Очень нужен мудрый совет и мнение со стороны. Сейчас в отношениях с парнем. Старше меня на год, ему 26. В отношениях все прекрасно, понимаю друг-друга без слов, во всем очень похожи, спокойно и хорошо вместе. Познакомила нас общая подруга. С первого взгляда пролетела искра. Сам он очень состоятельный, владелец бизнеса, ещё там что-то. Сам не рассказывает подробно, любит скрывать от людей, что у него есть деньги. Но, подруга долго с ним дружит, и с мамой его, многое знает. Изначально даже пробивал меня, прежде чем начать отношения. Все настолько серьезно. Я сама привыкла не жить за чужой счёт. У меня своя квартира в Москве, плачу за неё сама. Работаю на основой работе + подработки. Затрат много. Доход в месяц примерно 70-100к, расходы соответствующие. И квартира, и бабушке с дедушкой помогаю и т.д. Сейчас он живет у меня, уже 3 месяц. С родителями познакомил. Все хорошо. Я люблю готовить, и всегда успеваю даже после работы, поздно вечером приготовить для него что-то вкусное. Бабушка меня с малолетства обучила всем хитростям на кухне. Но, вот в чем беда.. он либо пытается держать в тайне, что имеет большие деньги, либо просто жадный. Но, я тоже не дура. Его постоянные фото из дорогих ресторанов, где проходят переговоры. Такси только элитные с водителями. И даже знаю его бывшую девушку, которая до сих пор мечтает его вернуть. Ее всегда в дорогие рестораны водил и т.д. И других бывших. Мы же до сих пор нигде не были с ним, даже когда я предлагала. Если куда-то едем, только электричка и метро, автобус. Без меня - на машине. Первое время я была уверена, что это проверка. И подруга так думала. Но, тут он пригласил меня на одно мероприятие, я так загорелась, пошли сдавать пцр чтоб попасть туда, попросил меня оплатить картой, чтоб он не светил там свою карту (хз что за тайны такие), перевёл мне потом ровно до копейки чисто за себя. Ну думаю ок, но и билеты покупал только себе. Мне сказал зайти на сайт и тоже купить. Мне не сложно, хорошо. Приехали туда, там нужно было быть весь день. Я из дома взяла еду кое-какую, что готовила. Но, там было немного. И он доел это. Потом я говорю, что голодная очень, уже вечером. Я с 8 утра молчала. Он сказал, что тут все дорого. И даже за хот-дог 250 рублей - это грабеж. Я сказала, что мне плевать иначе я от голода умру. Пошла покупать, он отошёл от меня, сказал на лавочке подождёт. Я купила, оплатила. Села к нему, предложила попробовать. Он два раза откусил, уже почти ничего не осталось, и просит ещё раз. Откусывает и остаётся мне на один зубок. Я в шутку со смехом говорю: ничего себе у тебя один укус. Он обиделся сильно, дорогу домой со мной не разговаривал. Типа я жадная. И потом сказал при разговоре дома, мол, а потом ты мне выскажешь, что я у тебя живу? Замяли эту тему в общем потом. Я уже смирилась, что даже в рестораны и кафе не ходим, видимо, как он однажды говорил, опыт предыдущих отношений. Вкладывался в девушку, а она использовала его. Зато на себя любимого много тратит очень. Кушает только в ресторанах, недавно на шоппинг сходил, тысяч 50 точно там оставил. Одни джинсы 20к стоят. И ещё такая тема, он около месяца назад позвал меня с собой в путешествие на море в сентябре. И утвердительно сказал: мы едем, не обсуждается. А тут на днях сказал сумму, сколько мне примерно нужно успеть накопить и взять с собой…и даже билеты на выступление там я тоже за 5к за свои деньги должна оплачивать, каждый сам за себя, короче. Думаю, что мне стоит отказаться. Иначе домой возвращаться пешком буду… При этом, за квартиру он мне не скидывается, продукты я покупаю. Один раз поехали за продуктами, так там начал возмущаться, что я беру «золотую» туалетную бумагу и т.д. И предлагал все только самое дешевое, типа «каждый день» фирмы. Я соглашалась, ибо до этого только я тратилась на продукты, и думала тут он оплатит. Но нет, на кассе отошёл в сторонку, я оплатила. Он отдал ровно половину наличными… При этом он и семью хочет, да и любит, это видно. Так очень заботливый, нежный. Но, вчера сказал: было бы здорово расписаться на год наших отношений. Я сказала, да, классно. А потом говорит: если хочешь можем прям сейчас расписаться. Я только отшутилась и сказала, чтоб он не торопился. Я очень хочу красивое предложение, даже дома, просто с букетом цветов и кольцом, вдвоём… А я, видимо, настолько печальная и ущербная, что даже этого не достойна..и хот-дога за 250р.
