руководство было не лохами, умело заставлять людей работать. И так было примерно везде, где платили нормальные деньги. То, как вы описали, я только в газпроме видел. Вот там да, там наймут кучу контрактников, посадят их в подвал, а сами сидят и нииичего не делают. Но там другая фишка, там корреляция организационно-штатной структуру с семейными древами 100%, даже уборщицей если не чей то родственник тебя не возьмут.

Тогда почему на западе они есть? Знаю ни одну женщину в ИТ на высоких позициях. Почему в Англии я встречала девушек и женщин инженеров инфраструктуры, сетевых инженеров, в России нет? Значит не пускают получается? Дискриминация

Умные опытные руководители мотивирует людей работать, а не заставляет. Лучшие люди в ИТ - это очень умные и интересующиеся профессионалы, любящие своё дело и заставить их работать их из под палки не реально даже за деньги, - это равно потери людей для конкурентной компании. К моему мужу в его старапп сейчас специалисты из Morgan Stanley готовы переходить с урезанием соц пакета, только потому, что он отличный руководитель.

Выйти из зоны комфорта почти невозможно мотивировать, можно заставить, правда тоже сложно. А работа в ИТ, это по сути научно-исследовательская работа, там не бывает стандартных задач и ситуаций, но которая таковой не признается и которой любят ставить дедлайны. То есть постоянный выход из зоны комфорта. Ну кроме, конечно, совершенно обезьянних должностей.

Вам просто не повезло работать с реально умными людьми, которые всю жизнь учатся и не сидят на месте, соотвественно постоянно раздвигают свои зоны комфорта

Ум никак не помогает противостоять стрессу когда на тебя давят решить задачу в определенный срок, решение который ты не знаешь и никто не знает. Что то по моему тут разговор слепого с глухим, вы в каких ролях в IT работали?

просто они не бытовые проститутки в отличии от вас, сударыня

Я работала в поддержке 1-3 линии, инфраструктуре (Citrix), руководстве Service Desk (от 8 до 20 человек), сейчас в Service Delivery. Но я сейчас не про себя если честно, я скорее о таких людях как мой муж, который прошёл путь от программиста до директора ИТ в топ инвест банке и в возрасте 45+ не побоялся рискнуть создать свой стартап с нулевыми вложениями и капиталом, с 4мя несовершеннолетиями детьми и ипотекой в наличии.

О
Как раз вопрос по поводу Citrix
Какого хрена от постоянно отваливается, случись что с client side? Как, например, резкое выключение инета (самое базовое)? Причем имеется в виду не то, что он вырубится через 5 минут сам по себе, а то, что не сможет норм переподключиться обратно, и приходится делать это через стандартный VPN, и ребутить удаленную тачку. Неудобно!

Комментарии огонь ! 🔥 такое ощущение , что сбежались все обиженные мужики и решили пожаловаться, не одного толкового ... так вот мужики ! Примите уже как факт и внутри себя согласитесь , что вы просто не тянете даже на « минимум» уровень !!! Вы даже не можете предоставить какие то основные вещи , чтоб девушка с вами жила и уважала , поэтому и оправдываетесь мол про с ти тут ка ,дешевле и зачем жить с содержанкой ... ну -ну ... так вот против природы не попрешь ! И всегда самцы были в компетенции и нормальные оставались и с нормальными самками и в нормальных условиях ... в наше время кроме денег , ещё есть и чувства и какой то авторитет и уважение так вот если мужик ничего не может , то за что его уважать ? Деньги это показатель как хорошие оценки ... женщины и сами могут зарабатывать в наше время хорошо и жить одной экономней , но !!! Все таки хочется каких то человеческих отношений и видеть рядом с собой МУЖЧИНУ , а не нытика и да это чертовский приятно и сексуально, когда мужчина может .. здесь не сам факт что деньги , но ! Если мужчина может обеспечить это многое говорит о нем !!!

От подружки детей не родишь, подружка дом не построит, участок не расчистит, клумбы не вскопает, и тебя на руках до ванны и обратно не донесет, если вдруг ногу сломаешь.
А две зарплаты в семейный бюджет позволяют лучший уровень жизни, чем одна , поделенная на двух, трёх, четырех человек
Вы можете с подружкой договориться,что жить будете на ее зарплату,а свою детям на жилье откладывать?
А с мужем можете.

