Гость
Статьи
Помогать ли пожилым …

Помогать ли пожилым родителям?

Когда я родилась, маме и отцу было уже по 40 лет. Получается, что я поздний ребенок. Они тоже поздно поженились, думаю, поэтому у меня нет ни сестер, ни братьев. Сейчас им по 67 лет. Росла я в самой обычной квартире с мамой, дедушкой и бабушкой. Уровень жизни был ниже среднего или около того, никаких излишеств, обычная среднестатистическая семья тех лет.
Я рано вышла замуж. Можно сказать, что это было моей целью, очень хотела поскорее покинуть этот тесный дом, где постоянно все ругались, о чем-то спорили и что-то делили. Финансового старта мне родители не дали, мама сейчас так и живет с бабушкой.
Мне сейчас 27 лет, своя семья, есть неплохой доход. Я понимаю, что не хочу помогать родителям, потому что сама ещё толком не пожила, мне ребенка своего надо растить. Работаю с 18 лет. Папа давно уже не работает, не хочет, хотя мог бы, как и все его ровесники. Мама тоже уже неохотно работает, того и гляди, что перестанет. Стали появляться упрёки в мою сторону от мамы: «А когда ты начнешь нам помогать?»
Получается, что они не позаботились о себе, да и мне старта в жизни не дали, а я теперь должна их старость обеспечивать? Многим моим подругам, наоборот, родители помогают до сих пор. При этом эти же родители смогли обеспечить подруг квартирой или машиной, с работой помочь. Одной из школьных подруг отец небольшой бизнес подарил. В основном у родителей подруг есть пассивный доход: квартиры сдают, а мои и работать не хотят. Явно, что те взрослые позаботились о своей старости, а не мечтали о том, что дети будут их всем обеспечивать.
Я, конечно, помогаю понемногу: покупала мелкую бытовую технику, телефоны, для дома кое-что. Иногда покупаю обувь и одежду. Но это все не на постоянной основе, а по необходимости, когда знаю, что без моей помощи они точно не обойдутся. У меня еще свои постоянные платежи по ипотеке, на ребёнка много трат. Хочется побаловать себя и в отпуск съездит отдохнуть. Деньги свободные остаются, но отдавать их нет желания. Хочется подкопить, пожить для себя.
Мне обидно, что они никогда ни к чему не стремились. Нормального жилья нет, сбережений каких-то нет. Всю жизнь будто «на расслабоне» жили, одним днем, ни о чем не задумывались. Я маме как-то намекнула, что помощи на постоянной основе не будет, но чувствую, что она обиделась. Как вообще принято поступать в таких ситуациях? Какая ситуация у вас, если вдруг вас коснулось это? #родители
Aline
431 ответ
Последний — Перейти
Страница 2
Гость
#51
Vika
Я посмотрю,как ты запоёшь на пенсии...а твои дети возьмут пример с тебя...они тебя ттак же пошлют лесом!
Какой бред((( а если есть свой ребенок, и ипотека?
Барби
#52
Гость
Какой бред((( а если есть свой ребенок, и ипотека?
Даже если нет ни ребенка ни ипотеки, не надо вкладываться в родителей
Гость
#53
Я никогда не хотела детей и у меня их нет. Сейчас мне уже за 40, к детям до сих пор не испытываю привязанности, но иногда думаю - а как я буду жить одна в старости?
Но почитав эту ветку поняла, что лучше и спокойней жить одной, чем положив 20 лет своей жизни на ребёнка быть для него всего лишь финансовой обузой...
К тому же, не заведя ребёнка, к пенсии на эти деньги можно купить инвестиционную квартиру, которая не будет ломать себе голову помогать ли тебе финансово. В отличие от твоих детей...
Барби
#54
Гость
Я никогда не хотела детей и у меня их нет. Сейчас мне уже за 40, к детям до сих пор не испытываю привязанности, но иногда думаю - а как я буду жить одна в старости?
Но почитав эту ветку поняла, что лучше и спокойней жить одной, чем положив 20 лет своей жизни на ребёнка быть для него всего лишь финансовой обузой...
К тому же, не заведя ребёнка, к пенсии на эти деньги можно купить инвестиционную квартиру, которая не будет ломать себе голову помогать ли тебе финансово. В отличие от твоих детей...
Можно и ребенка родить , выраститьи квартиру инвестиционную купить
Гость
#55
Vika
Вот именно!