Девочки, если были подобные мужчины, подскажите, как мягко поговорить с ним? Донести? Чтоб ему стыдно стало, чтоб понял, что он часть семьи, и мне сложно одной на себе все тащить. И что я тоже хочу и в кафе сходить, и подарки иногда получать… цветы тоже не дарит… Если даже прошлые отношения так сломали его, я то самостоятельная, всегда и приготовлю, и постираю, на работу соберу и провожу. Сама себя содержу, но тоже хочу внимания.(( Он сам по себе очень взрывной, поэтому нужно как-то мудро донести это все((
Даже, если он и богат, то жить за ваш счет уже вошло в привычку. Выйдите замуж - будете на себе тянуть пока не надоест. Ему удобно, что вы со всем соглашаетесь, вы удобная жена, которую не надо содержать. А любви здесь, с его стороны.
Анна
[524816423]
#59
Девочка война
И почему вы так о нем беспокоитесь:"как ему донести, а то он взрывной"? Взорвите и проверьте, лучше сразу все темные стороны рассмотреть
Только не у себя дома. А то начнет все крушить. Знаю таких.
Гость
[980899997]
#60
Автор
Дело в том, что я не нищенка. Я выросла без родителей. И с детства всего добиваюсь сама. Я тоже себе и бизнес такси вызываю, и в рестораны хожу. Дело в другом, я пытаюсь понять его логику. Почему так.
А поговорить глаза в глаза слабо. А какой у него бизнес хоть знаешь, думаю вешать лапшу на уши таким как ты и жить за чужой счет.
Гость
[3398998969]
#61
Чемоданы за дверь выставьте и точка.немнайдейтесь что что-то изменится.
Гость
[1614726311]
#62
Ой, девочки, смешные вы... Если он рождён ползать - не взлетит. 5 лет брака, развод, через 17 лет ещё 5 лет с ним же. И пока работала, вполне подходила по многим параметрам (одного весу больше центнера всегда))). А тут вдруг пенсия! Моя, заслуженная в 48 лет. Тут же сдулся. Опять. Половины-то уже не приношу в сЕмью. Хотя и раньше мой вклад был куда как больше половины: дочь растила одна, без его алиментов. Она, кстати, была категорически против возвращения "папы". Теперь учит меня, как отвечать на его унижения и даже оскорбления: гони его, мать, альфонс он. А тут даже новое словцо подкинула: абьюзер. Поизучайте на досуге его значение. Кстати, вы тоже обогатили мой лексикон словцом "половинщик", ооочень точное попадание в суть моей проблемы. Не хочу быть нахлебницей и содержанкой. Хочу быть владычицей. Рублёвой!))) Ну их, половинщиков. Только вот пенсии на жизнь не хватает, как показал испытательный год. Хорошо мне - детей уже не рожать. Надо работушку искать))) А вам желаю щедрого и умеющего любить = жалеть.
Это написала по другому запросу, но, по-моему, и вам будет полезно. Одно настораживает очень: гневливость вашего товарища, а вы называете это взрывным нравом. Вот это по-настоящему опасно. Здесь распущенность с психическими отклонениями, а с этим не шутят. И другое: с его стороны, да и с вашей, простите, только математика. Не любовь, увыыыыыы... Своей дочери бы не пожелала такого, да и не прошёл бы такой мою "полосу препятствий" и квест на вшивость. Зять прошёл)))
Гость
[346969403]
#63
Автор
Он живет у меня! За квартплату ни копейки я не прошу! Продукты покупаю я! Готовлю я!
А зачем вы это делаете? Для чего вам содержать взрослого мужика, для постели? Вот бабы дуры, унижают себя ради аханья, да ещё и платят , вы ненормальная и д и о т к а
Гость
[1692040121]
#64
Ничего, никогда, ни при каких обстоятельствах не будет того, чего бы Вы хотели для вас двоих или для себя пока Вы с ним.