Не мойте. Договоритесь, что вы, например, гладите одежду, или что там вам приятнее, а муж может туалет.
Или мойте по очереди.
Кто вас заставляет -то?

Друзья приходят и приносят тортик или что-то ещё , а ты уж свое достанешь.
Или договариваемся, мол, едем на шашлык, я везу мясо,я фрукты, я курицы захвачу, для разнообразия.
Или закупаем продукты вместе и делим чек.
Или в кафе каждый платит за себя
А как ещё с друзьями-то модно, с пустыми руками к друзьям ходить неприлично

Толстозадая какие у тебя розовые сопли

Теперь насчёт территории. Ежу ведь понятно, что хозяин территории находится в выигрышном положении.
А учитывая,что в случае развода дети чаще остаются с мамой, то идти жить к мужчине категорически нельзя. Даже если у тебя есть свое жилье, это ж их из школы, сада переводить придется, менять круг друзей, самой морочиться с переездом. Опять же, по ходу дела непременно придется покупать что-то в дом, делать ремонты и т.д. Так лучше, если это будут делать тебе,чем если ты это будешь делать в чужой квартире.
Так что в интересах женщины жить именно на своей, ну или на совместно нажитое территории, но никак не въезжать к мужу.

Ну а почему бы при дележе совместного и не купить квартиры в соседних домах?
Или, задумываясь о совместном жилье для большой семьи, не квартиру в 4 комнаты покупать, которую если что фиг продашь, а строить дом с двумя входами, который при нужде легко будет перепланировать на две отдельных квартиры
Или да, как вариант, сменять друг друга в квартире детей.
Все можно устроить, если есть желание и нет жилищной проблемы.
В случае, когда супруги жили в чьем-то добрачное жилье все хуже, конечно, там совместную опеку организовать маловероятно

Ну то есть по крайней мере можно сказать, если я все правильно понимаю, о отсутствии проектного опыта, о отсутствии опыта сбора требований, о отсутствии опыта работы с информационными системами. Сетевая инфраструктура это все таки "железячники", там вариативности и изменчивости на два порядка меньше.

Аплодисменты!!! Ты крутая подруга!)

п с " пилите Шура, пилите "!(с)

Вынашивание не стоит ничего. Так как женщина оставляет ребенка себе. Оно, вынашивание,  имеет даже отрицательную цену для мужчин. Он платит за нее в декрете, а когда заберет ребенка, ей еще и алименты будут платить. Вот быт да, стоит денег. Это копейки, а не так как женщины любят считать. Свободно можно найти бабку, которая будет приходить к мужчине на пару часов, 2-3 раза в неделю, это всего 4-6 тысяч. Выходит 20, ну максимум 30 тысяч в месяц.

А ещё подружка не заразит ЗПП, не заведёт ребёнка на стороне, не наберёт кредитов тайком. Насчёт детей и участка: если пополам идёт от дефицита средств, какие тут дети и участок? Детям чисто на корм чтобы хватало?

Ну так вот: их тех кого я опрашивала, ни у кого не получилось договорится. Ни один мужчина если есть женщина унитаз не моет. Если есть такие-напишите пожалуйста

В наших местностях вымыть весь сан узел стоить 200 руб, можно договорится скидываться по 100 ;-) Ну вот совсем не проблема кто моет унитаз.

Я мыл в основном унитаз, а она ванну. Или наоборот иногда. А что это какое то преступление?

Фу каблук! Изыди иуда!)

В чем выражается подкаблучество? Что я мыл свой унитаз в моей квартире??? Я конечно аленил в жизни, но подкаблучником не был, поэтому и сейчас один.

Точно так же, ни одна женщина не будет менять колесо, если есть мужчина. Не будет таскать мешок картошки, много чего не будет делать. Договорится можно, только вопрос, зачем это? Что бы что? Создать семью? А зачем? Семя без детей так себе. А детей делать, мужчинам смысла нет. Заберет женщина, оставит платить алименты. А оно нам надо?

Ой все, не оправдывайся как какблук... все с тобой ясно же!