+++
Гость
#56
Pина
Моральное уродство оно такое...
Через лет 30 ваш ребенок аналогично будет думать.
Я тоже в шоке,не повезло родителям с такой дочерью.
Гость
#57
Аматерасу-Хатшепсут
Посылайте однозначно. Скажите - нет, не буду. Вы им ничего не должны, они ох-шие. Привыкли х пинать всю жизнь и точно также жизнь свою и заканчивают.
Ужас. Вы своим родителям так сказали? Страшно представить,что бывают такие дети.
Гость
#58
Аматерасу-Хатшепсут
Посылайте однозначно. Скажите - нет, не буду. Вы им ничего не должны, они ох-шие. Привыкли х пинать всю жизнь и точно также жизнь свою и заканчивают.
Вы охххуе3ший ***. Родители и дети - это самое главное в жизни. Родители дали жизнь. С ними чувствуешь себя нужным, любимым, под защитой. А без них очень плохо
Гость
#59
Барби
Можно и ребенка родить , выраститьи квартиру инвестиционную купить
Можно, но не у всех получается это сделать с финансовым обременением в виде ребёнка. Вот у родителей автора не получилось. А если бы они её не рожали - возможно и жили сейчас на пенсии и аренду с квартиры неплохо.
Гость
#60
- Получается, что они не позаботились о своей старости, да и мне старта не дали, а я теперь должна их старость обеспечивать…

Ну и доча ... тебя , родили в 90-е годы. Какие излишества ? какие накопления ? тебе мозгов не дали... это видно.
Гость
#61
Гость
Какой бред((( а если есть свой ребенок, и ипотека?
А ты об этом поговоришь в 70 лет со своими детьми. У них тоже будут и дети и ипотека. И ответ получишь: "Чтото я не помню, чтобы ты маманя по своим родителям переживала. Вот и теперь не переживай"
Гость
#62
Пусть оформляют с кем-то договор ренты и пусть их досматривают за квартиру.
Гость
#63
Барби
Даже если нет ни ребенка ни ипотеки, не надо вкладываться в родителей
вот я тоже задумываюсь. Нафига я буду оставлять дочери квартиру, если сейчас уже ,
степендия - это ее деньги, а моя маленькая пенсия - ЭТО НАШИ. я вынуждена работать уборщицей , чтоб доучить .
Представляю , что меня ждет. И накоплений у меня нет. Может шкуру снять и ей отдать ?
Барби
#64
Гость
Вы охххуе3ший ***. Родители и дети - это самое главное в жизни. Родители дали жизнь. С ними чувствуешь себя нужным, любимым, под защитой. А без них очень плохо
Но это не значит, что отучившись, ребенок должен отдавать 15-20% родителям
Барби
#65
Гость
- Получается, что они не позаботились о своей старости, да и мне старта не дали, а я теперь должна их старость обеспечивать…

Ну и доча ... тебя , родили в 90-е годы. Какие излишества ? какие накопления ? тебе мозгов не дали... это видно.
90-е не длились вечность..Автор родилась в 1994,ее родители вполне комфортно жили в совке в 74-84 годах когда им было 20-30 лет и без детей. Ее родили в 40. В нулевые уже нормально все было и родители еще не старые были
Барби
#66
Гость
Пусть оформляют с кем-то договор ренты и пусть их досматривают за квартиру.
Зачем? Они ходячие и им нормально живется
Барби
#67
Гость
вот я тоже задумываюсь. Нафига я буду оставлять дочери квартиру, если сейчас уже ,
степендия - это ее деньги, а моя маленькая пенсия - ЭТО НАШИ. я вынуждена работать уборщицей , чтоб доучить .
Представляю , что меня ждет. И накоплений у меня нет. Может шкуру снять и ей отдать ?
Зачем рожали?
Да, стипендия это дочкина, зарплата общая. Родители должны своим детям, дети родителям нет. Почему профессию не получили перед тем как рожать?
Гость
#68
Aline
Да просто многим моим подругам, наоборот, родители помогают до сих пор. При этом эти родители дали им как старт однушку/машину и т.д.
У нормальных родителей есть пассивный доход, элементарно от сдачи какой-нибудь бабушкиной однушки, а мои и работать не хотят.
С ума сошли? Какие из них работники в этом возрасте? Какому работодателю они нужны?