Гость
[346969403]
#65
Гость
Где там написано про альфонса?! В топике четко написано: "Сам он очень состоятельный, владелец бизнеса, ещё там что-то. Сам не рассказывает подробно, любит скрывать от людей, что у него есть деньги. Но, подруга долго с ним дружит, и с мамой его, многое знает." Читать внимательней надо и тогда фигню постить не будешь!
Очень состоятельный владелец бизнеса не может домой купить продукты, смешно 😜
Гость
[346969403]
#66
Автор дура, содержит Альфонса
Гость
[2967990700]
#67
Автор
Дело в том, что я не нищенка. Я выросла без родителей. И с детства всего добиваюсь сама. Я тоже себе и бизнес такси вызываю, и в рестораны хожу. Дело в другом, я пытаюсь понять его логику. Почему так.
А никакой логики((( Ему сегодня удобно, сытно, чисто, сладко+в смысле интим), а главное бесплатно(((( Не видела никогда в жизни нормального обеспеченного человека, который просто обжирает другого! Хот-дог это полный улёт, дайте ему под зад коленкой и не ждите для этого до завтра))))
Гость
[3921217147]
#68
Гость
Ой, девочки, смешные вы... Если он рождён ползать - не взлетит. 5 лет брака, развод, через 17 лет ещё 5 лет с ним же. И пока работала, вполне подходила по многим параметрам (одного весу больше центнера всегда))). А тут вдруг пенсия! Моя, заслуженная в 48 лет. Тут же сдулся. Опять. Половины-то уже не приношу в сЕмью. Хотя и раньше мой вклад был куда как больше половины: дочь растила одна, без его алиментов. Она, кстати, была категорически против возвращения "папы". Теперь учит меня, как отвечать на его унижения и даже оскорбления: гони его, мать, альфонс он. А тут даже новое словцо подкинула: абьюзер. Поизучайте на досуге его значение. Кстати, вы тоже обогатили мой лексикон словцом "половинщик", ооочень точное попадание в суть моей проблемы. Не хочу быть нахлебницей и содержанкой. Хочу быть владычицей. Рублёвой!))) Ну их, половинщиков. Только вот пенсии на жизнь не хватает, как показал испытательный год. Хорошо мне - детей уже не рожать. Надо работушку искать))) А вам желаю щедрого и умеющего любить = жалеть.
Это написала по другому запросу, но, по-моему, и вам будет полезно. Одно настораживает очень: гневливость вашего товарища, а вы называете это взрывным нравом. Вот это по-настоящему опасно. Здесь распущенность с психическими отклонениями, а с этим не шутят. И другое: с его стороны, да и с вашей, простите, только математика. Не любовь, увыыыыыы... Своей дочери бы не пожелала такого, да и не прошёл бы такой мою "полосу препятствий" и квест на вшивость. Зять прошёл)))
Интересно, что за тест? 😉 У меня дочка на выданье))
Зачем вам примак? Скажите что замуж вылете за него если жить будуте в его кв. Если нет ,то и нет.когда родите будете сами выкручиваться,он вам не помощник. Потом он подчитает сколько вы съели и ребенок и выставит вам счёт. Не тратьте свои годы на жмота.
Гость
[1694499741]
#72
Бывшая девочка его быстро раскусила! А Вы , что-то тупите! Это были скорее всего её деньги, а может и до сих пор! Две "лохушки"! Он вами пользуется!
Гость
[3525808344]
#73
Автор
Дело в том, что я не нищенка. Я выросла без родителей. И с детства всего добиваюсь сама. Я тоже себе и бизнес такси вызываю, и в рестораны хожу. Дело в другом, я пытаюсь понять его логику. Почему так.
та нафиг он тебе нужен?? где тут любовь и забота??..трахет тебя заботливо))....беги от него!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Гость
[3128094405]
#74
девочка, милая, беги от жмота! Живет НА ТВОЕМ!! Родишь, будешь кусок хлеба выпрашивать..Просто однажды прерви отношение и молчи.. В крайнем случае скажи..проверку не прошел для семьи..
Гость
[3128094405]
#75
Автор
Дело в том, что я не нищенка. Я выросла без родителей. И с детства всего добиваюсь сама. Я тоже себе и бизнес такси вызываю, и в рестораны хожу. Дело в другом, я пытаюсь понять его логику. Почему так.