Дурачок ты! За 10-15 тыщ, мало что из услуг ты получишь!
Вот у меня крупногабаритная трёшка, я бизнеследи, доход мой очень приличный, убираться в доме сама и готовить (кроме завтрака) не хочу, обедаю в ресторане рядом с моей работой. Нанимаю в фирме приходящую домработницу, которая убирается в моей квартире раз в неделю. За выезд берёт 3000р., в месяц ~5 выездов, вот уже 15 тыр. Готовку на ужин мне делает "Жена на час", договорилась с молодой женщиной лично (вне фирмы), плачу за приезд по 2 тыс. (в фирме дороже и ей платят немного), получается за ~20 выездов - 40 тыр. Итого: 15+40=55 тыр. Все услуги высокого качества. А теперь, Гоша, представь, что это делает твоя жена и тебе бесплатно, а ты считаешь, что ей делать нечего и она сидит на твоей шее. Блииин, забыла про стирку и глажку, одна пенсионерка приходит делает мне и плачу ей в месяц 25 тыр. Так что 55+25=80 тыр. Вот сколько стоит работа твоей неработающей жены! Плати тогда приходящим тётенькам 80 тыр! А ты, тут поёшь про слабенький быт!

Пфф щас проверим! Можешь 300к на дешманский отдых этому неудачнику в Турции организовать? Если ДА - то твоя правда, Нет курица! 3 дня хватит, что бы ему бабло скинуть на карту?

О каком неудачнике речь ведёшь, ты чьих будешь, холоп?!😁 Какому ещё смерду я с какого-то перепуга должна 300к.??? Иди в *** со своей засратой Турцией! Меня любовник пригласил в Египет, вот туда и полетим. Маа Саляма! (До свидания по египетски).

Пфф слив защитан, нам Вас очень жаль! (с)

Возможно.ВЫ правы.В Природе так и есть..Но смотрите..Я живу в Польше сейчас. и такая форма отношений там в принципе почти господствует..ну вот смотрите-есть какой-то томек или Бартек,зарплата например 800 евро.Но проблема в чем? у его женщины точно такая же! а богатых поляков очень небольшой процент,и это закрытый клуб. Там очень высокие налоги, и куча всего, и шальные деньги как в России там не заработаешь..Правда, в России так же быстро можно все и потерять..все что на тебя свалилось ..

и вот посоветуйте-что делать польским мужчинам? или чешским? у них такая же ситуация...То есть разбогатеть непросто, всем дают такой себе средний уровень, над головой-стеклянный потолок...
Можно сказать так-,,ну этот польский Бартек должен бросить свою работу в этой нудной фирме,за свои 800 евро.и стать бизнесменом.а не работать на дядю в польско-китайской торговой фирме...за эти копейки..Некоторые так и делают...Но не у всех выходит..Есть другой путь-всех сожрать в офисной борьбе и стать каким-то полу-боссом..но тоже у многих не выходит..

И его девушка думает-,,я его люблю, зарплаты у нас в Польше с мужиками одинаковые, что мне делать? Найти богатого? Но я не самая красивая, а не факт что богатый оценит мой ум и сложный внутренний мир..Что мне делать? Или забирать у Бартека из его 800 евро 720 евро,оставлять ему 80 долларов на проезд на работу, а свою зарплату тратить исключительно на массаж,маникюр.фитнес,бассейн,слалдости??
Вот скажите-что делать этой польской девушке?? Начать посещать дорогие ночные клубы,где тусуются богатые поляки? Но там она не одна такая будет..там много желающих...

В обратном направлении - зачем ему обуза, которая не считает нужным обеспечивать себя и совместный быт ?
С чего вы вообще взяли, что кто то должен вас обеспечивать по половому признаку?
Я не позволяю себе жить ни у кого на шее, это неуважение к самой себе.

Сколько лет уже женщины получают  образование точно так же, как и мужчины? Почему не создали женский коллектив, где мужчине нужно будет подстраиваться под женщин, и быть в разы лучше, чтоб пробиться? Это все отмазки. Никто не смотрит на пол, все смотрят только на профессионализм. И так во всех сферах. Есть успешные женщины, везде, но их меньше, чем успешных мужчин, даже если в этой сфере женщин больше. Это факты, и ничего больше. Женщинам не мешает никто, а вот мужчинам мешают, например квоты, но все равно они в большинстве случаев просто лучше женщин.