Гость
#69
Барби
У вас комплекс Робин Гуда. Вас рОстили по советским традициям: ребенок родился и уже всем должен и так до конца своих дней.
Вы просто научились хорошо зарабатывать, денежка голову вскружила, что вы такая самостоятельная и с мужем напополам можете и родителей содержать, а другие получают свои 30 тр потолок в своей профессии и городе, ну с какого тут помогать? Вам просто нравится жить, но не у всех так складывается. Да и мозги вам промывали в совке хорошо.
Родители, прежде чем родить, должны обеспечить себя
По каким советским традициям,она родилась после 91,распада Союза, просто,если она спрашивает, значит совесть у нее есть, остались два родственника - мама и престарелая бабушка,возможна нужна помощь физическая- продукты,еда
Гость
#70
Барби
Зачем? Они ходячие и им нормально живется
Я имею в виду на будущее.
Гость
#71
Барби
90-е не длились вечность..Автор родилась в 1994,ее родители вполне комфортно жили в совке в 74-84 годах когда им было 20-30 лет и без детей. Ее родили в 40. В нулевые уже нормально все было и родители еще не старые были
В нулевые им было уже 50.... Вы жили в 90-е?
Гость
#72
Vika
Ваше право..Сильно что то доказывать или распространяться на эту тему не буду...Как вы сейчас поступите с родителями,так же с вами поступят ваши дети. Я тоже выросла в средненькой советской семье... выучилась пошла на работу,вышла замуж...никто не помогал,ну разве что словом добрым...у советских граждан мало что было в запасе. Им бы кто помог...Я теперь помогаю им,только потому что, они родили и вырастили меня!и со всей ответственностью заявляю,раз у вас встал вопрос помогать или нет , и скорее видимо нет...я так скажу: не смогли из вас ваши родители сделать нормального человека..! Вы так...недоросль!
Я выросла в такой бедненькой семье,не оказали мед.помощи и в дальнейшем не оказывали.
Ваши примеры,как вы и чего добились,хороши для тех,кого нищуки здоровьем одарили.
Барби
#73
Гость
По каким советским традициям,она родилась после 91,распада Союза, просто,если она спрашивает, значит совесть у нее есть, остались два родственника - мама и престарелая бабушка,возможна нужна помощь физическая- продукты,еда
Именно по советским традициям тк ее родители из совка, оч взрослые люди в 40 лет родили и растили по старинке
Барби
#74
Гость
По каким советским традициям,она родилась после 91,распада Союза, просто,если она спрашивает, значит совесть у нее есть, остались два родственника - мама и престарелая бабушка,возможна нужна помощь физическая- продукты,еда
Хватить их прибеднять. У нее и мама и папа есть. Папа бросил работу тк надоело, почитайте. Мама собирается бросить работу, но спрашивает будет ли дочка помогать. Родители еще не старики. Не надо делать из родителей инвалидов
Гость
#75
Барби
А ваши родители просят помощи?
Как они живут? Наверняка, нормально, ваша мама пенсиюполучает+бабушкина, им нормально. Не помогайте, растите своего ребенка, себя балуйте.
Если бы там конкретно на хлебе и воде, на лекарствк денег не было, то конечно чисто по-человечески помочь.
Чтоб совесть не мучила, дарите маме на ДР сумму, на которую она сможет купить себе обувь на зиму, весну, лето, немного одежды, а уже свои пенсии, они потратят на еду, коммуналку, лекарства.
Сами смотрите по ситуации.
Помогают тогда, когда именно нужна помощь. Разбаловывать стариков тоже не надо, чтоб не сели на шею. А то вы им свои заработанные, думая, что им не хватает на еду и лекарства, а они их потратят на всякую хню, типа очередной ненужной швабры или кучи сковородок
Моя мать наплакалась,что не может купить холодильник,мы с моим сыном купили .У меня лишних накоплений честно нет.Взяла кредит.
В свое время она накопила 3,5 ляма со того,что брала деньги за аренду моей квартиры.После покупки она,вся трясущаяся с Паркинсона,попросила отвезти ее в банк что то там продлить.Оказалось,что у нее лежит 1,3 миллиона рублей.
И она ноет,что денег нет,хотя продукты не покупает от слова " совсем".Вообще,ничего,мы покупаем.
Устроила ей скандал,чтобы отдала деньги за холодильник хотя бы сыну.Стала жадной, " все мне мало,мало".