а логика проста--ЖМОТ и уже не исправишь..бегите от него...
Гость
[396537889]
#76
Автор вы уже никуда не денетесь. Он вас очень крепко подсадил на свой буй. С которого слезти без посторонней помощи не получиться. 1)вы хоть паспорт его видели , где хоть прописан. Ведь за год можно было узнать , где живут родители. Или хотя бы на проситься на работу к нему. Если подруга такая всезнайка , почему ничего не рассказывает про дом его ,родителей и про его друзей . Я еще и эту подругу проверила , нет ли здесь сговора.
Гость
[396537889]
#77
Почитай на досуге Татьяна Танк ~Бойся , я с тобой.
Гость
[1719962642]
#78
Мужчина должен содержать женщину. Это нормально! В ваших отношениях этого нет. И не будет. Так изначально себя поставили не правильно. Нужно срочно от него бежать. С таким семью не строят и детей не заводят.
Гость
[3665408301]
#79
*** на постном масле Супербездарн ая разводиловка.
кто начинает отношения с блуда ,да еще и считает каждую копейку,на тех не женятся,потому что страшидла ,красивым и умным делают предложение ,и не сразу получают от тех согласие,а такие ,как ты ждут ,чтобы на халяву пожрать,тебе надо еще и голову лечить!
Гость
[4248527500]
#81
Автор
Он живет у меня! За квартплату ни копейки я не прошу! Продукты покупаю я! Готовлю я!
зачем ты его держишь в своей квартире?
Гость
[1633431122]
#82
Что про него знает и говорит подруга?
Гость
[428399210]
#83
Гость
Автор щас я вам мозги на место поставлю. Во первых недавно с подругой об одном знакомом разговаривали парень в инсте богач, миллионер фотки ввкладывает с крутыми тусовками. Есть за рулем очень крутой тачки. Но! ее парень с этим парнем ездили в автосалон и он там его сфоткал. Ротом они ушли. Машины у него нет. У него девица не бедная. Понятно? Это пыль в глаза. Вы его обеспечиваете. А картой не хочешь сверкать наверное потому что к бывшей привязана. Она его спонсировала. Снимайте лапшу с ушей. Человек 250 рублей не нашел, а бывшую по ресторанам водил? Вы идите поинтересуйтесь кто она была. Наверняка не бедная девочка. Как и вы. Позорище он. Присосался как пиявка а вы все ждете что это игра и сейчас яхта машина дом будет. Очнитесь от своей золотой лихорадки. Слитков нет. Это альфонс.
Он живет у меня! За квартплату ни копейки я не прошу! Продукты покупаю я! Готовлю я!
Умничка)если не разводка,то я вообще удивлена Вам.Насколько же нужно не любить и не уважать себя чтобы чтобы прямое потребительское отношение к себе терпеть и ещё боятся сказать об этом.Да)))пока такие девушки будут существовать ,мужскому полу воще напрягаться не нужно)и инстинкт добытчика уйдет в историю)))
Гость
[2144405528]
#87
Гость
А зачем вы это делаете? Для чего вам содержать взрослого мужика, для постели? Вот бабы дуры, унижают себя ради аханья, да ещё и платят , вы ненормальная и д и о т к а
грубо, но факт
Гость
[16022092]
#88
Предъявите ему счет, как и он вам. Посчитайте расходы на месяц и в конце месяца скажите, что за проживание он должен такую то сумму. Посмотрите как он отреагирует и объясните, что он делит все пополам и Вы делите тоже все пополам. Можно поступить и по-мягче: пригласите егу куда нибудь и как и он назовите сумму его части. Если он так себя сейчас ведет, то и на семью он ничего не будет тратить.
Гость
[70244631]
#89
Взрослый? 26 лет? Ну это *** какой то. У меня бы нервы уже сдали. За квартиру не платит, продукты вы покупаете. Хорошо устроился! В данном случае остается спасибо сказать, что сам за себя хотябы платит, хотя нет. Продукты вы ему оплачиааете.