Я жалею,что видя звоночки с ее стороны,не порвала с ней в свое время.
Барби
#76
Гость
По каким советским традициям,она родилась после 91,распада Союза, просто,если она спрашивает, значит совесть у нее есть, остались два родственника - мама и престарелая бабушка,возможна нужна помощь физическая- продукты,еда
Ей самой нужна помощь у нее ипотека, ребенок маленький
Барби
#77
Гость
Я имею в виду на будущее.
Мы живем сейчас а не в будущем. Вот когда настанет это будущее, тогда и решать по ситуации
Барби
#78
Гость
В нулевые им было уже 50.... Вы жили в 90-е?
Я родилась в середине 80-х
В 2000 ее родителям было 46. Нормальный молодой возраст.
Гость
#79
Гость
вот я тоже задумываюсь. Нафига я буду оставлять дочери квартиру, если сейчас уже ,
степендия - это ее деньги, а моя маленькая пенсия - ЭТО НАШИ. я вынуждена работать уборщицей , чтоб доучить .
Представляю , что меня ждет. И накоплений у меня нет. Может шкуру снять и ей отдать ?
У меня обратная ситуация: моя мать,скопив за счёт меня больше миллиона,все пытается повесить на мою шею.Именно на мою,а не сестры.
У нее и пенсия хорошая,30000, но к моей сестре не обращается.
Вы правда думаете,что не бывает наоборот?
Гость
#80
Гость
А они требуют, чтобы вы им помогали?
Все у всех поразному. Мои родители нас ростили тоже в советской семье, но папа до 69 лет, то есть до конца жизни работал, нормально зарабатывал,, а мама ушла на пенсию и помогала мне сына растить. Они с мамой жили отдельно, ничего не ждали от меня.. После папиной смерти я стала жить с мамой, мы с сыном переехали к ней, чтобы она в своем доме свободней себя чувствовала, хотя ездила на работу каждый день 40 км и обратно столько же. То есть помощь моя была моральной, а брат мой разведен, одинживет, работает, да и мужчина ей бы особо не помог бы, поэтому он помогал деньгами. Мама прожила четыре года. Я думаю каждый знает, чем лучше помочь родителям, добрым словом, физической помощью или деньгами. Главное, чтобы они чувствовали что они нам нужны.
Гость
#81
Гость
А от вас родители требуют 10-15% своей зарплаты? Или вы это себе сами придумали?
Вообще хочет чтобы все ее расходы несла я.
Регулярно плачется.И воровала деньги у моего ребенка.
Барби
#82
Гость
Моя мать наплакалась,что не может купить холодильник,мы с моим сыном купили .У меня лишних накоплений честно нет.Взяла кредит.
В свое время она накопила 3,5 ляма со того,что брала деньги за аренду моей квартиры.После покупки она,вся трясущаяся с Паркинсона,попросила отвезти ее в банк что то там продлить.Оказалось,что у нее лежит 1,3 миллиона рублей.
И она ноет,что денег нет,хотя продукты не покупает от слова " совсем".Вообще,ничего,мы покупаем.
Устроила ей скандал,чтобы отдала деньги за холодильник хотя бы сыну.Стала жадной, " все мне мало,мало".
Я жалею,что видя звоночки с ее стороны,не порвала с ней в свое время.
У меня мама тоже жадновата, хотя родителям своим никогда финансово не помогала, но хорошо имела всю жизнь со своей мамы и моего отца и все ей мало, хочет больше. Купила недавно кожаные ботинки и не носит, что-то они ей не нравятся. Нуждающиеся пенсы так не тратятся, они думают прежде чем что-то купить
Гость
#83
мне76, мужу 82. дочери 54.живем на пенсию. других доходов нет. дачу подарили дочери. квартиру тоже. сами живем в хрущебе. но от того что у дочери в семье все хорошо и нам спокойно. я никогда еще не залезала в ее карман. у нее свои траты. дочь, внук и муж уже на пенсии. зачем я буду требовать с нее что-то. нам хватает.
Гость
#84
Aline
Папа у меня давно уже не работает, не хочет, хотя мог бы, как и все его ровесники. Мама вот тоже уже неохотно работает.
И вот стали появляться упрёки в мою сторону от мамы «а ты будешь нам помогать?» и т.д.