Гость
[2491734219]
#90
Я лично знаю многих богатых парней , ибо сама далеко не бедна . Судя по его поведению он не богат , денег у него реально нет , все это фикция , которую устроить не составляет труда. Вы внимательней присмотритесь к нему , оооооочень внимательно , и все поймёте. Можно ведь на широкую ногу жить и за счёт кредитов. А подруге бы я настолько не доверяла , либо сама заблуждается , либо что то скрывает . Но уж поверьте , ни один богатенький мальчик ТАК себя не ведёт .
А с чего ты решила что он своё богатство для тебя копил и бизнес делал? Вы же ровесники, где твоя карьера? Что бы ему можешь предложить кроме количества своих половых партнёров?
Автор предложила квартиру,еду...а что в замен?
Гость
[2039791109]
#95
Автор,вы либо выдумали эту историю либо вы просто глупая если живёте с таким человеком. Это же надо так себя не уважать,покупать себе хотдоги,ездить в метро,электричках. Вам никогда не приходило в голову просто поговорить с этим человеком и сказать ему тоже самое,что написали. Нельзя жить с человеком, как вы говорите,понимать друг друга с полуслова,любить друг друга и не сесть с ним и не поговорить об этом. Чушь какая-то...
Гость
[3658017588]
#96
Как ,вообще,можно жить и жрать за счёт девушки?И ее хотдог и то сожрать?
Гость
[3647678867]
#97
"С родителями познакомил. Все хорошо." // А поподробнее? Где познакомил? Как познакомил? Что там за родители? И что конкретно 'хорошо'?
Гость
[3619433066]
#98
Это просто ***,у меня кровь из глаз.....Автор,извините конечно,но вы и правда ущербная,потому что терпите такого мудака.
Гость
[3619433066]
#99
Автор
Дело в том, что я не нищенка. Я выросла без родителей. И с детства всего добиваюсь сама. Я тоже себе и бизнес такси вызываю, и в рестораны хожу. Дело в другом, я пытаюсь понять его логику. Почему так.
Что не понятно в его логике?Человек либо жмот,либо нет,это от природы....,какие нахрен проверки,все женщины разные и что на эту трачу,на ту нет,какой-то замороченный,плюс пробивал меня через знакомых,что за ***,а зубы ваши не прверял случайно?смотрите ка какой король.Почему он живет у вас,раз есть бизнес,почему нет своей квартиры?Вот вам пример,мой муж.Хорошая должность и з/п.Также обжигался с бывшими и жена его хорошо подоила бывшая и учебу ее оплачивал и поездки заграницу и машину,все для нее,а потом ноги об него вытерла.Это я к чему,что все это никак не повлияло на его траты на меня.Он никогда не приемлил отношения пополам,либо еще хуже,чтоб я за себя платила,более того не работаю уже много лет,оплачивает все мои хотелки,полностью на его содержании.Вот скоро в Турцию улетаем на 3недели с детьми,все за его счет.И мы не из Москвы,вы из Москвы,пишете вы,а стыдно мне,как можно себя так не любить и не уважать,чтоб с таким чмом встречаться?
Гость
[197371448]
#100
Гость
Сообщение было удалено
Только содержанец-молодой человек. Не надо зарабатывать доверие-такой человек. Мне мой муж тоже говорил, что бывшая жена не работала и тянула с него только. Я и доказывала свою состоятельнлсть и бескорыстие. Тянула семью, чуть не надорвалась. Но он меня уважал, да и любил, как говорил. Подкорректировать я его. Главой семьи я осталась, рассчитывала только на себя, но приучила в семью вкладываться. Вам такая педагогика не нужна, поверьте.
Гость
[1655449827]
#101
Взрослые люди не меняются. Ваш парень оценивает вас ровно так, как вы себя оцениваете. А бывшая девушка просто себе цену знала. Смело выходите за него замуж: будете тащить на себе весь быт, дом, детей, на себе экономить, пока мужчина будет есть в ресторанах, носить брендовые шмотки и ездить на дорогих тачках... точнее возить на них красивых ухоженных девушек.
Мамба Танго
[4027710540]
#102
Это он сейчас прост о жадный. такие люди называют себя "бережливыми". Через пару лет будет полный здец, вот увидите. Это уже у него не жадность, это патология какая-то. Любовь в таких условиях пройдет очень быстро. Останется только раздражение и обида. И потом. Поговорите с ним. Объясните, что Вы чувствуете. Если не поможет - тогда лучше распрощаться.
Гость
[1513452794]
#103
Гость
Читаю внимательно: "Сам он очень состоятельный, владелец бизнеса, ещё там что-то. Сам не рассказывает подробно, любит скрывать от людей, что у него есть деньги. Но, подруга долго с ним дружит, и с мамой его, многое знает." "Такси только элитные с водителями. И даже знаю его бывшую девушку, которая до сих пор мечтает его вернуть. Ее всегда в дорогие рестораны водил и тд. И других бывших. " Т.е. деньги у него есть но они не на нее тратятся! Вот это всегда бесило теток: богатый но жадный на них мужчина!😜
А то, что он жрёт за ее счёт, это в порядке вещей? Ведь именно ОН у неё на содержании
Гость
[129998447]
#104
Поигрались? И ищите нормального. Неважно что у него в кошельке или голове. Парень - рроблема, не надо разгребать ее. Так как ваш не поступил бы даже тот кто живет на зарплату. Не ищите поводов и обьяснений. Сожрать чужую ссобойку и покусать хот дог, тут уже предел. Вы и сами это понимаете. Иначе бы не написали. Бегите, иначе жизнь размажете об это ***. А то что нежный и ласковый, так это не повод - ищите нежного и нормального, время у вас есть.
Гость
[1702908892]
#105
Девочка война
Автор, ваш парень сольётся на год отношений вот увидите. Не стесняется пользоваться вашими услугами и при этом каждую копейку бережет. Если у вас будут какие то проблемы финансовые, от вам не поможет. И скорей всего на вас розовые очки, а он хороший игрок. Выводите его на чистую воду, и посмотрите на его отношение после.
Хороший, правильный комментарий! Автор, инсценируйте ему свои финансовые трудности, думаю, многое вскроется. Вам правильно пишут, что он - альфонс!!!! Никогда уважающий себя парень, который умеет зарабатывать деньги, не будет содержантом у своей любимой девушки, с которой он, якобы, хочет семью. Тот, кто любит, не станет скрываться и молчать о важных для будущей семьи вещах. Но вина в том, что происходит в Ваших, автор, отношениях, все-таки на Вас. Нельзя допускать на свою территорию, нельзя кормить мужика, хочешь помочь - постирай носки, убери в его доме, но деньгами - НИКОГДА!!!!! Это наша роковая ошибка...
Гость
[1749802299]
#106
Вы серьезно верите в сказочку, что прошлые отношения его сломали и он вас типа проверяет? Это типичный эгоист и продуманка, и скорее всего еще и альфонс. Специально создает видимость богатства, чтобы вы позарились и пока повкладывались в него , показывая свою ""бескорыстность" . А живет за ваш счет или тратит минимально. Потом не верьте что типа прошлые отношения сломали. Он просто в вас вкладываться не хочет. И не любовь это, а бесплатный секс и обслуживание. Вот поверьте. Потом найдет другую и будет все ей оплачивать, а вы только будете недоумевать за что. Таких сразу надо кидать, с таким отношением к себе. И не тратить на них время.
Гость
[2066735091]
#107
Когда мужчина влюблен, он хочет баловать свою девушку. Дарить подарки, водить по ресторанам и т.д. Я считаю, что Вас не любят и не уважают.
При этом он и семью хочет, да и любит, это видно. Так очень заботливый, нежный.
Но, вчера сказал: было бы здорово расписаться на год наших отношений. Я сказала, да, классно. А потом говорит: если хочешь можем прям сейчас расписаться. Я только отшутилась и сказала, чтоб он не торопился. Я очень хочу красивое предложение, даже дома, просто с букетом цветов и кольцом, вдвоём…
А я, видимо, настолько печальная и ущербная, что даже этого не достойна..и хот-дога за 250р.
Девочки, если были подобные мужчины, подскажите, как мягко поговорить с ним?
Донести?
Чтоб ему стыдно стало, чтоб понял, что он часть семьи, и мне сложно одной на себе все тащить. И что я тоже хочу и в кафе сходить, и подарки иногда получать… цветы тоже не дарит…
Если даже прошлые отношения так сломали его, я то самостоятельная, всегда и приготовлю, и постираю, на работу соберу и провожу. Сама себя содержу, но тоже хочу внимания.((
Он сам по себе очень взрывной, поэтому нужно как-то мудро донести это все((