Чего? Вы себя слышите? Родителям 67 и они работать не хотят, ну это наглость с их стороны, ведь в этом возрасте пахать и пахать в 3 смены! У меня в 34 всё болит и сил нет, ну не повезло с наследсивенным болезнями, всё, что было у бабушек и у родителей больное всё досталось мне и я не парилась, но после 30 не могу выдержать даже лёгкие нагрузки, если день поработаю, потом 2 дня лежу, а раньше могла по 2 суток пахать и ещё погулять сбегать
Гость
#85
Гость
Я тоже в шоке,не повезло родителям с такой дочерью.
Да…ветка моральных уродов, манкуртов, родства не помнящих. Хотя….эти наглые девицы, так рассуждающие о своих родных мамах и папах, уверена, даже не знают, кто такие манкурты))) И ещё благодарят друг друга за поддержку в своей мерзости…. Боже мой, какая низость… по делам вашим вам и воздастся..
Гость
#86
Aline
Да просто многим моим подругам, наоборот, родители помогают до сих пор. При этом эти родители дали им как старт однушку/машину и т.д.
У нормальных родителей есть пассивный доход, элементарно от сдачи какой-нибудь бабушкиной однушки, а мои и работать не хотят.
Чего? Что значит у нормальных родителей пассивный доход от сдачи бабушкиных квартир, если ваша мама у бабушки живёт и в регионе например сдача квартиры это тысяч 10,а есть и бабушки, у которых дома в деревнях с туалетом и водой на улице, просто не у всех бабушек квартиры в центре Москвы! И уже давно никто не хочет снимать бабушкинские квартиры, как минимум стиралку автомат, новый диван, холодильник надо и косметический ремонт,окна на пластиковые заменить и это всё денег стоит! А когда вы ушли из дома, то им было по 58 лет, мама уже на пенсии и папа скоро, так что вы хотели от такого возраста? Да и вдруг у них болезни хронические были и тяжело работать! Мне 34 и 87года рождения и вообще не знаю, что такое советская семья, да ещё я из Узбекистана, а вы родились после 91 года, но советская семья, 9 лет назад ушли из дома из советской семьи, а это 2012 год,уже сенсорные телефоны были, планшеты появились, так что мутная история
Гость
#87
Гость
Чего? Что значит у нормальных родителей пассивный доход от сдачи бабушкиных квартир, если ваша мама у бабушки живёт и в регионе например сдача квартиры это тысяч 10,а есть и бабушки, у которых дома в деревнях с туалетом и водой на улице, просто не у всех бабушек квартиры в центре Москвы! И уже давно никто не хочет снимать бабушкинские квартиры, как минимум стиралку автомат, новый диван, холодильник надо и косметический ремонт,окна на пластиковые заменить и это всё денег стоит! А когда вы ушли из дома, то им было по 58 лет, мама уже на пенсии и папа скоро, так что вы хотели от такого возраста? Да и вдруг у них болезни хронические были и тяжело работать! Мне 34 и 87года рождения и вообще не знаю, что такое советская семья, да ещё я из Узбекистана, а вы родились после 91 года, но советская семья, 9 лет назад ушли из дома из советской семьи, а это 2012 год,уже сенсорные телефоны были, планшеты появились, так что мутная история
Не так уж выгодно квартиры сдавать сейчас.0 в 0 выходит.
Регулярный ремонт,тёрки с квартирантами,соседями,их неожиданный съезд,неуплата денег,могут и ваше прихватить.
Это труд и постоянное вкладывание денег.
Гость
#88
Гость
Да…ветка моральных уродов, манкуртов, родства не помнящих. Хотя….эти наглые девицы, так рассуждающие о своих родных мамах и папах, уверена, даже не знают, кто такие манкурты))) И ещё благодарят друг друга за поддержку в своей мерзости…. Боже мой, какая низость… по делам вашим вам и воздастся..
А кое-кто выучил слово и не хочет говорить нормальным языком:" родства не помнящий".
И загордяк прёт.Да уж,родня бывает такой,что лучше никакой.
Гость
#89
Барби
Я вообще не понимаю, зачем помогать родителям, если им всего хватает?!
Мои родители своим не помогали никогда в денежном плане, вот, вообще ни копейки, только физически, когда им исполнилось 75: еды купить, лекарства, дома что-то, но не на свои деньги, а на пенсии родителей. У самих семьи, дети, самим надо растить детей и кушать, везде платить. Раз родители решились создать семью и родить ребенка, значит им хватало. Не надо возлагать надежды, что вырастет и будет отдавать 10-15% от своей зарплаты родителям. Нечестно это
Что в головах у людей? Скажите ещё, что не просили родить вас.
Барби
#90
Гость
Чего? Вы себя слышите? Родителям 67 и они работать не хотят, ну это наглость с их стороны, ведь в этом возрасте пахать и пахать в 3 смены! У меня в 34 всё болит и сил нет, ну не повезло с наследсивенным болезнями, всё, что было у бабушек и у родителей больное всё досталось мне и я не парилась, но после 30 не могу выдержать даже лёгкие нагрузки, если день поработаю, потом 2 дня лежу, а раньше могла по 2 суток пахать и ещё погулять сбегать
Ваша наследственность тут не при чем. Не надо было раньше по 2 суток работать, надо все в меру по режиму
Тиффани
#91
Моя мать например мне до сих пор говорит что зря она аборт не сделала, а то жизнь свою испортила🤷‍♀️. Но при этом не забывает спросить дам ли я ей денег...да...
Барби
#92
Гость
Чего? Что значит у нормальных родителей пассивный доход от сдачи бабушкиных квартир, если ваша мама у бабушки живёт и в регионе например сдача квартиры это тысяч 10,а есть и бабушки, у которых дома в деревнях с туалетом и водой на улице, просто не у всех бабушек квартиры в центре Москвы! И уже давно никто не хочет снимать бабушкинские квартиры, как минимум стиралку автомат, новый диван, холодильник надо и косметический ремонт,окна на пластиковые заменить и это всё денег стоит! А когда вы ушли из дома, то им было по 58 лет, мама уже на пенсии и папа скоро, так что вы хотели от такого возраста? Да и вдруг у них болезни хронические были и тяжело работать! Мне 34 и 87года рождения и вообще не знаю, что такое советская семья, да ещё я из Узбекистана, а вы родились после 91 года, но советская семья, 9 лет назад ушли из дома из советской семьи, а это 2012 год,уже сенсорные телефоны были, планшеты появились, так что мутная история
Автора ростили совковые возрастные родители, которые родились в начале 50-х 53-54 годы, их молодость прошла в 68-78 году самый совок :))
Барби
#93
Гость
Что в головах у людей? Скажите ещё, что не просили родить вас.
А вы не согласны с этим? Конечно, не просили
Барби
#94
Тиффани
Моя мать например мне до сих пор говорит что зря она аборт не сделала, а то жизнь свою испортила🤷‍♀️. Но при этом не забывает спросить дам ли я ей денег...да...
Мне мама тоже говорит, что надо было делать по-другому, не спешить со вторым....
Гость
#95
Аматерасу-Хатшепсут
Прошу прощения, но со стороны вы выглядите ооочень странной!😹
У нее отсутствует эмпатия. С этим ничего не сделать. Такие дети сейчас рождаются. У меня младший сводный брат такой.
Гость
#96
Милая дама,мне вас искренне жаль!Вас плохо воспитали!В жизни все бумеранг!!!
Гость
#97
Откуда, ты можешь знать, что такое советское время?) Когда тебе всего лишь 27)))
Гость
#98
Гость
Милая дама,мне вас искренне жаль!Вас плохо воспитали!В жизни все бумеранг!!!
Ну ее мамаше и папаше он и прилетел.
Следуя вашей логике.
Гость
#99
Укажите о какой помощи речь?моральной,материальной или др. какие отношения у вас с родителями,им уже лет то сколько а у вас вся жизнь впереди,жизнь вам подарили вот и пользуйтесь моментом,а то через сто лет эта проблема уже будет не актуальна)я думаю лишь бы не алкоголики и вы и ваши предки ,а деньги дело наживное)всех вам благ)
Гость
#100
Что в вашем понимании помощь?

Если это ежемесячные денежные дотации, то тут надо смотреть на ваш заработок и заработок родителей. Если у вас заработок низкий, а у родителей выше, то тогда не надо дотации им платить, думаю сами они поймут

Если же под помощью имеется ввиду лечение, подарки, помощь в быту, внимание, общение, совместное времяпровождение, то тогда конечно надо помогать
Игра «Ромашка»
Ромашка
Вы разгадали:
0/0